Uniapnea

[D1UD1U]

Nyt ollut kolme yötä vakiopaine 8.6(viimeisen vuoden KA), vuodot olleet välillä 14.4-20.4.. mutta ei ole tullut vielä tuollaisia jättimäisiä +60L/min vuotoja mitä välillä ollut. AHI 0.9-1.2.. Seurataan tilannetta.

Miten oletko seurannut Oscarista mikä on yön aikana maksimi AHI? Jos tuokin pysyy alhaalla, niin sinulla voisi olla varaa laskeakin painetta.

Nuo vuodot on kyllä ärsyttäviä, itse olen Airtouch n30i mitannut rullamitalla, kuinka kireällä remmit ovat ja että ne ovat varmasti yhdenmukaiset. 2mm muutos teki sen, että vuodot sai 5l/min --> 0l/min tasolle. Tuon nenäosan tietysti puhdistan liinalla joka aamu ja tähän mennessä olen uusinut kuukauden välein. Nyt voisi seurata, että koska se tuottaa ongelmia kun muut olosuhteet ovat vakioituja.

Oikeaa kireyttä voi koettaa metsästää silläkin, että säätää paineen hieman normaalia korkeammaksi ja hereillä makaa eri asennoissa sillä "maskin testaus" asetuksella. Itse olen myös kevyesti sormella painellut sivusta, että alkaako ohipuhallus heti. Tässä on hyvä muistaa se, että liian kireäkään maski ei ole hyvä, vaan voi aiheuttaa myös niin vuotoja kuin korkeampaa paineen tarvetta.

 

[Tononono]

Kannattaa kuitenkin muistaa, että se "liian kova paine" on jonkun algoritmin mukaan AHI:n estämiseen tarvittu paine eli tosiaan kannattaa seurata aheja vs. käytetty paine ettei laite hakkaa koko ajan rajoitinta vasten ja ahit sen vuoksi ylhäällä. Nopeammin saisi kyllä tuo automatiikka myös laskea sitä painetta, nousu käy kyllä äkkiä.

 

[D1UD1U]

Kannattaa kuitenkin muistaa, että se "liian kova paine" on jonkun algoritmin mukaan AHI:n estämiseen tarvittu

Ei ole, vaan pahimmillaan tehtaan jäljiltä oleva 4-20 haarukka. Tällöin kun kone tunnistaa AHI:t, se algoritmi ampuu paineen kaiken varalta paljon ylemmäs kuin tarve olisi. Paine pitäisi olla niin matala kuin hyvä hoitotulos sallii. Virallinen rajan taisi olla AHI alle 5, mutta esimerkiksi itsellä tuo tarkoittaisi huomattavasti korkeampia hetkellisiä paineita, jonka vuoksi olen itse pitänyt tavoitteena alle 3.

 

[Tononono]

Ei ole, vaan pahimmillaan tehtaan jäljiltä oleva 4-20 haarukka. Tällöin kun kone tunnistaa AHI:t, se algoritmi ampuu paineen kaiken varalta paljon ylemmäs kuin tarve olisi. Paine pitäisi olla niin matala kuin hyvä hoitotulos sallii. Virallinen rajan taisi olla AHI alle 5, mutta esimerkiksi itsellä tuo tarkoittaisi huomattavasti korkeampia hetkellisiä paineita, jonka vuoksi olen itse pitänyt tavoitteena alle 3.

Mikä ei ole? Ei se tehtaan jäljiltäkään sitä painetta ammu kattoon ensimmäisen katkoksen tullessa. Koneen lienee vaikea ennustaa tulevia mahdollisia katkoksia, jotta tietäisi millä paineella jäätäisiin vaikka alle tuon viiden koko yön osalta.

 

[jarmojs]

Ei ollut kiva herätä aamuyöllä tukehtumisen tunteeseen. Oli vajaan tunnin sähkökatko.

Saakohan sairaanhoitopiiristä jollain perusteella matkakäyttöön soveltuvan virtapankin tms?

On toisilla vissiin isompi tarve kuin toisilla. Viikon mökkireissut sähköttömälöä mökillä tai ulkomaanreissut ilman laitetta menevät ihan kevyesti. Kuorsauskin on vähentynyt selvästi verrattuna siihen, mitä se oli ennen cpap-laitetta.

 

[D1UD1U]

Mikä ei ole? Ei se tehtaan jäljiltäkään sitä painetta ammu kattoon ensimmäisen katkoksen tullessa. Koneen lienee vaikea ennustaa tulevia mahdollisia katkoksia, jotta tietäisi millä paineella jäätäisiin vaikka alle tuon viiden koko yön osalta.

Lainasin viestiäsi, jossa puhuit paineesta ja samaa asiaa käsittelin itsekin. Ei se algoritmi resmedin kohdalla näytä osaavan pysäyttää sitä paineen nousua kovin täsmällisesti. Tästä seuraa helposti se tilanne, jossa painetta nostetaan kaiken varalta liikaa. Lopputuloksena paperilla AHI voi näyttää paperilla oikein hyvältä, vaikka liian korkeasta paineesta kielii esimerkiksi maskivuodot, ilman kertyminen mahaan ja suun aukeaminen yön aikana.

Tämä ajaa juuri siihen, että jos et satu olemaan se yksilö, jolla kaikki sujuu alusta asti kuin itsestään, hyvän hoitovasteen saavuttaminen tulee vaatimaan aikaa ja hermoja. Mitä Facebook ryhmiä olen aiheen ympäriltä silmäillyt, turhan moni tyytyy siihen että uni nyt vain tulee olemaan todella surkeaa hoidosta huolimatta.

Vahvasti mutuilisin, että eiköhän resmedillä seurata ainakin yhtenä muuttujana AHIA ennustaessa samaa flow limitationia, mitä itsekin pystyy Oscarista seuraamaan. Mihinkään kovin kehittyneeseen itseään korjaavaan logiikkaan en jaksa uskoa, enemmänkin malliin jossa AHI:lla on raja-arvo x, jonka alle pyritään painealueen rajoissa muusta välittämättä. Olisi hienoa nähdä, että koska tuohon valjastetaan tekoäly huomioimaan historia ja muut tekijät AHI:n ympärillä, jolloin paineen, kostutuksen ym säätäminen tapahtuisi automaattisesti huomattavasti yksilöllisemmin.

 

[Clown]

Otin kanssa kokeiluun vakiopaineen, mulla sen keskiarvo on pidemmällä aikavälillä 8,8 ja pudotin samalla EPR:n 3-->1
Hyvin nukahdin ja nukutti, vaikka sen kanssa on ollut ongelmia muista syistä johtuen viime viikkoina.
Sattui vaan epänormaalista nukkuma-asennosta johtuen olemaan vuotoa poikkeuksellisen paljon ja siihen heräsin pari kertaa, josko ensi yönä saisi vuodotkin taas normaaliksi.
AHI oli kuitenkin vain 0,5

 

[D1UD1U]

Otin kanssa kokeiluun vakiopaineen, mulla sen keskiarvo on pidemmällä aikavälillä 8,8 ja pudotin samalla EPR:n 3-->1
Hyvin nukahdin ja nukutti, vaikka sen kanssa on ollut ongelmia muista syistä johtuen viime viikkoina.
Sattui vaan epänormaalista nukkuma-asennosta johtuen olemaan vuotoa poikkeuksellisen paljon ja siihen heräsin pari kertaa, josko ensi yönä saisi vuodotkin taas normaaliksi.
AHI oli kuitenkin vain 0,5

Tuo EPR tiputus 3-->1 nostaa uloshengityksen painetta kahdella yksiköllä. Jos ongelmat jatkuu, niin kannattaa huomioida tuokin säätöjä tehdessä.

Lisäksi jos niitä vuotoja oli yli 25 (vai 30 l/min) ei Resmedin ilmoittama AHI ole enää tarkka.

 

[Clown]

Aiemmin kyllä hakenut tota EPR arvoa, mutta tuolla 8,8 vakiopaineella se ei häirinnyt unta vaikka olikin vain tasolla yksi.

Mulla Unikulman Astro tyyny, joka kyllä siirtää maskin pois optimaaliselta paikaltaan kun nukkuu silleen puolivatsallaan, kuten tein jostain syystä viime yönä.
Normaalisti vuodot olleet alle 5 litran.

 

[JohnD]

Laskin viime yöksi vakiopaineen 8.6 -> 7.6.. yön vuodot 33.6L/min kerran muistan heränneeni siihen että olin selällään ja huulien välistä vuoti ihan pikkuisen ilmaa... Pitääköhän laittaa valvontakamera kuvaamaan yön ajaksi, että näkee mitä oikeasti tapahtuu..

 

[Tononono]

Olisi hienoa nähdä, että koska tuohon valjastetaan tekoäly huomioimaan historia ja muut tekijät AHI:n ympärillä, jolloin paineen, kostutuksen ym säätäminen tapahtuisi automaattisesti huomattavasti yksilöllisemmin.

Tuo varmaan on tulevaisuutta, että laite huomioisi käyttöhistoriankin. Toki yöt eivät ole veljiä keskenään.

 

[D1UD1U]

Aiemmin kyllä hakenut tota EPR arvoa, mutta tuolla 8,8 vakiopaineella se ei häirinnyt unta vaikka olikin vain tasolla yksi.

Mulla Unikulman Astro tyyny, joka kyllä siirtää maskin pois optimaaliselta paikaltaan kun nukkuu silleen puolivatsallaan, kuten tein jostain syystä viime yönä.
Normaalisti vuodot olleet alle 5 litran.

Voisi olla hyvinkin asentoperäistä vuotoa. Jos tuo toistuu, niin kannattaa miettiä sitten toimenpiteitä.

Laskin viime yöksi vakiopaineen 8.6 -> 7.6.. yön vuodot 33.6L/min kerran muistan heränneeni siihen että olin selällään ja huulien välistä vuoti ihan pikkuisen ilmaa... Pitääköhän laittaa valvontakamera kuvaamaan yön ajaksi, että näkee mitä oikeasti tapahtuu..

Tuo voi olla myös liian matalasta paineesta johtuvaa, kun kyseessä on kiinteä paine. Ainakin itsellä pelkästään 0,2 yksikön säätö vaikutti paljon.

 

[D1UD1U]

Tuossa omat AHI:t, vuodot ja flow limitit tällä hetkellä. Nostin paineen 8,6 eilisiltana, kun löysin yhden piikin AHI 7 asti. Seurailen vielä, pitäisikö nostaa painetta 0,2 yksiköllä vaiko ei. Unitiedot Huawei GT 6 Pro kellosta, jotka varmasti suuntaa antavia.
Yleisen fiiliksen, yön aikaisen keskisykkeen (45) ja sykevälivaihtelun (58ms) perusteella ei välttämättä ole tarvetta. Itse yöuni jäi vähän lyhyeksi (6h 35 min), mutta syvä uni 1h 30 min, kevyt uni 3h 24 min ja REM uni 1h 41 min. Syvä uni pääasiassa nukuttu alkuyöstä (ensimmäisen 3h aikana) kuten kuuluukin. Kun yöuni on normaali 7,5h, syvän unen määrä on ollut keskiarvolla noin 2h.

Vertailun vuoksi tässä Oscarin ajatus parhaista säädöistä muuttuvalla paineella (9-11, EPR 1) helmikuussa: Unen kesto, 7h 44 min. Syvä uni 1h 9min, Kevyt uni 3h 35 min, REM-uni 2h 3min. Syvä uni pirstaloitunut lyhyisiin pätkiin läpi yön. Keskisyke 49, sykevälivaihtelu 43 ms. Olo puolikuntoinen koko ajan ja palautuminen mitä sattuu.