TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Säkin pääsisit isin sukunimellä töihin, jos vaan pistäisit tämän vitunmoisen energian millä meuhkaat netissä johonkin järkevämpään harrastukseen.
Et tainnut lukea minun kirjoitusta ajatuksella? En missään kohtaa sanonut että jokainen työtön on siinä tilanteessa että muuhun ei kykene kuin siivoamaan. Nykypäivänä ei tarvitse edes koulun penkille lähteä kun voi kotona opiskella vaikka ja mitä millä parantaa mahdollisuuksiaan työmarkkinoilla, se on vaan omasta viitsimisestä kiinni. Painotin omassa viestissäni sitä että jos tämä ei onnistu (itsensä kouluttaminen, uuden opiskelu jne.) niin sit ei voi muuta kuin tyytyä omaan tilanteeseen ja kirota pahaa maailmaa.Taas päästiin tähän: työttömät ovat työttömiä, koska jokainen työtön on niin tyhmä, että hädin tuskin siivoaminen onnistuu, koska työttömiin liitettävät stereotypiat ja paremman väen mutu.
Ihan totta että ns. "paskaduunit" on selvästi yliedustettana avoimissa työpaikoissa ja en itsekään kokisi puhelinmyyntiä mielekkäänä vaikka sitä 20 vuotta sitten tulikin hetki tehtyä. Ei se CV ole mikään punainen vaate, tärkeimpänä työnhaussa on se Cover Letter jolla haet sitä työtä. Työnantajat eivät kauhean pitkään aikaa tuhlaa CV:n lukemiseen. Jos saat itsesi kuulostamaan "oikealta" henkilöltä kun kirjoitat sen kirjeen minkä takia haluaisit töihin tulla niin todennäköisesti haastatteluun pääseminen on huomattavasti helpompaa. Toki jos hakemuksessa lukee "Työkkäri käski hakemaan tätä paikkaa" niin varmasti ei haastattelua tarvii odotella. Tai haet ylilääkärin virkaa automekaanikon papereilla niin ei varmaan tule kutsua haastatteluun.
Tällainen menneisyyden koetuissa vääryyksissä vellominen on masennusoire. Eikä ihme, työttömyydellä ja masennuksella on sellainen syy-yhteyssuhde, että työttömyys aiheuttaa masennusta.Jep. Kun niitä oikeita työpaikkoja, joissa maksetaan oikeaa palkkaa, ei yksinkertaisesti ole tarpeeksi, niin pitää keksiä aina joku tekosyy sille miksi ei voida palkata pätevää hakijaa, jotta voidaan palkata pomon tädin mistään mitään ymmärtämätön poikalapsi. "Yhyy salaliitto, ei täällä mitään rakenteellista työttömyyttä ole!!1"
Ok, ehkä ei kannata sitten viitata aiempiin viesteihin jos ei niitä ole.
Tuo mainistsemasi 9€ taitaa olla kulukorvaus, ei palkka (ainakin samansuuruinen). Jota saa TE keskuksen järjestämissä työlistämistä edistävissä palveluissa.
Niinpä niin, koulutus sitä ja tätä. Et ehkä usko, mutta nämäkin asiat on tullut jo käsiteltyä useampaan otteeseen. Voisi joo kouluttautua alalle, joka ei kiinnosta ja jossa palkka ja työolot ovat sitä luokkaa, että joutuu varmaan trollaamaan työttömiä netissä kun olo on niin kurja mutta jossa töitä kai sitten piisaa, tai vaihtoehtoisesti kouluttautua jollekin muulle alalle jossa töitä ei ole. Ammantinvalintapsykologia myöten kukaan ei ole onnistunut vielä kertomaan mikä olisi ala jossa työllistyminen on varmaa ja työolot sekä palkkaus kohdillaan.
Siinä tulikin varmaan se olennaisin tieto. Osalla meistä on henkilökohtainen moraali, joka estää työllistymisen tehokkaasti tietyille aloille, joissa ilmeisesti sitten kysyntää piisaa syystä tai toisesta. Mikähän siinäkin on?
Jep ja se ettei ihan jokaista tekemään asiaa listaa tähän paremman väen arvosteltavaksi ei tarkoita sitä etteikö mitään tehtäisi minkään eteen.
Yleisen kokemuksen mukaan te-toimiston kursseissa ja niihin liittyvissä harjoitteluissa lähinnä kierrätetään työttömiä tekemässä töitä 9e-päiväpalkalla, eikä töitä lupauksista huolimatta heru. Tätäkin on käsitelty useamman kokemusasiantuntijan toimesta mm. tässä langassa.
Kiitos Kapteeni Itsestäänselvyys. Voisikin kouluttautua sosiaaliselle puolelle tekemään "työtä" työttömien kurjuudella. Tarvitsisi vain löytää sellainen paikka jossa saa kohtuullisen korvauksen henkilökohtaisen moraalin myymisestä.
Hoet tuota ihan kiitettävästi, joten hoetaan nyt sitten: se 9e on tasan se mitä siitä hyötyy, olettaen että työtön pääsee paikalle ilmaiseksi, samalla kun kyseinen työttömiä kierrättävä pulju (oli kyseessä sitten mikä hyvänsä 9e-pulju) hyötyy jokaisesta puljussa lusivasta työttömästä 11e/päivä/työtön. Nämä "pajat," kurssit, "sosiaaliset työpaikat," yms huuhaa kun ovat osa siitä, miten työttömät on kaupallistettu. Sillä kutsutaanko tuota kulurvaukseksi ei ole sen enempää merkitystä kuin sillä että jotain työttömien kohtuutonta tukea kutsutaan "viimesijaikseksi eduksi."
Henkilökohtainen moraali estää työnteon. Täydellinen esimerkki työhaluttomuudesta.
No ei välttämättä. Kyllä suurin osa puhelinmyynnistä on lähinnä kaikille haitallista toimintaa, josta rahan ottamisen tulisikin olla rikos, joten on tuossa hieman pohjaakin.
Ilmeisesti tänäpäivänä saa myös enemmän tai vähemmän isompaa päivärahaa.
Kiitos
Snadi korjaus. En ole tietoinen mitä ansiosidonnaisia maksetaan jne mutta ei noi normi työttömyyskorvaukset kelasta ole kyllä tonnia kuussa. lähempänä 600e/kk. E: siis käteen jäävä osuus.
Joo, ei varmaan, mutta jos tippuu toimeentulotuelle, niin tällöin se on asumislisän kanssa se n. 1 000 €, tai ainakin vajaa 10 v sitten se oli jotain 800 - 1 000 täällä helsingin seudulla.
Jep kuten sanoin niin helposti ylikin tonnin muiden tukien kanssa. Mutta siis pelkästään toi työttömyystuki kelalta ei ole tonnia.
Mahdollista kai ehkä sekin, ei tosin itselle tullut yhtäkään työtöntä kuntouttavassa lusiessa vastaan joka olisi moisesta ollut edes tietoinen, joten suhtaudun tuohon vähintäänkin varauksella.
Työttömyysetuudet ovat lakisääteinen korvaus siitä, että kaikille ei ole töitä. Niiden tärkein tarkotus on pitää alin kasti pois barrikaadeilta. Tuossa sun tonnissasi on yli puolet liikaa, ainakin jos vertaa niihin joiden lakisääteisistä tuista Kela on jo onnistunut kusettamaan osan. Se kun tuntuu olevan niiden tehtävä. Yli huntti kusetettu jo omista per kk ja seuraavaksi "kohtuullistetaan" vesi, koska eihän se nyt ole kohtuullista että työtön käy suihkussa kerran päivässä, saati sitten vielä hikiliikunnan jälkeen. Yhteiskuntaa palvelee ilmeisesti paremmin se, että työtön istuu neljän seinän sisällä ja menettää työkykynsä mahdollisimman nopeasti.
Tajusinko nyt väärin vai eikö sulle kela kustanna vesimaksuja?
Tärkeintä on se että työttömäksi joutuessa työtön ei joudu aivan puille paljaille. Sen tarkoitus ei ole olla pysyvät ratkaisu, vaan tilapäinen.
Joo, mutta koska käytän "liikaa" vettä toimiessani edellämainitulla tavalla, niin käytän n. kaksi kertaa enemmän vettä kuin ihmisroskalle on suotavaa. Täten seuraavaa vesilaskua kuulemma tullaan "kohtuullistamaan," eli jätetään osa maksamatta, joka tietysti kombottaa kivasti jo ennestään kusetettuja tukia. Vaikka samapa tuo, oma masterplanini edellyttää hyvää fyysistä kuntoa ja sen myötä työkyvyn säilymistä, niin voi sitten tehdä mitä haluaa kun pääsee aavistuksen järkevämpään maahan sitten kun se aika tulee ajankohtaiseksi. Huhu kertoo myös, että varastelusta ei tarvitse maksaa veroa, joka varmaan tulee ajankohtaiseksi viimeistään siinä vaiheessa kun tuista kusetetaan vielä pykälä tai pari.
Tilapäinen ratkaisu voisi olla kyseessä siinä vaiheessa jos elettäisiin maassa jossa ei tarvita riittävästi työttömiä, jotta työttömyydellä tiliä tekevät eivät jää työttömiksi.
Liikaa vettä? Muistaakseni se raja on jotain 18e/kk. En mee vannomaan onko just toi. Suunnilleen.
Vaikuttaa siltä että paikallinen Kela päättää mikä on liikaa kunkin kohdalla, muistaakseni 22e/kk oli oma lasku viimeksi, josta sanottiin että puolet liikaa.
Niin joo, eipä tullu mieleen alueelliset erot. Eri paikkakunnilla varmaan eri rajat. Tosin ei hajuakaan millä periaattella noi menee vai heitetäänkö hatusta.
Eikös kelalla ole valtakunnallinen linja? Kunnillahan saattoi olla eri linjoja.
Tähän täytyy sanoa etten tiedä yhtään. Sen tiedän että joitain kunnallisiakin rajoja on tukien määrässä kuten esimerkiks asumistuessa, niin voi hyvin olla myös vesimaksuissa jne. Mutta kuten sanoin. En tiedä.
Ongelma ei ole se että joukko ihmisiä on tilapäisesti työttömänä, ongelma on pitkäaikais työtömyys, siksi henkilö pitäisi saada nopeasti työelämään, työttömyyden pitkittyessä se vaikeutuu. Se taasen ei ole minkään tahon etu.
Vesimaksuhan taitaa olla samaa luokkaa kaikkialla suomessa, enkä 10 € vesimaksuista ole kuullut.
Samaa mieltä tosta vesimittarista. Itellä tippu vesimaksu noin 9e/kk kun tuli mittarit tähän taloyhtiöön käyttöön. Tai ainakin laskutus sen mukaan. Mittarit kai tuli jo ennen kun muutin tähän mutta jostain syystä ne otettiin käyttöön asuntokohtasesti vasta joskus pari vuotta sitten tms.
Sinne vaan, Timo, strippibaariin takapuolta heiluttamaan, jos kerran moraalilla ei ole mitään väliä.
Tämä auntokohtanen vesimittari ei oo oikein hyvä ratkasu toimeentulotuki asiakkaalle, kun katsovat tulona jos on liikaa makettu vesimaksua ja saa siitä palautusta. Kunta taas aikoinaan oli vaan hyvillään, kun en lotrannu vettä tarpeettomasti ja eivätkä ottaneet huomiooon vesimaksun palautuksia. Kelassa taas riippuu ihan hakemuksen käsittelijästä mitä ottaa huomioon ja mitä ei tulona.
Taitaapa olla näin.
E: linkki unohtu https://www.ekl.fi/site/assets/files/6086/muutoksia_kelan_etuuksiin_vuonna_2021.pdf
Käsittääkseni noita ei oteta huomioon, kuten ei tyyliin 50e pelivoittoja tms. Niihin saa haettua muutosta sillä muutoshakemuksella, tai saahan sen vielä vietyä eteenpäinkin tosta. Siellä kelan sivuilla on ohjeet.
Kyllä se on pääsääntösesti, ihan samanlaista tuloa vesimaksunpalautus kuin esim. veronpalautus, suurimmalla osalla käsittelijöistä. Jos ei erikseen hakemuksessa selvitä niin katsovat tulona myös erikseen kunnan maksamat kuntouttavan työtoiminnan matkakorvauksetkin.
Heh, ehkä mun tiliotteet on niin sekavia ettei niitä jaksa edes yrittää ottaa selkoa jostain vesimaksuista tai vastaavista kun joka tuesta menee osa vuokraan osa siihen ja tähän ja loput pelaamiseen ja ihme tilisiirtoja tyyliin lainan takasinmaksu jne. =D
Jos nyt puhe jostain asunto-osakehuoneiston vedenäkytöstä, niin euromäärä ei suoraan kerro kulutetun veden määrää, eikä sitä perustuuko se mitattuun, vai mihin.
Tuo vesimittareiden asentaminen vanhoihin taloyhtiöihin on vaan ihan järjettömän kallista hommaa.. Meidän taloyhtiöön kysyttiin tarjouksia, niin mittareiden asennus maksaisi n. 1000 € per asunto (mittarit kylmään ja kuumaan linjaan, mittarit+asennustyö).. Eli jos siis minäkin säästäisin mittarin asennuksen jälkeen tuon 9€/kk, niin kestäisi n. 9 vuotta saada takaisin tuo mittareiden asennuksen hinta. Ja kai isännöintifirmakin ottaa jotain lisähintaa tasauslaskujen lähetyksestä.
Onhan se, mutta tässä oli iso putkiremontti koko taloyhtiössä noin 3vuotta sitten. Kai ne siinä samalla ajatteli että samaan syssyyn laitetaan ne mittarit kun muutenkin iso lasku tosta rempasta.
Joo. Putkiremontin yhteydessä toki eri juttu.. Ja putkiremontin yhteydessä niiden asentaminen kai jopa pakollista. Ainakin tuollaista muistelin lukeneeni jostain.
Niin en tiedä miten se muiden murjuissa menee, mutta omassani: 1) vesilaskun hinta määräytyy tasan tarkkaan kulutuksen mukaan, 2) vesi lämpiää sähköllä ja 3) murjussa on ollut vesimittari siitä asti kun se on rakennettu. Kuvittelin, että näin se menee jokaisessa omistusasunnossa, vai onko tässä nyt kyse pikemminkin siitä että stereotypian mukaan työtön ei voi omistaa asuntoa jossa asuu? Toisekseen tiettyjen tahojen eilisen ulosannin perusteella voidaan miettiä, että ovatko tosiaan ne "ihmisroskat" niitä sekakäyttäjiä vai kenties ne, jotka saavat hallitsemattomia raivokohtauksia eivätkä ole kykeneviä asialliseen keskusteluun, jollaista voisi aikuiselta, työssäkäyvältä yhteiskunnan tukipilarilta odottaa?
Paljonko sitä vettä nyt on mennyt/kk
En aio vastailla enää useampaan kertaan samoihin kysymyksiin, kun teikäläiselle tuntuu olevan tyypillistä tuo jankkaaminen.
Asukas itse pitää nuotiota lämminvesivaraajan alla tai ehkä tuo toimii sähköllä.
No tässä on.
Aika erikoista, sillä Kelan laskelmassa toimeentulotuessa pitäisi olla vesimaksun kohdalla vastaavat sarakkeet kuim saunamaksussa.
Jep, mielestäni työttömiä on turha kadehtia, koska jokaisella on mahdollisuus päästä siihen asemaan ja kulutustasoon. Voi olla aluksi virkistävääkin, mutta loppujen lopuksi palkansaajana on todennäköisesti parempi elämänlaatu.Saattaa olla että näillä oman elämänsä suurimmilla sankareilla ja suurilla yhteiskunnan tukipilareilla menee keskustelu jostain syystä tunteisiin. Kuinka ollakaan tämäkin kuvio toistaa toistumistaan vuodesta toiseen.
Tässä on hyvä tiivistys monien työttömien ongelmasta, eli työnantajilla on aidosti niin paljon valinnanvaraa, että vain viimeaikaista työkokemusta omaavat otetaan huomioon. Tämän perusteella on turha syyllistää työttömiä työttömyydestä, koska ilmiö todentaa sen tosiseikan, että valtaosalla aloista on enemmän hakijoita kuin työpaikkoja.
Mitään saunamaksuja ei ole, koska, kuten tulikin jo sanottua, kyseessä on omistusasunto. Ja kuten sanottu, mitään ei vielä "kohtuullistettu" vaan kerrottiin että seuraavasta laskusta tullaan näin tekemään, jos "kohtuuton" veden käyttö jatkuu. Teen valituksen kyllä sitten kun se aika tulee, mutta kun näistä tietää jo etukäteen, että voidaan käydä hallinto-oikeudessa asti katsomassa kuinka mitään väärää ei ole tapahtunut. Ei, vaikka olisi ennakkotapaus jossa on päätetty päinvastoin. Lieneekö jotain tekemistä sillä, että eletään maassa jonka oikeusjärjestelmä on korruptoitu jo yli 30v sitten?
Juu, ilmaisin vain, että laskelmalla voidaan näiden ja muidenkin maksujen kohdalla esittää maksu kahdessa eri sarakkeessa. Ilmoitettu on se aito maksun määrä, kun taas hyväksytty se, mikä lasketaan menoksi Kelan omilla standardeilla. Eli meillä Kela on alkanut hyväksyä vain 10 euroa 15 euron saunamaksusta, ja Kelan etuusohjeesta löytyy tosiaan 10 euron sääntö saunamaksulle Kelan toimeentulotuessa.
Mielestäni varsin kohtuutonta tuokin. Jos oletaan että työtön pysyy työkuntoisena, voisi myös olettaa että työtön saa harrastaa liikuntaa, jonka jälkeen voisi kuvitella oltavan suotavaa että saadaan käydä saunassa, koska palautuminen. Loogisesti ajateltuna nykyisessä järjestelmässä tunnutaan ajavan pikemminkin sitä, että työkyky rapistuu mahdollisimman nopeasti.
Pidetään mielessä.
Käynyt mielessä joo, mutta tehty varsin vaikeaksi jos ja kun tekee työtä sinne missä siitä voidaan maksaa, eli ulkomaille. Joutuu olemaan tekemisissä erinäisten välikäsien kanssa joiden kanssa joutuu selvittämään asioita kuten:
Luin kaikki ketjun viestisi tuon kela vesi postauksen jälkeen, en niistä löytänyt paljonko sitä vettä oli kulutettu.
No jos tuo 22e/kk ei ole riittävä tieto, niin voit olla varma etten siirry menneisyyteen etsimään 4kk sitten hävitettyä edellistä laskua, saati soittelemaan asiasta jonnekkin isännöitsijöille. Yleisessä tiedossa kuitenkin on jo ennestään se että Norjalaisella öljynporauslauttalla vesikin ilmaista, senkun vetää merestä kitusiinsa.
Hinnoista on yleensä tiedotettu osakkaita.
