- Estetty
- #251
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Miten olen saannut sen ymmärryksen, että alunperinkään nämä "kuntouttavassa" olevat eivät kuuluisi siihen leikkauksen piiriin? Siis jos olet "kuntouttavassa" sinulta ei edes velvotettaisi noita aktiivisuus aikoja...sekin vielä hieman järjetöntä kun esr rahoitteiset hankkeet, joita esim syrjäytymisen estämistä, kuntouttavat matalan työpaikan harjottelu mestat ja yhdistykset, ei kuulu tohon aktiivisysteemiin. saatat käydä niissä 9e päivärahalla esim 4pv viikossa 4h päivässä eikä lasketa aktiivisuudeksi
Jaahas. Vai on siinä sellainen "pikku jekku" ujettu mukaan. Sopisi kyllä hyvin Sipilän "elvytysbudjettiin".yhdistykset ja esr rahoitteiset ei kuulu. mut tietysti jos kuntouttavassa jossain kaupungin itse järjestämässä on niin sehän tietty kuuluu
Ei mulla ainakaan hidastanut rahojen maksua lainkaan. Aina on tullut rahat tilille viikon sisään hakemuksestaKellään kokemusta kuinka kauan tuossa tarkastelujakson päätöksessä menee? Kauhutarinat kertoo jopa useista viikoista.
Seitsemän arkipäivää on normaali käsittelyaika, paitsi silloin paukkui lujaa yli kun melkein kaikki tukihakemukset vaihtuivat Kelan hoidettavaksi.@living_death
Eikös toi oo aika normaali aika? Seitsemää arkipäivää lupailevat, mutta yleensä menee pari päivää yli.
Mikäs tämän provon pointti oikein on? Kunnalle pääsee huonoillakin aivoilla hommiin 3000€ kuukausipalkalla peukaloita pyörittämään tai sitten tekemään paskaa sairaanhoitaja duunia. Ja laiskana työttömänä et alle 3000€ tee mitään.Mahtaiskohan täältä löytyä järkeviä ideoita alanvaihtoa varten? Lähtötilanne olisi seuraava:
-ikää vajaa 35 wee
-koulutus mallia yksisarvishoitaja
-kokemusta erilaisista paskahommista reilut 10 vuotta
Palkkaa saisi tulla vähintään kolmisen tonnia kuussa ja hommat mielellään mahdollisimman mukavia ja helppoja. Yksityiselle sektorille ei tällä CV:llä ole varmaan mitään asiaa, joten lähinnä julkisen sektorin "työvoimapula"-aloja ajattelin. Vaihtoehtoina ainakin:
-Sosiaalityöntekijä: Tässä olisi helppoa hommaa hyvällä palkalla, mutta koulutus on niin tuuheaa, että kasetti tuskin kestäisi sitä.
-Sairaanhoitaja: Palkkavaatimus varmaan täyttyisi ainakin lisien kanssa? Hommat on kuitenkin varmaan aika paskaa.
- Opettaja: Saattaisi ehkä olla ok. Olin joskus koulunkäyntiavustaja, eikä se nyt ainakaan niin kamalaa ollut. Toisaalta nykyisin nuoriso on pilalla jne.. Lisäksi en ole ihan varma miten hyvä työtilanne opettajilla oikeasti on.
- Joku muu? Mikä?
Ei se mikään provo ollut, vaan ihan aito kysymys. Mielellään asiallisia vastauksia jatkossa kiitosMikäs tämän provon pointti oikein on? Kunnalle pääsee huonoillakin aivoilla hommiin 3000€ kuukausipalkalla peukaloita pyörittämään tai sitten tekemään paskaa sairaanhoitaja duunia. Ja laiskana työttömänä et alle 3000€ tee mitään.
Siis tosta tekstistä ei pysty oikein päättelemään, että pitäskö sut kärrätä itärajalle vai että työttömät on laiskoja paskoja.
Tähän aiheeseen vastaan asiallisiin kysymyksiin asiallisesti. Joten oma keskusteluni kysymystäsi koskien päättyi nyt tähän.Ei se mikään provo ollut, vaan ihan aito kysymys. Mielellään asiallisia vastauksia jatkossa kiitos![]()
Joku insinööri hommahan se sitten olisi. Täällä missä asun on jokaiselle duunarille oma työnjohtajaMikäs tämän provon pointti oikein on? Kunnalle pääsee huonoillakin aivoilla hommiin 3000€ kuukausipalkalla peukaloita pyörittämään tai sitten tekemään paskaa sairaanhoitaja duunia. Ja laiskana työttömänä et alle 3000€ tee mitään.
Siis tosta tekstistä ei pysty oikein päättelemään, että pitäskö sut kärrätä itärajalle vai että työttömät on laiskoja paskoja.
Mihin päädyit?Mahtaiskohan täältä löytyä järkeviä ideoita alanvaihtoa varten? Lähtötilanne olisi seuraava:
-ikää vajaa 35 wee
-koulutus mallia yksisarvishoitaja
-kokemusta erilaisista paskahommista reilut 10 vuotta
Palkkaa saisi tulla vähintään kolmisen tonnia kuussa ja hommat mielellään mahdollisimman mukavia ja helppoja. Yksityiselle sektorille ei tällä CV:llä ole varmaan mitään asiaa, joten lähinnä julkisen sektorin "työvoimapula"-aloja ajattelin. Vaihtoehtoina ainakin:
-Sosiaalityöntekijä: Tässä olisi helppoa hommaa hyvällä palkalla, mutta koulutus on niin tuuheaa, että kasetti tuskin kestäisi sitä.
-Sairaanhoitaja: Palkkavaatimus varmaan täyttyisi ainakin lisien kanssa? Hommat on kuitenkin varmaan aika paskaa.
- Opettaja: Saattaisi ehkä olla ok. Olin joskus koulunkäyntiavustaja, eikä se nyt ainakaan niin kamalaa ollut. Toisaalta nykyisin nuoriso on pilalla jne.. Lisäksi en ole ihan varma miten hyvä työtilanne opettajilla oikeasti on.
- Joku muu? Mikä?
No en kai mä nyt vielä tässä vaiheessa ole mihinkään päätynytMihin päädyit?
Jos helppoa ja mukavaa niin ootko miettinyt jotain IT-alan hommia? Jotain ymmärrystä pitäis tietenkin olla mutta niitä löytyy myös julkiselta puolelta, tosin jos pääsee sisään yksityiselle (esim kevyemmällä palkalla) ja oppii & saa kokemusta niin sen jälkeenhän kaikki on mahdollista.
Eikös tuohon päälle voi hakea kunnalta harkinnanvaraista toimeentuloa? Eli jos Kela ei maksa lekuria, kait pitäisi, niin sitten kunnan toimeentulotuki tulee päällekelan laskurin mukaa pitäis 249e saaha toimeentulotukee, nii sit myötävät kummiski 71e josta menee vielä 41,20 lekurilaskuun. et hyvää kesää vaa.
paljoo helpota ku pitäis 100km pääs käydä parikertaa lekurissaki, eikä matkakorvauksia heru kun 50e on omavastuu :S
Sinisille ja RKP:lle todennäköisesti sopii, samoin kuin Keskustalle. Perussuomalaisille todennäköisesti sopii myös, jos he saavat läpi hieman kireämmän maahanmuuttopolitiikan. Vihreistä en olisi niin varma, koska heidän versio (perustulo) on täysi vastakohta vastikkeelliselle sosiaaliturvalle. Toisaalta aiemmin Vihreät on antanut aika monessa asiassa periksi hallituksessa ollessaan.Kokoomus esittämässä vastikkeellista sosiaaliturvaa...hmn löytyyköhän ensi hallituksessa kumppania tälle vedolle... vihreät, siniset, rkp ainakin varmaan
Molemmat puolueet tarjoavat nykymallin mukaista vastikkeellista sosiaaliturvaa. Eli tukea leikataan, jos kursseille osallistuminen ei maistu. Tärkeimpänä erona olisi se, että Kokoomus olisi poistamassa tarveharkintaisen toimeentulotuen, joka olisi kyllä todella radikaali heikennys sosiaaliturvaan.SDP:llä sosiaaliturvan vastikkeellisuus on puolueohjelmassa. Siinä on eroja verrattuna Kokoomuksen malliin, mutta ei niin suuria etteikö sopimukseen päästäisi. Keskusta on vähän kysymysmerkki, toisaalta lupailee vaikka mitä, mutta tunnetusti valtaan päästessään tekee melkoisia yllätyksiä. Keskusta voi myydä työttömät saadakseen maakuntamallin tai vastaavan systeemin millä varmistaa vallan pysyminen. Toisaalta ole ymmärtänyt Sipilän puheista että tämä aktiivimalli oli heille tärkeä saavutus, josta ei luovuta, joten lisää lienee luvassa.
Kyllä sieltä siis löytyy enemmistöhallitus, vastikkeellinen toimeentulotuki (tai muu nimitys samalle asialle) on aika varmasti seuraavan Hallituksen työlistalla.
Eivätkö muka korvaa tota laskua täysimääräisesti tuon perustoimeentulon lisäksi?kelan laskurin mukaa pitäis 249e saaha toimeentulotukee, nii sit myötävät kummiski 71e josta menee vielä 41,20 lekurilaskuun. et hyvää kesää vaa.
paljoo helpota ku pitäis 100km pääs käydä parikertaa lekurissaki, eikä matkakorvauksia heru kun 50e on omavastuu :S
Passaako kysyä, että mikset hae työttömyyspäivärahaa, jos olet työttömänä?no siis tohon 71e on laskettu se 41,20e lasku mukaan jonka ne korvas.käteen olisi pitänyt jäädä vielä 200e laskunjälkee mut sensijasta vaa 31e. pyysin tarkistusta tohon hommaan, mut myöntivät sit tuosta 200e vain 50e lisää. eikä ole yksityinen lekuri. Joudun aina asioimaan erikoislekurilla nii lähin on tuol 100km pääs. kelalla on tuo matkakorvaus 50e omavastuu jotenka ne ei korvaa mitään. Soskusta en ole koittanut, sekinkorvaus on bussin mukaan tyyliin 7e niin se nyt on yksi ja sama. tärkeempi olis saaha oikeamäärä tukia mitä kuuluis, niin ei ole ongelma käydä silloin kauempana lekurissakaan.
ja vast 3kk työttömänä
Ok, eli toimeentulotukea maksetaan jo nyt täydentävänä.no sen päällehänse tulee työttömyysrahat menee suoraan asumiskuluihin ja toimeentulutuki olisi siihen ruokaan.
asumismenojen jälkeenhän on laskettu et pitäs jotai yli 400e jäädä kuukaudeksi elämiseen
Tukiviidakko on kyllä tosiaan melkoinen, mutta helpottaa huomattavasti kun puhuu bruttotuista, jokaisen verotus kun on henkilökohtainen.no töyttömyysrahahaan on nettona vainse hikinen 510e. tuleehan tietysti asumistuki jostajaää 240. mut sit jos toimeentulosta siihen 30. ni 270e kuukaudeksi josta netiti ja puhelimet vielä pois ja vuokrakaan ei olekuin 520e vesienkanssa ni sekinjo melko minimi nykyään.
tuntuu enemmän et ne kahtoo, kun aikasemmin oli 2-3kk saiaraslomalla jolloin sairaslomapäiväraha onva jotain 400e kk eli vähemmänkuin työttömyysrahat. kahtoovat että pärjäis silloinkin nii miksi nytkään laiteittaisi tukia kohilleen.
ettäse satanen puuttuu nykysuhtaantesta
mut 2kk päästä luultavasti, pääsee eläkkeelle ni ei tarvii taistella
Kannattaa huomioida, että esimerkiksi tuo 648€ on 4 viikon peruspäivärahaa vastaava summa (20pv), joten jos haet sitä 4 viikon välein, tulet jossain vaiheessa saamaan "ylimääräisen kuukauden", laskennallisesti kuukaudessa kun on 21,5 maksupäivää. Tämä myös huomioidaan toimeentulotukea maksettaessa.no mulla se on kyllä 648e brutto 518,40 nettona. eli edlleen se menee kokonaan vuokraan. olen tietoinen tuosta perusosasta, joka ei juuri nyt täyty sillä 31e, 270e jää aika kauaks tuosta 491e
jos et oo vieläkää älynny et eivät maksa mitä pitäis. menojen ja tulojen + vuokran määrityksien jälkeen. toimeentulotuki laskuri näyttää 249e. mutta myöntivät sen 71e josta 41,20 oli jo lekurilaskuun
Yksinasuva voi saada vähäisiä avustuksia tilille 50€kk, ilman että se vaikuttaa toimeentulotukeen.@atomiSitten yksi juttu. Ei kannata koskaan lainata rahaa tuttavilta pyytämällä rahoja tilille, tai tehdä kauppaa muuten kuin käteisellä. Muuten Kela rankaisee ja katsoo, että olet saanut tuloja ja se näkyy seuraavassa toimeentulotukipäätöksessä.
Hallitus muokkaa aktiivimallia: Nämä palvelut kerryttäisivät jatkossa aktiivisuutta - pelkkä osallistumistodistus riittäisi![]()
![]()
![]()
Kuva: Työtön, näin täysin karenssit ovat muuttumassa – Lindström tarkensi, mitä ”aktiivimalli 2” tarkoittaa
+Pienemmät seuraukset vaatimusten rikkomisesta
+Jos joku ei omista realisoitavaa omaisuutta, hän pääsee joko halutessaan, tai ollessaan jostain syystä kyvytön työsuunitelmissa pysymiseen toimeentulotuelle pysyvästi. Ikikarenssihan poistui muutama vuosi sitten.
+Työkkärissä käynti loppuu
-Työnhakijalle osoitetaan vastuu sellaisista ilmiöistä, joihin hän ei voi vaikuttaa. "Avoimen työpaikan" hakeminen /"työnantaajaan" yhteyden ottaminen eivät ole taattua tämän jälkeen.
-Työvoimatoimiston harvoin osoittamiin työpaikkoihin oli melko vaivatonta hakea, kun olivat osoitettuja (ja allekirjoittanut ainakin otti ne ihan vakavasti).
-Peruspäisillä yksilöillä tuskin on suurempaa hätää, mutta mielenterveys/masenus/adhd yms. henkilöillä tulee olemaan entistä haastavampaa ylläpitää työllistymis-suunnitelma voimissa.
?-Jääköhän jollekin yksityiselle toimijalle nyt mahdollisuudet osoittaa höpökursseja ja "kuntoutusta"
?-Mitenköhän käy nykyisen ammatti/perustutkinto opiskelun, jonka nyt osoittaa paikallinen työvoimatoimisto? Sellaisen kurssin/koulutuksen, joka taas on vain hyvä asia.
Minä veikkaan että kukaan ei tiedä vielä mallin tullessa voimaan mikä on minimivaatimus ja mistä karenssi heilahtaa. Niistä kokemuksista saamme sitten lukea lehdistä.Tuo työllistymissuunnitelma taitaa olla minimivaatimus että omatoimisen työnhaun malli olisi velvollisuus. Jos työnhaun määrällinen tavoite täytyy olla tiedossa ennenkuin voi raportoida työnhakuaan. Eli voisi ajatella ettei tuo aktiivimalli 2 koskisi esim. 3kk lomautusta edelleenkään. Eli se perus työpaikanvaihto (tai vanhan jatkaminen) työttömyyden kautta, joita tapahtuu luokkaa 100-200 tuhatta vuosittain.
Samoin opiskelun jälkeen ei tulisi heti älytöntä paniikkia opiskella kaikkia työttömyyden sääntöjä.
Ikikarenssi aika ikävä juttu, kun siinä häviää osa-aikaisen työn kannattavuus. 300€/kk raja putoaa sossun 50€/kk rajaan. Miten suurelle määrälle tämä on sitten ongelma, aika paljon työttömiä tulisikin siivota pois rekistereistä, tutkittu määrä oli vuosia sitten 70 tuhatta menetettyä tapausta, heistä ehkä osa päässyt jo eläkkeelle tai hautaan.