Työmarkkinakierrokset.

[RDennis]

Hoitajien palkankorotukset vaikuttaa hyvältä.

Nytkö saatiin koko vaalikauden kestävä hiljaisuus alipalkkauksesta, työoloista, kiireestä ja tuuraajien riittävyydestä? Veikkaan että sama vanha meno jatkuu ennen Juhannusta..

 

[Resetor]

Nytkö saatiin koko vaalikauden kestävä hiljaisuus alipalkkauksesta, työoloista, kiireestä ja tuuraajien riittävyydestä? Veikkaan että sama vanha meno jatkuu ennen Juhannusta..

Ei tietenkään. Asian lobbaus jatkuu ja huipentuu ennen seuraavaa neuvottelukierrosta.

 

[Janishell]

Sitten ihmetellään milläs maksetaan noi hoitajien palkat.

 

[Resetor]

Sitten ihmetellään milläs maksetaan noi hoitajien palkat.

Leikattavaa löytyy.
Ja... Ei minua ainakaan hoitajana asia kiinnosta.

 

[aukusti]

Leikattavaa löytyy.

Juu, aika kauan ihmiset joutuvat odottamaan tarpeellista, mutta ei välittömän kiireellistä leikkausta tällä hetkellä kun leikkaussaleja ei saada pidettyä riittävää määrää auki. Muta se on niitä arvovalintoja, ehkä on hauskaa kitkuttaa tolkuttoman kivun kanssa, kunhan veroprosentti pysyy alhaisena.

 

[Resetor]

Juu, aika kauan ihmiset joutuvat odottamaan tarpeellista, mutta ei välittömän kiireellistä leikkausta tällä hetkellä kun leikkaussaleja ei saada pidettyä riittävää määrää auki. Muta se on niitä arvovalintoja, ehkä on hauskaa kitkuttaa tolkuttoman kivun kanssa, kunhan veroprosentti pysyy alhaisena.

Tämähän ei tyypillisesti haittaa ennenkuin tilanne osuu omalle kohdalla... Ja moni taas sitten kuvittelee hoitavansa sen jonottamisen heilauttamalla Visaa yksityisen tiskillä. Eihän siinä, niin kauan kuin se vaiva on sellainen, jonka yksityinen pystyy hoitamaan (eli varsin suppea).

 

[Butali]

kunhan veroprosentti pysyy alhaisena.

Kenellä tässä maassa on alhainen veroprosentti verrattuna mihinkään?

 

[aukusti]

Kenellä tässä maassa on alhainen veroprosentti verrattuna mihinkään?

Vuoden 2019 tilastoissa Suomi käyttää onneksi vain hieman vähemmän prosentuaalisesti kansantuotteestaan terveydenhuoltoon kuin Chile, Uruguay tai Argentiina. Ehkä me voisimme käyttää hieman enemmän, vai mitä luulet?

World Bank Open Data

Free and open access to global development data

data.worldbank.org

 

[pulatunnus]

Vuoden 2019 tilastoissa Suomi käyttää onneksi vain hieman vähemmän prosentuaalisesti kansantuotteestaan terveydenhuoltoon kuin Chile, Uruguay tai Argentiina. Ehkä me voisimme käyttää hieman enemmän, vai mitä luulet?
https://data.worldbank.org/indicator/SH.XPD.CHEX.GD.ZS?most_recent_value_desc=true

En nyt tajunnut vertausta, menee samaan sarjaan kuin sanoisi että käytämme melkein kaksikertaa suuremman osuuden kuin Luxemburg.

Mutta joo huonoja vertailukohtia, mutta noin yleensä suomalaista terveyden huoltoa on pidetty tehokkaan, mutta onko se enään.
Listalla toki maita joissa prosentti on iso ja BKT on iso, niitä käytetty perusteluna julkisen terveyden huollon edullisuuden korostamisena, mutta on siellä maita joissa iso BKT mutta prosentti pieni, ja maita jossa prosentti samalla tontilla, BKT henkeä kohti pienempi mutta terveyden huolto ei sinänsä huonompi,ehkä jopa parempi.

Meillä on ongelma terveyden huollon kustannusten karkaaminen ja nimenomaan julkisenpuolen kustannusten karkaaminen.

 

[Lämpöpumppu]

Meillä on ongelma terveyden huollon kustannusten karkaaminen ja nimenomaan julkisenpuolen kustannusten karkaaminen.

Jos nyt ihan ekana saataisiin tietojärjestelmät harmonisoitua. Taisi Varsinais-Suomen alueellakin olla jo pelkästään 41 eri potilastietojärjestelmää, nykyisen hyvinvointialueen alettua en tiedä lukua, mutta tuskin päästiin yhteen vieläkään. Nuo syövät jo yksistään vuosittain miljoonia euroja sekä ylläpitoresursseja, mutta myös käyttöresursseja. Myös resurssien parempi kohdistus auttaisi varmasti säästämään, nyt kalliit lääkärit saattavat käyttää kallista aikaansa sellaisiin tehtäviin, jotka kuuluisivat hoitajille tai laitoshuoltajille. Tässä vain pari esimerkkiä. Akaalla onnistuttiin varsin hyvin, kun annettiin sinne työntekijätasolle ideointivaltaa, miten saadaan tehostettua toimintaa.

 

[Mikkos]

On taas vitun upeeta.

Kemian teollisuuteen saatiin TES jossa keratkorvauksena maaliskuussa 400e ja toinen 400e kesäkuussa ja palkkoja korotetaan 2,2% syyskuun alusta.

Mutta kuinka vittu ollakkaan jalometalliala, joka siis käyttää kemian teollisuuden TESsiä, saakin 372e ja huhtikuussa ja toisen 372e heinäkuussa. Lisäks 2,2% korotus alkaakin vasta 1,11 alkaen

Todella upeaa kun korotukset kuukaudessa ei riitä kuin puolikkaan ruokakassin ostamiseen kuussa.

 

[Artsi_]

On taas vitun upeeta.

Kemian teollisuuteen saatiin TES jossa keratkorvauksena maaliskuussa 400e ja toinen 400e kesäkuussa ja palkkoja korotetaan 2,2% syyskuun alusta.

Mutta kuinka vittu ollakkaan jalometalliala, joka siis käyttää kemian teollisuuden TESsiä, saakin 372e ja huhtikuussa ja toisen 372e heinäkuussa. Lisäks 2,2% korotus alkaakin vasta 1,11 alkaen

Todella upeaa kun korotukset kuukaudessa ei riitä kuin puolikkaan ruokakassin ostamiseen kuussa.

Mekaaninen metsä ja 1.2% vuosittaiset korotukset aina 2024 asti ja muutenkin palkat mitkään kärkipäätä.

 

[ChatGPT]

Italiassa Stellantis yhdessä ammattiliittojen kanssa turvannut vähän italiaanojen ostovoimaa.

Näin Italiassa: Fiatin ja Ferrarin työntekijät saavat yli 11 prosentin palkankorotukset ostovoiman turvaamiseksi

Työntekijöille maksetaan myös 600 euron kertakorvaus.

www.kauppalehti.fi

 

[jarmojs]

Italiassa Stellantis yhdessä ammattiliittojen kanssa turvannut vähän italiaanojen ostovoimaa.

Näin Italiassa: Fiatin ja Ferrarin työntekijät saavat yli 11 prosentin palkankorotukset ostovoiman turvaamiseksi

Työntekijöille maksetaan myös 600 euron kertakorvaus.

www.kauppalehti.fi

Belgiassakin maltilliset 11,1 - 11,6 %

One million Belgian employees expected to get 11.6% pay raise due to inflation

One million employees in Belgium are expected to receive an automatic pay raise of 11.59% on January 1st 2023 due to record inflation in the country, HR services provider SD Worx said on Friday.

www.reuters.com

Belgium: Salary indexation: BSC No. 200

On 1 January 2023, companies in Belgium that fall under business sector committee No. 200 ("BSC No. 200") will have to increase the salaries of their white-collar employees (without exceptio...

insightplus.bakermckenzie.com

 

[Butali]

Belgiassakin maltilliset 11,1 - 11,6 %

"In Belgium, the wages of all workers are linked to inflation by law so that their purchasing power remains the same."

Tää on varmaan taas niitä EiToimiSuomessa™-juttuja... Vai oisko kuitenkin niin, että toiset käärii vähän liikaa tässä kapitalistisessa kusetuksessa?

 

[Red Wings]

"In Belgium, the wages of all workers are linked to inflation by law so that their purchasing power remains the same."

Tää on varmaan taas niitä EiToimiSuomessa™-juttuja... Vai oisko kuitenkin niin, että toiset käärii vähän liikaa tässä kapitalistisessa kusetuksessa?

Alkon tai Postin TJ noin esimerkkinä.

 

[Rapilysin]

Mitä näihin otsikoihin tulee, niin ei noilla toimittajilla ole todennäköisesti osaamista arvioida tätä neuvottelutulosta.

Tosin olen myös sitä mieltä, että jompaakumpaa osapuolta tässä on kusetettu. Näkee sitten tilinauhasta myöhemmin, että kumpaa

Osa hoitajista yllättyi palkkaratkaisusta: ”Huijattu olo” – Tehystä pahoitellaan

Osa hoitajien palkankorotuksista tulee valumaan palkkojen harmonisointiin. Hoitajien keskuudessa tilanne on aiheuttanut närää.

www.iltalehti.fi

Kyllä ne nyt oli ne hoitajat, joita kusetettiin.

Valtiovarainministeriö on kuitenkin linjannut omassa arviossaan, että palkkaharmonisaatio ”saadaan toteutettua pitkälti” hoitajajärjestöjen palkkaratkaisun puitteissa.

 

[qtba]

Osa hoitajista yllättyi palkkaratkaisusta: ”Huijattu olo” – Tehystä pahoitellaan

Osa hoitajien palkankorotuksista tulee valumaan palkkojen harmonisointiin. Hoitajien keskuudessa tilanne on aiheuttanut närää.

www.iltalehti.fi

Kyllä ne nyt oli ne hoitajat, joita kusetettiin.

Tilanne alkaa hoitajien näkökulmasta (yksilöinä ja isompana joukkona) parantua vasta kun julkinen joutuu oikeasti kilpailemaan yksityisen kanssa. Eli tarvitaan enemmän heitä, jotka uskaltavat vaihtaa.

Hoitajapula | Hus 4 000 euroa ansainneesta hoitajasta: ”Ääriesimerkki”

Husin johtava ylihoitaja myöntää, että yksityisillä yrityksillä on varaa maksaa hoitajille parempaa palkkaa.

www.hs.fi

 

[valexi]

Tilanne alkaa hoitajien näkökulmasta (yksilöinä ja isompana joukkona) parantua vasta kun julkinen joutuu oikeasti kilpailemaan yksityisen kanssa. Eli tarvitaan enemmän heitä, jotka uskaltavat vaihtaa

Miksi kukaan vaihtaisi huonommin palkatulle sektorille?

Uusi lakko yksityiselle sosiaalipalvelualalle

Lakko alkaa 1. kesäkuuta kello 00.01 ja päättyy 3. kesäkuuta kello 23.59.

www.tehylehti.fi

Järjestöjen keskeinen tavoite on parantaa palkkausta ja työoloja. Yksityisellä sosiaalipalvelualalla on tiedotteen mukaan vakava työvoimapula, ja ala on jäänyt selvästi julkista sektoria jälkeen palkkauksessa.

 

[j1h2d]

Tän yleisen työntekijältä voi ottaa pois asenteen takia, mä lähden takaisin politiikkaan.

Kokoomus yrittää tuhota työntekijän elämää ja ay-liikettä. Se ei käy. Suomessakin on toteutumassa korporaatioiden vallankaappaus.

 

[jarmojs]

Tilanne alkaa hoitajien näkökulmasta (yksilöinä ja isompana joukkona) parantua vasta kun julkinen joutuu oikeasti kilpailemaan yksityisen kanssa. Eli tarvitaan enemmän heitä, jotka uskaltavat vaihtaa.

Ei ehkä kannata pidätellä hengitystä odotellessa. Eikä koske pelkästään hoitoalaa, vaan kaikkea julkinen vs. yksityinen.

 

[Resetor]

Osa hoitajista yllättyi palkkaratkaisusta: ”Huijattu olo” – Tehystä pahoitellaan

Osa hoitajien palkankorotuksista tulee valumaan palkkojen harmonisointiin. Hoitajien keskuudessa tilanne on aiheuttanut närää.

www.iltalehti.fi

Kyllä ne nyt oli ne hoitajat, joita kusetettiin.

Kerro sitten, että miten Helsingissä ja HUS käyttää tuon palkkaohjelman harmonisointiin. Ei se ole mahdollista, kun ei siellä VOI OLLA mitään harmonisoitavaa.

 

[qtba]

Miksi kukaan vaihtaisi huonommin palkatulle sektorille?

Uusi lakko yksityiselle sosiaalipalvelualalle

Lakko alkaa 1. kesäkuuta kello 00.01 ja päättyy 3. kesäkuuta kello 23.59.

www.tehylehti.fi

Kyllä se palkka alkaa sieltä nousta, kun tarve kasvaa ja ihmiset ymmärtävät alkaa kilpailuttaa omaa arvoaan. Nyt ollaan nähty vasta ensimmäisiä merkkejä.

Veronmaksajan näkökulmasta tulevaisuus ei näytä kauhean valoisalta.

 

[valexi]

Kyllä se palkka alkaa sieltä nousta, kun tarve kasvaa ja ihmiset ymmärtävät alkaa kilpailuttaa omaa arvoaan

No yksityisellähän tarve on kova, mutta silti ei voi maksaa enempää. Johtuisiko siitä, että sopimukset ovat sellaiset, että ne ei kestä palkkatulojen rajua nousua.

Sanoit, että useamman pitäisi uskaltaa vaihtaa julkiselta yksityiselle.

Nyt en ymmärrä, miten tämä auttaa palkkojen nousussa, jos ennestään huonompipalkkaisiin töihin tulee lisää hakijoita, jolloin paine palkkojen korottamisesta edelleen vähenee.

Saatikka, että kuka hullu hakee huonompipalkkaiseen samanlaiseen työhön ja saa siihen päälle vielä lisäksi lisää velvoitteita (kuten siivousta, ruoanlaittoa jne. mitä yksityisellä jyvitetään myös hoitohenkilökunnalle).

 

[qtba]

No yksityisellähän tarve on kova, mutta silti ei voi maksaa enempää. Johtuisiko siitä, että sopimukset ovat sellaiset, että ne ei kestä palkkatulojen rajua nousua.

Sanoit, että useamman pitäisi uskaltaa vaihtaa julkiselta yksityiselle.

Nyt en ymmärrä, miten tämä auttaa palkkojen nousussa, jos ennestään huonompipalkkaisiin töihin tulee lisää hakijoita, jolloin paine palkkojen korottamisesta edelleen vähenee.

Saatikka, että kuka hullu hakee huonompipalkkaiseen samanlaiseen työhön ja saa siihen päälle vielä lisäksi lisää velvoitteita (kuten siivousta, ruoanlaittoa jne. mitä yksityisellä jyvitetään myös hoitohenkilökunnalle).

Kysyntä kasvaa ja tarjonta laskee, se näkyy väistämättä hinnassa jollain aikavälillä. Jos sillä 2k€:lla ei enää saada uusia käsipareja töihin, niin lappua luukulle ja sopimus roskikseen sen mukana. Sitten uusi yrittäjä ja kovemmat hinnat, joista varaa maksaa kovempaa liksaa.

Ei mulla tässä mitään agendaa ole. Markkinatalous tuntuu ruksuttavan puuduttavan hitaasti hoitoalalla, mutta ei sekään mekanismille immuuni ole.

 

[Resetor]

Kysyntä kasvaa ja tarjonta laskee, se näkyy väistämättä hinnassa jollain aikavälillä. Jos sillä 2k€:lla ei enää saada uusia käsipareja töihin, niin lappua luukulle ja sopimus roskikseen sen mukana. Sitten uusi yrittäjä ja kovemmat hinnat, joista varaa maksaa kovempaa liksaa.

Ei mulla tässä mitään agendaa ole. Markkinatalous tuntuu ruksuttavan puuduttavan hitaasti hoitoalalla, mutta ei sekään mekanismille immuuni ole.

Ongelma on, että yksityiset kilpailee keskenään niistä sopimuksista. Jos nostat palkkoja, on pakko nostaa palvelun hintaa ja silloin karsiudut pois kilpailutuksessa.
Tämä ainakin hidastaa sitä palkoilla kilpailua.

 

[qtba]

Ongelma on, että yksityiset kilpailee keskenään niistä sopimuksista. Jos nostat palkkoja, on pakko nostaa palvelun hintaa ja silloin karsiudut pois kilpailutuksessa.
Tämä ainakin hidastaa sitä palkoilla kilpailua.

Terveydenhoidon kriisi | Marianne ansaitsee sairaanhoitajana yli 4 000 euroa kuukaudessa, eikä palaisi enää Husiin

Marianne lähti sairaanhoitajan toimesta Husista. Nyt hän tekee samaa työtä vuokrayritysten kautta huomattavasti suuremmalla palkalla.

www.hs.fi

Tuhon mä siis viittailin alunperin. Kyllä maksukykyä löytyy jo nyt.

Edit. Ja siis jossain vaiheessahan ne kalliimmat sopimukset alkaa väkisin kelpaamaan kunnille, koska vaihtoehtoja ei ole.

 

[valexi]

Ja siis jossain vaiheessahan ne kalliimmat sopimukset alkaa väkisin kelpaamaan kunnille, koska vaihtoehtoja ei ole.

On. Hoitaa se palvelu itse, kuten ennen vanhaan.

Yksityisellähän on vähän se ongelma, kun sen firman pitää tuottaa mahdollisimman paljon voittoa sen omistajan taskuun. Ei se omistaja halua maksaa yhtään euroa enempää työntekijöille, kun mitä on pakko. Joillain aloilla työntekijän työpanos tuottaa työnantajalle arvoa. Hoitoalalla se on kuluerä, jonka määrän valtio on käskenyt hoitajamitoituksella.

Julkisella puolella palvelun ei tarvitse tuottaa mitään, jolloin riittää että saadaan palkat maksettua ja laitos pyörimässä.

 

[Rapilysin]

Kerro sitten, että miten Helsingissä ja HUS käyttää tuon palkkaohjelman harmonisointiin.

No ei varmaan käytä. Onnea Helsingin hoitajille. Missään kohtaa neuvotteluita ei vaan avoimesti huomattu ilmoittaa, että jämsäläinen sairaanhoitaja on työtaistelussa HUS:n työntekijöden palkankorotusten takia.

Sanoit, että useamman pitäisi uskaltaa vaihtaa julkiselta yksityiselle.

Nyt en ymmärrä, miten tämä auttaa palkkojen nousussa, jos ennestään huonompipalkkaisiin töihin tulee lisää hakijoita, jolloin paine palkkojen korottamisesta edelleen vähenee.

Saatikka, että kuka hullu hakee huonompipalkkaiseen samanlaiseen työhön ja saa siihen päälle vielä lisäksi lisää velvoitteita (kuten siivousta, ruoanlaittoa jne. mitä yksityisellä jyvitetään myös hoitohenkilökunnalle).

Riippuu mitä hommia tekee. Vanhustenhuollossa se on sitä siivoamista ja palkka huonompi kuin julkisella. Työterveyshoitajat, anestesiahoitajat ja vaikka kipsaustaitoiset sairaanhoitajat saa kyllä nykyiselläänkin jo neuvoteltua palkkaansa. Kun maksajana on vakuutusyhtiö tai asiakas itse niin palvelu järjestetään hinnalla millä hyvänsä.

Sitten jos menee johonkin hva:n ostamaan mummonsäilytyslaitokseen attendolle niin ei saa varmasti kuin pahan mielen ja kaupan päälle aimo annoksen vittuilua.

 

[Resetor]

Terveydenhoidon kriisi | Marianne ansaitsee sairaanhoitajana yli 4 000 euroa kuukaudessa, eikä palaisi enää Husiin

Marianne lähti sairaanhoitajan toimesta Husista. Nyt hän tekee samaa työtä vuokrayritysten kautta huomattavasti suuremmalla palkalla.

www.hs.fi

Tuhon mä siis viittailin alunperin. Kyllä maksukykyä löytyy jo nyt.

Edit. Ja siis jossain vaiheessahan ne kalliimmat sopimukset alkaa väkisin kelpaamaan kunnille, koska vaihtoehtoja ei ole.

Tuossahan on sellainen metka, että nämä vuokrafirmojen kautta palkatut ei men

No ei varmaan käytä. Onnea Helsingin hoitajille. Missään kohtaa neuvotteluita ei vaan avoimesti huomattu ilmoittaa, että jämsäläinen sairaanhoitaja on työtaistelussa HUS:n työntekijöden palkankorotusten takia.

Riippuu mitä hommia tekee. Vanhustenhuollossa se on sitä siivoamista ja palkka huonompi kuin julkisella. Työterveyshoitajat, anestesiahoitajat ja vaikka kipsaustaitoiset sairaanhoitajat saa kyllä nykyiselläänkin jo neuvoteltua palkkaansa. Kun maksajana on vakuutusyhtiö tai asiakas itse niin palvelu järjestetään hinnalla millä hyvänsä.

Sitten jos menee johonkin hva:n ostamaan mummonsäilytyslaitokseen attendolle niin ei saa varmasti kuin pahan mielen ja kaupan päälle aimo annoksen vittuilua.

Ei Helsingin alue ole ollenkaan ainut. Harmonisointi on jo valmis jollain alueilla ja lisäksi on useampi sellainen alue, jossa harmonisointia on enää niin vähän jäljellä, ettei siihen saada käytettyä tuosta erästä kuin pieni osa.

 

[Paapaa]

Uskon, että uusi hallitusohjelma saa nyt ja tulevaisuudessa paljon aikaan tässäkin ketjussa. Lakko-oikeutta rajoitetaan, laittomien lakkojen sanktioita kovennetaan, paikallista sopimista lisätään voimakkaasti, työttömyystukia karsitaan, sairauspoissaolon ehtoja tiukennetaan. Paljon todella hyviä uudistuksia tulossa. Mielenkiinnolla jään odottamaan AY:n vastaiskua.

 

[shams]

Tukilakkojen rajoittaminen on ainakin selkeästi positiivinen asia. Ahtaajat, AKT ym. eivät voi enää aiheuttaa vientiyrityksille suhteettomia tappioita tukeakseen jonkun täysin eri alan lakkoa.

 

[Timo 2]

Lakko-oikeutta rajoitetaan

Tukila- ja mielenilmauslakkojen osalta ok. Mutta jos työehtosopimus ei ole voimassa niin silloin lakkoja ei pidä rajoittaa. Ja mitä tulee ns työhön pakottamiseen (jotta estetään onnettomuudet, yms) niin tästä pitäisi maksaa ihan minimissään 2,5x palkka, mielellään 3-4x palkka, sillä työhön pakottaminen on sen verran iso asia, että siitä pitää saada kunnon korvaukset.

laittomien lakkojen sanktioita kovennetaan

Kannatan. Jos lakko on laiton niin siitä ei pidä päästä vähällä(olettaen että lakko-oikeus on turvattu järkevillä ehdoilla).

paikallista sopimista lisätään voimakkaasti,

Tässä pelkään että tämä tulee tarkoittamaan paikallista sanelua joten pitää varmistaa että se on sopimista, ei sanelua.

työttömyystukia karsitaan, sairauspoissaolon ehtoja tiukennetaan

Työttömyystukien osalta täytyy myös huomioida että ikärasismia esiintyy ja yli 50v ei usein huolita enään töihin. Myös työnantajilla on monesti haluttomuutta maksaa palkaa. Esim kuntouttavaa työvoimaa ja harjoittelioita kyllä otetaan ja ketjutetaan mutta työntekiää ei oteta ja eikä makseta palkkaa.

Sairaspoissaolothan vaatii lääkärin lausuntoa, ja jos olet lääkärin mielestä työkyvytön niin silloin olet. Ei kai me sairaita haluta pakottaa töihin?

 

[ZarekX]

"paikallista sopimista lisätään voimakkaasti"
Johtaa siihen että tulee lisää ihmisiä joka tarvii sossun tukea. Eli menot kasvat valtiolle, tulonsiirtoa yhtiölle.

"Eka sairaolo päivästä ei tarvitse maksaa"
Johtaa siihen että tullan sairaana töihin. tulonsiirtoa yhtiölle.

"laittomien lakkojen sanktioita kovennetaan."
Saa nähdä saako ne tätä vedetty läpi laissa. Jos saa niin liittot maksavat ton 200€

Vapautetaan viinan myynti => "Eli pidetään ihimiset kännissä että tajua mihin päin tätä maata ohjataan."

 

[Varistin]

Olihan tuolla muitakin perikokoomuslaisia juttuja, mutta erityisesti ekan sairaspäivän omavastuussa en jaksa ymmärtää, kenen mielestä se oikeasti voi johtaa johonkin positiiviseen. Tuolla on kaksi todennäköistä seurausta, porukka tulee enemmän sairaana töihin ja tartuttaa muita, toisaalta kukaan jolla lääkärin lappu on ei taatusti tule takaisin töihin ennen kuin määrätty loma loppuu.

Ja meidän etätietotyöläisten tapauksessa varmaan kaikki joille on mahdollista hakevat saikkua vasta kun on pää kainalossa. Pahatkin flunssat ja vastaavat kärvistellään kotitoimistolla "töissä".

 

[Armatt]

Tukila- ja mielenilmauslakkojen osalta ok. Mutta jos työehtosopimus ei ole voimassa niin silloin lakkoja ei pidä rajoittaa. Ja mitä tulee ns työhön pakottamiseen (jotta estetään onnettomuudet, yms) niin tästä pitäisi maksaa ihan minimissään 2,5x palkka, mielellään 3-4x palkka, sillä työhön pakottaminen on sen verran iso asia, että siitä pitää saada kunnon korvaukset.


Kannatan. Jos lakko on laiton niin siitä ei pidä päästä vähällä(olettaen että lakko-oikeus on turvattu järkevillä ehdoilla).


Tässä pelkään että tämä tulee tarkoittamaan paikallista sanelua joten pitää varmistaa että se on sopimista, ei sanelua.

Työttömyystukien osalta täytyy myös huomioida että ikärasismia esiintyy ja yli 50v ei usein huolita enään töihin. Myös työnantajilla on monesti haluttomuutta maksaa palkaa. Esim kuntouttavaa työvoimaa ja harjoittelioita kyllä otetaan ja ketjutetaan mutta työntekiää ei oteta ja eikä makseta palkkaa.

Sairaspoissaolothan vaatii lääkärin lausuntoa, ja jos olet lääkärin mielestä työkyvytön niin silloin olet. Ei kai me sairaita haluta pakottaa töihin?

Meillä saa olla omalla ilmoituksella kolmepäivää pois töistä. Tämä ei ole muodostunut ongelmaksi vaikka poissaolot ovat lisääntyneet uuden omistajan myötä.

Meiltä lähti kolme yli 50v asentajaa uusiin töihin toimipisteiden yhdistämisien yhteydessä ja kaikki saivat lisää liksaa uudessa paikassa. Toki hankalampaa työttämänä 50v hakea uutta paikkaa, mutta luulisi näilläkin olevan se 6kk irisanomisaika jonka aikana löytää/hakea se uusi paikka.

Harjoittelijoita/kesätyöntekijöitä pyöri aikanaan, mutta aiheuttivat lähinnä lisäkustannuksia ja toimipisteessä luovuttiin näistä.

 

[Timo 2]

Meiltä lähti kolme yli 50v asentajaa uusiin töihin toimipisteiden yhdistämisien yhteydessä ja kaikki saivat lisää liksaa uudessa paikassa. Toki hankalampaa työttämänä 50v hakea uutta paikkaa, mutta luulisi näilläkin olevan se 6kk irisanomisaika jonka aikana löytää/hakea se uusi paikka.

Riippuu paljolti alasta ja työtehtävistä. Erityisesti 50 alanvaihtajan on monesti haastavaa saada töitä.

Tiedän ihan lähipiiristä kuinka työnantajat ovat valittaneet jos on pätkätöitä mutta ei kuitenkaan halua antaa muita kuin lisää pätkätöitä.

Harjoittelijoita/kesätyöntekijöitä pyöri aikanaan, mutta aiheuttivat lähinnä lisäkustannuksia ja toimipisteessä luovuttiin näistä.

Ja kyllä näistä kuntoutujien ja palkkatuella olevien ketjuttamisesta on ollut uutisointia kuinka näillä korvataan työntekiä ja jakson loppupuolella sanotaan että perehdytä seuraava kuntoutuja/tukityöllistetty.

Pikasesti löytyi vain vanhoja juttuja, mutta en ole lulenut että asialle olisi tehty mitään.
Hanna Harrin, 36, vuosien työkokeilukierre – lupailtiin jatkoa, vaikka uusi harjoittelija oli jo tiedossa: "Ei tehdä sulla mitään"

https://www.ess.fi/art2564055https://www.kaleva.fi/harjoittelijoita-kaytetaan-halpatyovoimana/1789842

 

[Armatt]

Kyseessä vielä matalapalkka-ala. Vastaan tuli henkilöstön edustaja näin 10v jälkeen.

 

[Illotus]

Olihan tuolla muitakin perikokoomuslaisia juttuja, mutta erityisesti ekan sairaspäivän omavastuussa en jaksa ymmärtää, kenen mielestä se oikeasti voi johtaa johonkin positiiviseen. Tuolla on kaksi todennäköistä seurausta, porukka tulee enemmän sairaana töihin ja tartuttaa muita, toisaalta kukaan jolla lääkärin lappu on ei taatusti tule takaisin töihin ennen kuin määrätty loma loppuu.

Tämä on kyllä erikoista sekoilua niin monella tasolla. Ennustan, että pienten lasten töissä käyvät vanhemmat tulee hakemaan muutaman viikon burnout-saikkuja aiempaa enemmän.

Edit: tässä sitten mitataan sitä paikallista sopimista, eli miten moni firma sopii paikallisesti tarjoavansa ekan saikkupäivän palkallisena.

 

[Resetor]

Tämä on kyllä erikoista sekoilua niin monella tasolla. Ennustan, että pienten lasten töissä käyvät vanhemmat tulee hakemaan muutaman viikon burnout-saikkuja aiempaa enemmän.

Edit: tässä sitten mitataan sitä paikallista sopimista, eli miten moni firma sopii paikallisesti tarjoavansa ekan saikkupäivän palkallisena.

Se palkallinen ensimmäinen saikkupäivä on varmaan lähes tulkoon kaikissa työehtosopimuksissa sovittu... Varsinkin vientialoilla. Ei tuosta mitään kilpailua tule.

 

[kajakkivajakki]

Se palkallinen ensimmäinen saikkupäivä on varmaan lähes tulkoon kaikissa työehtosopimuksissa sovittu... Varsinkin vientialoilla. Ei tuosta mitään kilpailua tule.

Niin nyt. Seuraavalla työmarkkinakierroksella työnantajajärjestöt sitä koittavat ujuttaa Tessiin. Sitten siitä osassa(järkevissä järjestöissä) luovutaan mutta samalla saadaan jotain muuta läpi työnantapuolelle mieluista. Vaihtokauppaa, vaihtokauppaa...

 

[Red Wings]

Niin nyt. Seuraavalla työmarkkinakierroksella työnantajajärjestöt sitä koittavat ujuttaa Tessiin. Sitten siitä osassa(järkevissä järjestöissä) luovutaan mutta samalla saadaan jotain muuta läpi työnantapuolelle mieluista. Vaihtokauppaa, vaihtokauppaa...

Nimellinen korotus tai nollalinja ja saikut pysyy...

 

[Armatt]

En ole vielä sisäistänyt mikä tämän kehitysjohtajan toimeen kuuluu muuta kuin vittuilu kaikille tuotannossa.

Resursseja piti kohdentaa tähän muuttoon, mutta sen sijaan saatin nämä YT't ja kaikki on levällään.

Firma palkkaa lisää johtajia ja samaanaikaan potkii pois työtätekeviä.

 

[GuntherPrien]

Jälleen ollaan palaamassa uuden neuvottelukierroksen merkeissä. Insinööriliitto ehti jo julkaisemaan omat tavoitteensa, tässä vaiheessa vielä noin 5% korotus olisi tavoitteena.

Ostovoimaa on tuettava palkankorotuksilla
11.6.2024
Insinööriliitto tavoittelee syksyn neuvottelukierroksella jäsentensä ostovoiman kasvua.
Tämä tarkoittaa palkankorotuksia, jotka ylittävät selvästi inflaation ja veromuutosten vaikutukset. Lisäksi palkansaajille kuuluu osa tuottavuuden kasvusta.
Insinööriliiton mukaan tämä tarkoittaa viiden prosentin tuntumassa olevia palkankorotuksia ensi vuodelle. Edunvalvontajohtaja Petteri Oksan mukaan luku tarkentuu syksyllä muun muassa valmistuvien talousennusteiden mukaan.

Hän pitää selvänä, että palkankorotusvaateet tullaan tyrmäämään sanomalla, että ei niihin ole varaa. Oksan mukaan asia on juuri päinvastoin, Suomella ei ole varaa olla korottamatta palkkoja vähintään ostovoiman säilyttämisen verran.

– Nyt jos koskaan on katsottava, mitä muualla on tapahtunut ja miten se on vaikuttanut Suomeen. Euroopan tärkeimmissä kilpailijamaissa palkankorotukset ovat pitkään ylittäneet suomalaisen tason. Kilpailijamaiden korotukset ovat heijastuneet inflaatioon ja kiristäneet korkopolitiikkaa, mistä on kärsinyt palkkamalttiin puristettu suomalainen palkansaaja, hän sanoo.

Oksan mukaan tämä tie on kuljettu loppuun, etenkin kun kilpailijamaissa palkankorotusten taso näyttää pysyvän korkealla. Muun muassa Saksassa on vuoden mittaan tehty kustannusvaikutuksiltaan selvästi yli viiden prosentin tason ylittäviä ratkaisuja.

Kotimaassa palkat ovat tällä sopimuskaudella nousseet noin kolmen prosentin tahtia, mikä on heikentänyt ostovoimaa. Oksan mielestä ostovoimaa parannettava, mikäli talouteen aiotaan saada positiivista virettä.

– Palkansaajien ostovoimaa ei voida enää heikentää. Sen paraneminen vilkastuttaa heti maan taloutta. Kansalaiset lisäävät kulutustaan, taloudellinen toimeliaisuus lisääntyy ja verotulot kasvavat.

Oksan mukaan syksyn neuvottelukierroksella on myös kyettävä kuromaan kiinni suomalaisten korkeakoulutettujen palkkojen jälkeenjääneisyyttä verrattuna eurooppalaisiin kollegoihinsa. Ero on viime vuosina pikemminkin kasvanut kuin supistunut johtuen kilpailijamaiden yleisestä palkkakehityksestä.

Ostovoimaa on tuettava palkankorotuksilla - Insinööri-lehti

Insinööriliitto tavoittelee syksyn neuvottelukierroksella jäsentensä ostovoiman kasvua.

insinoori-lehti.fi

 

[Zacksa]

Saavat 1,9% ja mitään eivät voi

 

[cular]

Saavat 1,9% ja mitään eivät voi

0,7% miinus inflaatio veikkaan historian valossa

 

[Ja558]

0,7% miinus inflaatio veikkaan historian valossa

Tuo jaettuna kahdelle vuodelle niin päästään sopuun.

 

[Resetor]

Tässä alkaa olla hyvä hetki palata viime kierrokseen.

Palkat ovat siis palkkaratkaisun vuoksi nousseet enemmän kuin arvioitiin.

Hoitajien palkat nousivat jopa enemmän, mitä Tehy ennakoi – ”Vuoden loppuun mennessä sairaanhoitajien keskiarvopalkka on yli 3 000 euroa”

Tässä näkee pitkän palkkaohjelman hyödyt, sanoo neuvottelupäällikkö Juha Honkakoski Tehystä.

www.tehylehti.fi

 

[Zacksa]

Tässä alkaa olla hyvä hetki palata viime kierrokseen.

Palkat ovat siis palkkaratkaisun vuoksi nousseet enemmän kuin arvioitiin.

Hoitajien palkat nousivat jopa enemmän, mitä Tehy ennakoi – ”Vuoden loppuun mennessä sairaanhoitajien keskiarvopalkka on yli 3 000 euroa”

Tässä näkee pitkän palkkaohjelman hyödyt, sanoo neuvottelupäällikkö Juha Honkakoski Tehystä.

www.tehylehti.fi

Ja nuo siis taulukon peruspalkkoja ilman lisiä.

 

[perato]

Ihan mielenkiintosta kuinka paljon tuolla oli näitä omallekkin kohalle sattuneita hyvinvointialueisiin tms. liittyviä palkkojen tasausjuttuja, jotka eivät liittyneet neuvotteluihin millään tavalla ja jotka oli ajoitettu alkamaan tuossa noiden neuvotteluiden jälkeen. Palkka kyllä nousi, mutta näiden tehyn neuvottelemien palkankorotusten koko on tähän mennessä ollut ehkä jonku +7% kolmen vuoden aikana. Juuri mitään noista ylimääräsistä jutuista yms. ei ole osunut omalle kohalle, vissiin tuo peruspalkka on sit ollut niin korkea. Eli jotakuinki se vuoden 2022 inflaatio on otettu nyt kiinni, vielä olis tuo 2023 ja tää vuosi kirimättä =P

Työpiste erikoissairaanhoidon vuodeosasto 3-vuorotyö.