Työttömän elämä -thread

[vemkki]

Opiskelemasta ei estä mikään, mutta se ei taida juuri työllistymistä edistää.

Työnteko onkin aika hankalaa, jos on lisäksi keski-ikäinen vailla työkokemusta. Paskahommat joihin tuosta vaan pääsee vaativat yleensä normaalia liikuntakykyä.

Jos on työkokemusta vailla oleva keski-ikäinen, niin todennäköisesti siihen tilanteeseen on päädytty monen asian yhteisvaikutuksesta. Vaikka henkilölle periaatteessa sopivaa työtä tarjottaisiinkin, niin harva niin pitkään työttömänä (ja opiskelematta) ollut on enää henkisesti ja fyysisesti työkykyinen.

 

[Zerrod]

Tässä ku melkein kolmekymppinen eikä päivääkää ole oikeissa töissä tullu oltua niin miettiny kyllä että tuleekohan sitä koskaan olemaankaan.
2 koulutusta käyny ja kummastakaan mitään tarttunu mukaan.
Vähän mietiskelly jos autopuolelle (vihdoin) hakis mutta en tiedä jaksaako perse hillua siellä amisten seassa jos ylipäänsä edes pääsisi opiskelemaan. Kokemustakaan noista hommista ei ole.
Harrastusten puolestakaan ei ole oikein mitään hommia mitä vois tehdä. Koneista ymmärrän jonku verran mutten ole esim koskaan yhtäkään itse kasannu, pelihommat ei kiinnosta...
Helvetti kun pentunakaan ei ollu mitään mihin tähätä niin tässä sitä sitten ollaan ns end of the rope.

 

[Ano123]

Tässä ku melkein kolmekymppinen eikä päivääkää ole oikeissa töissä tullu oltua niin miettiny kyllä että tuleekohan sitä koskaan olemaankaan.
2 koulutusta käyny ja kummastakaan mitään tarttunu mukaan.
Vähän mietiskelly jos autopuolelle (vihdoin) hakis mutta en tiedä jaksaako perse hillua siellä amisten seassa jos ylipäänsä edes pääsisi opiskelemaan. Kokemustakaan noista hommista ei ole.
Harrastusten puolestakaan ei ole oikein mitään hommia mitä vois tehdä. Koneista ymmärrän jonku verran mutten ole esim koskaan yhtäkään itse kasannu, pelihommat ei kiinnosta...
Helvetti kun pentunakaan ei ollu mitään mihin tähätä niin tässä sitä sitten ollaan ns end of the rope.

Kaikki teollisuus duunit ovat haettavissa ilman kokemusta. Ei siellä niin vaikeeta oo mitä ei päivässä oppis.

 

[Kaitzschu]

Kaikki teollisuus duunit ovat haettavissa ilman kokemusta. Ei siellä niin vaikeeta oo mitä ei päivässä oppis.

Paitsi jos sattuu go-henkinen rekrytoija. "A minute to learn, a lifetime to master."

Teollisuustöissä oma jokerinsa ovat sitten kaikki vaaditut kortit.

 

[Tonnin Seteli]

No kyllähän se opiskelukin on melko tehokkaasti estetty jos tukikuukaudet on käytetty edelliseen tutkintoon ja on ilmeisesti normaalilla työmarkkinatuella eikä milläänn sairausetuudella

Jep, jos on. Ei kai tukikuukausien raja tullut aikanaan taannehtivasti? Mutuna arvaisin, että 1995 valmistuneella sittemmin korkeakoulua käymättömällä on täydet opintotukikuukaudet käyttämättä.

 

[GuntherPrien]

Kaikki teollisuus duunit ovat haettavissa ilman kokemusta. Ei siellä niin vaikeeta oo mitä ei päivässä oppis.

Ihan uteliaisuudella kyselen, että millaisella kokemuksella näin yleistetään? Omalla työpaikalla tuotannon koulutusjakso kestää työstä riippuen 4 kuukaudesta puoleen vuoteen ja silloinkaan ei ole "täysin oppinut".

 

[Ano123]

Ihan uteliaisuudella kyselen, että millaisella kokemuksella näin yleistetään? Omalla työpaikalla tuotannon koulutusjakso kestää työstä riippuen 4 kuukaudesta puoleen vuoteen ja silloinkaan ei ole "täysin oppinut".

Itselläni on atk paperit ja jos alan töitä ei oo ollut niin mm sahoilla, hirsirakennus firmois, metalli firmois ja lasikuitu hommiin oon päässy vaikka en tiedä mitään näistä hommista.

Mikään työ ei ole ollut sellainen etteikö niitä opi.

 

[GuntherPrien]

Itselläni on atk paperit ja jos alan töitä ei oo ollut niin mm sahoilla, hirsirakennus firmois, metalli firmois ja lasikuitu hommiin oon päässy vaikka en tiedä mitään näistä hommista.

Mikään työ ei ole ollut sellainen etteikö niitä opi.

Pointti on ei ollutkaan etteikö kuka tahansa täysipäinen töitä oppisi.

Silmään vain sattui väite, ettei töiden opettelemiseen mene kuin yksi työpäivä. Jossakin avustavassa "aivot narikkaan" työssä tuo voikin pitää paikkansa, mutta yleisesti tuollaiset heitot saavat alaa tuntemattomat luulemaan että kuka tahansa voisi tulla ilman koulutusta tekemään niitä ongelmitta. Tuohan ei pidä paikkaansa, vaan yleensä niitä taitoja joutuu hiomaan vuosia ennenkuin voi sanoa tietävänsä mitä oikeasti tekee.

 

[Ano123]

Pointti on ei ollutkaan etteikö kuka tahansa täysipäinen töitä oppisi.

Silmään vain sattui väite, ettei töiden opettelemiseen mene kuin yksi työpäivä. Jossakin avustavassa "aivot narikkaan" työssä tuo voikin pitää paikkansa, mutta yleisesti tuollaiset heitot saavat alaa tuntemattomat luulemaan että kuka tahansa voisi tulla ilman koulutusta tekemään niitä ongelmitta. Tuohan ei pidä paikkaansa, vaan yleensä niitä taitoja joutuu hiomaan vuosia ennenkuin voi sanoa tietävänsä mitä oikeasti tekee.

Varmasti on sellasia missä menee kauemman mutta suurin osa on nykyään teollisuudessa suurilta osin korvannut robotit jota vaan tarkkaillaan ja autellaan. Muutenkin jos ei ole robotti niin joku muu hieno automaatiolaite sieltä löytyy.

Esim joku voisi luulla että ei pääse autoja kokoamaan, koska luulee että siellä tarvitsee osata jotain mutta todellisuudessa niihinkin hommiin oppii todella nopeasti eikä kokemattomuutta tarvitse pelätä.

 

[GuntherPrien]

Esim joku voisi luulla että ei pääse autoja kokoamaan, koska luulee että siellä tarvitsee osata jotain mutta todellisuudessa niihinkin hommiin oppii todella nopeasti eikä kokemattomuutta tarvitse pelätä.

Tästä olen samaa mieltä, että monesti noissa työpaikka ilmoituksissa on liioiteltu niitä "vaatimuksia", taitavat olla ennemminkin työnantajan toiveita, mutta niiden takia ei kannata hakemusta jättää lähettämättä. Omalla työpaikalla harvalla on alan koulutusta, mutta työsuhteen alussa työ opetetaan käytännössä kädestä pitäen, joten alan koulutus ei ole välttämätön.

 

[TMK]

Esim hätäkeskuspäivystyksessä on pyörätuolilla kulkevia.
Ja käsittääkseni sinne tarvitaan väkeä.

Itekki onnettomuudessa olleelle sen voi nähdä myös mahdollisuutena ihan johonkin muuhun.

Toki mulla lievempi, mutta tiedän tunteen. Älä anna sen määrittää sinua.

 

[Aku79]

Miksi tämä ketju ei ole politiikka osiossa?

Jotta ei ois ihan täyttä paskaa niin miettikääpä niitä rahoja mitä työttömille maksetaan, ei niitä vedeta vessasta, niillä maksetaan monen työllisen palkka, tämä on fakta!

Oikeasti tuntuu siltä että porukka kuvittelee että työttömille maksettu raha on sama kun vetäis vessasta alas, se on vitun kaukana siitä!

 

[Zacksa]

Miksi tämä ketju ei ole politiikka osiossa?

Jotta ei ois ihan täyttä paskaa niin miettikääpä niitä rahoja mitä työttömille maksetaan, ei niitä vedeta vessasta, niillä maksetaan monen työllisen palkka, tämä on fakta!

Oikeasti tuntuu siltä että porukka kuvittelee että työttömille maksettu raha on sama kun vetäis vessasta alas, se on vitun kaukana siitä!

Keksitkö rahantekokoneen? Eli rahan antaminen työttömälle jotenkin tuottaa voittoa? Mitäs jos annettaisi jokaiselle suomalaiselle miljoona, niin kohtahan me oltaisi maailman rikkain kansa!

 

[Aku79]

Kyse on siitä että se raha tulee heti kiertoon, monet saa sen kuulostamaan siltä että sama kun vetäis vessasta.
Sitäkin voidaan mun puolesta kokeilla että otetaan tuo raha pois kierrosta.

 

[Muumi]

Kyse on siitä että se raha tulee heti kiertoon, monet saa sen kuulostamaan siltä että sama kun vetäis vessasta.
Sitäkin voidaan mun puolesta kokeilla että otetaan tuo raha pois kierrosta.

Ei se noin toimi. Pääomaa pitää aina käyttää mahdollisimman tehokkaasti eli sillä pitää yrittää saada mahdollisimman suuri hyöty.

 

[antm]

Kyse on siitä että se raha tulee heti kiertoon, monet saa sen kuulostamaan siltä että sama kun vetäis vessasta.
Sitäkin voidaan mun puolesta kokeilla että otetaan tuo raha pois kierrosta.

Mutta kun se ei tule kokonaan takaisin kiertoon. Mutta silti se täytyy koko summa taas verottaa joltain toiselta ihmiseltä.

Tuskin kukaan on työttömyyskorvauksia poistamassa, niiden täytyy vaan olla sillä tasolla että töiden vastaanottaminen kannattaa. Hyvä alku olisi asumistukien alasajo asteittain, vaikka 5% vuodessa.

 

[Aku79]

Jos noin 75% työllisyys on realismia niin kyllähän se noin menee.
Jos asumistuet ajettais alas ja vuokrat pysyis samana niin harvalla ois enää varaa asua vuokralla.

 

[antm]

Jos noin 75% työllisyys on realismia niin kyllähän se noin menee.
Jos asumistuet ajettais alas ja vuokrat pysyis samana niin harvalla ois enää varaa asua vuokralla.

Tarkoitat että kaikki palaa kiertoon? Väittäisin että ei palaa. Osa siirtyy aina omistavan luokan omaisuuden jatkoksi.

Jos ei ole varaa asua vuokralla, vuokranantaja ei varmasti pidä asuntoa tyhjillään vaan joutuu laskemaan vuokria saadakseen taas asuntonsa vuokrattua.

Tuo asumistukien poistaminen on vain mahdotonta, koska varmasti jokaisen puolueen rahoittajissa on ihmisiä jotka hyötyvät asumistuista juuri vuokran-antajan ominaisuudessa.

 

[Zerrod]

Oli välitarkistus kuntouttavassa niin työkkärin akka taas ehotti jotakin raksahommia.
Sama paska vuodesta toiseen. Keksis ny jotaki uutta.

 

[TMK]

Oli välitarkistus kuntouttavassa niin työkkärin akka taas ehotti jotakin raksahommia.
Sama paska vuodesta toiseen. Keksis ny jotaki uutta.

Mitä vikaa on raksahommissa?

Työtä, jossa on vaihtelua ja pitää fyysistä kuntoa yllä.
Yleensä hyvälle (ahkeralle) äijälle maksetaankin aika hyvin.

 

[Kaitzschu]

Mitä vikaa on raksahommissa?

Työtä, jossa on vaihtelua ja pitää fyysistä kuntoa yllä.
Yleensä hyvälle (ahkeralle) äijälle maksetaankin aika hyvin.

Varmaankin se, että ne raksahommat olisivat edelleen kuntouttavaa toimintaa ilman pelkoa palkasta.

 

[Artsi_]

Itse lähtisin raksahommiin jos olisi paperit, alkuun pari vuotta 12-15e/h helposti menee ylikkin jos taidot vain kohtaa. Tähän vielä kaikki veroetu mitä moni ei saa mm kilsat verotukseen ja palkkaan ja ruokaraha verotukseen.

 

[k334]

Tähän vielä kaikki veroetu mitä moni ei saa mm kilsat verotukseen ja palkkaan ja ruokaraha verotukseen.

Noilla veroetuuksilla kyllä pelataan ja paljon mitä juttua kuullut joiltain alan "miehiltä", saatetaan ottaa kahteen 3 kertaan samoja etuuksia ja myös kun ei olla paikanpäällä Siinä äkkiä tulee siivu palkkaan lisää.

 

[vemkki]

Varmaankin se, että ne raksahommat olisivat edelleen kuntouttavaa toimintaa ilman pelkoa palkasta.

Jos siinä kuntoutuu, niin luulisi töitä siltä alalta löytyvän (paitsi jos lama yllättää).

 

[Mikkos]

Jos siinä kuntoutuu, niin luulisi töitä siltä alalta löytyvän (paitsi jos lama yllättää).

Mikään ei motivoi ja kuntouta kuin työ, josta huonolla säkällä jää miinukselle samalla kun kaverit tekee samaa duunia vieressä täydelä palkalla.

 

[Zerrod]

Eihän tossa muuten mitää mutta mun kunnolla menee selkä. Tai jalat. Talkkarin hommissa olin kuntouttavassa joskus 2011 aikoihin niin selkä meni kun piti semmosen roskiskojun kattoa nauloa eikä ne perkeleet olleet voineet kunnollisia portaita hankkia.
Ja muutenkaan nuo hommat kiinnosta, antaa niiden hoitaa hommat keitä nuo kiinnostavat ja ovat paremmassa kunnossa.

Voisin minä kyllä jollaki kaivurella vedellä pitki maita ja mantuja mutta noihinki pitää olla kortit ja luvat ja mitä lienee.

 

[TMK]

Voisin minä kyllä jollaki kaivurella vedellä pitki maita ja mantuja mutta noihinki pitää olla kortit ja luvat ja mitä lienee.

Sitte hommaat sellaset kortit ja luvat???

Kannattaa tehdä sitä, mikä kiinnostaa.

 

[Monologi]

Jos noin 75% työllisyys on realismia niin kyllähän se noin menee.
Jos asumistuet ajettais alas ja vuokrat pysyis samana niin harvalla ois enää varaa asua vuokralla.

Luin juttua Espanjan Barcelonasta, että kun keskivuokra on siellä tonnin kuussa ja 30% tienaa jotain alle 1200€/kk niin sinne on rantautunut tälläiset Japanin tyyliset kapselihotellikämpät ja vuokra 200€/kk. Toki yhteiset tilatkin käytössä.
Saattaa vaan olla laittomat tuollaiset kapselikämpät.

 

[Monologi]

Jos siinä kuntoutuu, niin luulisi töitä siltä alalta löytyvän (paitsi jos lama yllättää).

Suunnitelmatalous on pilannut palkan kuntoutuksilla ja liialla työllä. Kielitaidotonta slaavia on liikaa alalla muutenkin.

 

[demas]

Luin juttua Espanjan Barcelonasta, että kun keskivuokra on siellä tonnin kuussa ja 30% tienaa jotain alle 1200€/kk niin sinne on rantautunut tälläiset Japanin tyyliset kapselihotellikämpät ja vuokra 200€/kk.

Onko tuolla asumistuet minkä suuruisia?

 

[Monologi]

Onko tuolla asumistuet minkä suuruisia?

Ei haisua.

 

[Ismail22]

Neljäs vuosi työttömänä lähtee käyntiin, alla 60+ työhakemusta.

Hieno maa tää Suomi

 

[Zacksa]

Neljäs vuosi työttömänä lähtee käyntiin, alla 60+ työhakemusta.

Hieno maa tää Suomi

Joka kolmas viikko työhakemus? Kiirettä pitää

 

[antm]

Neljäs vuosi työttömänä lähtee käyntiin, alla 60+ työhakemusta.

Hieno maa tää Suomi

Ihan uteliaisuudesta: oletko hakenut vain (työkkärin) vapaita paikkoja vai oletko lähestynyt itseä työpaikkana kiinnostavia yrityksiä työhakemuksilla?

 

[oestrus taurus]

Joka kolmas viikko työhakemus? Kiirettä pitää

Huom. Neljäs vuosi ei välttämättä tarkoita samaa, kuin neljä vuotta.

"Trollaushakemuksia"tuskin kannattaa harrastaa, vaikka luppoaikaa muodostuisi.

 

[Zacksa]

Huom. Neljäs vuosi ei välttämättä tarkoita samaa, kuin neljä vuotta.

"Trollaushakemuksia"tuskin kannattaa harrastaa, vaikka luppoaikaa muodostuisi.

N. Kolmen vuoden mukaan sen laskinkin. 3*365/60=~2,6vko

 

[Ano123]

N. Kolmen vuoden mukaan sen laskinkin. 3*365/60=~2,6vko

Uli uli ehkä kaikkia ei kiinnosta luutata vessoja tai ei ehkä asu hesas. 60 on enemmän kuin 0

 

[TMK]

60 on enemmän kuin 0

Hyöty näyttää olleen sama.

Yleisesti on paljon helpompi saada ne hyvät paikat, jos on jo jokin työpaikka.
Eli sikäli kannattaa ottaa ihan mikä tahansa työ ja sitten katella niitä parempia (itselle sopivampia).

Toki joissakin paikoissa on edellytyksenä, että on työtön, jotta saavat tukea.
Mutta ne nyt ei taida olla niitä halutuimpia paikkoja...

 

[Ismail22]

Niin ja nyt kesän lähestyessä alkaa energiat olla muutenkin loppu talven jäljiltä.

Johonkin syksyn koulutuksiin ajoin pyrkiä.

 

[?..]

Neljäs vuosi työttömänä lähtee käyntiin, alla 60+ työhakemusta.

Hieno maa tää Suomi

Taitaa olla hakijassa se vika.

 

[zepi]

Kyllä siinä systeemissäkin on jotain vikaa jos työnantajan ei kannata edes harkita jonkun työllistämistä.

 

[Ragnarök-]

Yli kymmenen vuotta samassa duunissa ollut, ja melko helvetisti lähetellyt hakemuksia sen kymmenen vuoden aikana eri paikkoihin sun muihin mahdollisuuksiin yrittänyt tarttua, ja vaikka kuinka kehunut itteä niin eipä oo irronnut edes haastatteluita. Nyt jännitellä viikko pari taas yhden paikan kanssa.

Aina yleensä vaaditaan sopiva ikä, hirveät työkokemukset, alan koulutukset, kaikenmaailman kortit. "Ai ei kokemusta tältä alalta? Valitettavasti joudun nostamaan kädet pystyyn nyt" ja kyseessä oli perus viherrakentamista... Ei kyllä mitään rakettitiedettä.

Edit: Meinaan, että ei se aina ole kovin helppoa löytää sitä jobia, tai vaihtaa. Mutta onneksi vika on yleensä hakijassa, eikä missään muussa. Aina vituttaa "Eihä se oo ku mennä vaan töihin" asenteet.

 

[Mikkos]

Kyllä siinä systeemissäkin on jotain vikaa jos työnantajan ei kannata edes harkita jonkun työllistämistä.

Niin siis kyllähän systeemissä on jotain vikaa kun työntekijän ei ole kannattavaa ottaa työtä vastaan.

 

[James5]

Niin siis kyllähän systeemissä on jotain vikaa kun työntekijän ei ole kannattavaa ottaa työtä vastaan.

Vastaanottamisesta pitää vaan tehdä kannattavaa, tuet pois jos ei työnteko maita

 

[Mikkos]

Vastaanottamisesta pitää vaan tehdä kannattavaa, tuet pois jos ei työnteko maita

Ei, kyllä siitä työstä pitää tehdä niin kannattavaa että sillä elää. Palkkoja korkeemmaksi niin johan loppuu työttömyys.

 

[GuntherPrien]

Vastaanottamisesta pitää vaan tehdä kannattavaa, tuet pois jos ei työnteko maita

Se "töiden vastaanottaminen" ei välttämättä ole se ongelma. Omalla työpaikalla on julkinen salaisuus, että työnantaja haluaa työntekijöiden keski-ikää matalemmaksi ja sen takia palkataan nuorempaa väkeä. Siinä ei hieman vanhemmalla ole kovinkaan suuria mahdollisuuksia päästä töihin, vaikka niitä työvuosia olisikin vielä edessä. Viime vuosina palkatut ovat olleet omien havaintojen mukaan pääsääntöisesti pari-kolmekymppisiä.

 

[Tonnin Seteli]

Vastaanottamisesta pitää vaan tehdä kannattavaa, tuet pois jos ei työnteko maita

Nimenomaan työn vastineeksi maksettava tuki on ongelma. Erilaiset pönttöpajat ja tempputyöt, joista yhteiskunta de facto maksaa palkkaa, ovat väärin ja perseestä. Oli se sitten palkanluontoisesti feikkityöstä maksettavaa sosiaalietuutta tai työnantajalle halpatyövoiman ottamisesta maksettua tukea. Se syö yhteiskunnasta kannattavuuden ja moraalin. Se asettaa kohtuuttomaan asemaan ne, jotka haluavat tai ovat pakotettuja elättää itsensä työllä vailla sentin jeniä etuuksia.

 

[pitkae]

Ei, kyllä siitä työstä pitää tehdä niin kannattavaa että sillä elää. Palkkoja korkeemmaksi niin johan loppuu työttömyys.

Eikä se jatkuvuuskaan haittaisi. Pätkäduuneilla ei paljoa elintasoa nosteta, kun säästöt häviää sen sileän jos ei satu uutta duunia heti saamaan. Vakituisessa pestissä sentään joku mahdollisuus pienelläkin palkalla säästäen pidemmän päälle.

 

[Tott]

Yli kymmenen vuotta samassa duunissa ollut, ja melko helvetisti lähetellyt hakemuksia sen kymmenen vuoden aikana eri paikkoihin sun muihin mahdollisuuksiin yrittänyt tarttua, ja vaikka kuinka kehunut itteä niin eipä oo irronnut edes haastatteluita. Nyt jännitellä viikko pari taas yhden paikan kanssa.

Aina yleensä vaaditaan sopiva ikä, hirveät työkokemukset, alan koulutukset, kaikenmaailman kortit. "Ai ei kokemusta tältä alalta? Valitettavasti joudun nostamaan kädet pystyyn nyt" ja kyseessä oli perus viherrakentamista... Ei kyllä mitään rakettitiedettä.

Edit: Meinaan, että ei se aina ole kovin helppoa löytää sitä jobia, tai vaihtaa. Mutta onneksi vika on yleensä hakijassa, eikä missään muussa. Aina vituttaa "Eihä se oo ku mennä vaan töihin" asenteet.

Joku joskus sanoi etteivät palkkaa samassa kylässä (tai lähiseuduilla) ja jo samalla alalla työskentelevää. Jos palkkaisi niin se tarkoittaisi että jossain aukeaisi toinen paikka jota omat työntekijät voivat hakea ja pyörä pyörisi loputtomiin. Ei auta työkokemus eikä mikään muukaan, no ehkä irtisanoutuminen ensin ja sitten hakua päälle. Luultavasti pitää myös palkat kurissa. Tämän kuulin tosin melko pikkupaikkakunnalla ja yhden alan toimijalta.

 

[TMK]

Joku joskus sanoi etteivät palkkaa samassa kylässä (tai lähiseuduilla) ja jo samalla alalla työskentelevää. Jos palkkaisi niin se tarkoittaisi että jossain aukeaisi toinen paikka jota omat työntekijät voivat hakea ja pyörä pyörisi loputtomiin. Ei auta työkokemus eikä mikään muukaan, no ehkä irtisanoutuminen ensin ja sitten hakua päälle. Luultavasti pitää myös palkat kurissa. Tämän kuulin tosin melko pikkupaikkakunnalla ja yhden alan toimijalta.

Se saattaa liittyä kunnan "avustukseen" eli veroihin tai tonttiin tms.

Eli ehtona on, että työllistää kuntalaisen.