Työsuhdepyörä, työnantajan/verottajan lahja liikujalle vai huijaus?

[pappatech]

Pyörävarikon kaiffari tuumasi, että Vapaus on karsinut nyt runsaasti kumppaniyrityksiä, ml. heidät. Taidan lunastaa vaan veks loppuvuodesta tuon omanikin, kun nykyään saa korottomia osareitakin useammasta fillarikaupasta, niin voi ostaa osarillakin suunnilleen minkä lystää, jos ei oo tonnitolkulla tilillä löysää ja ei tarvii veivata näiden liisarijuttujen kanssa. Vakuutushan tässä liisarikuviossa on hyvä, mutta voinee hoitaa ite itelleenkin.

Tonnin pyörää en ehkä viittis kiepauttaa ite minkään työsuhdekuvion kautta, vaan ostaisin suoraan vaan itelleni sen. Jos vaan siis lompakko yhtään sallii.

 

[Jamboa]

Pyörävarikon kaiffari tuumasi, että Vapaus on karsinut nyt runsaasti kumppaniyrityksiä, ml. heidät. Taidan lunastaa vaan veks loppuvuodesta tuon omanikin, kun nykyään saa korottomia osareitakin useammasta fillarikaupasta, niin voi ostaa osarillakin suunnilleen minkä lystää, jos ei oo tonnitolkulla tilillä löysää ja ei tarvii veivata näiden liisarijuttujen kanssa. Vakuutushan tässä liisarikuviossa on hyvä, mutta voinee hoitaa ite itelleenkin.

Tonnin pyörää en ehkä viittis kiepauttaa ite minkään työsuhdekuvion kautta, vaan ostaisin suoraan vaan itelleni sen. Jos vaan siis lompakko yhtään sallii.

Joo, ilmeisesti vapaus tosiaan on rajoittanut kauppoja, eikä käy enää mikä tahansa eurooppalainen verkkokauppa -harmi

 

[jarmojs]

Onko mitään kikkakolmosta tiedossa, jolla saisi ulkomaisen valmistajan kaupasta ostettua pyörän jos työpaikalla on käytössä vapaus?

Sama pyörä maksaa mansikoita Suomessa, mutta valmistajan kaupassa se olisi halpa. Kysyin vapauden aspasta ja ne sano, että pitäisi olla kumppani eli ettei onnistuisi. Mutta jos teillä olisi jotain kikkakolmosta tiedossa niin mielelläni kuulisin.

Kaveri kertoi, että tilasi Espanjasta 2000 € pyörän, joka olisi Vapauden kautta maksanut 4500. Kun sanoi, että Espanjasta saa tällä hintaa, niin pudottivat hinnan 4000:een. Ei kelvannut kaverille, tilasi Espanjasta Suomeen kuljetettuna, hinnaksi jäi 2200. Ei siis kannattanut ottaa työsuhdepyörää.

 

[Pete88]

Enpä osannut tätä ajatella, mutta näköjään yleisellä alvikannan muutoksella on nyt sitten ainakin omalla kohdalla negatiivinen vaikutus myös työsuhdepyöräetuun. Otin viime keväänä työsuhdepyörän ja koska pyörä oli aika arvokas, niin verotusarvoksi tuli 100e/kk/5v. No nyt kun mulla on tuo maksimiarvo kuukausitasolla, niin työnantaja pidättää palkasta tuon ylimenevän osuuden, eli n. 1,2e/kk. Koska mulla on isoin osuus tuosta liisariajasta edelleen hyödyntämättä, niin tuosta tulee n. 4,5 vuoden ajanjaksolla n. 65 euron ylimääräinen nettokustannus.

 

[Jamboa]

Enpä osannut tätä ajatella, mutta näköjään yleisellä alvikannan muutoksella on nyt sitten ainakin omalla kohdalla negatiivinen vaikutus myös työsuhdepyöräetuun. Otin viime keväänä työsuhdepyörän ja koska pyörä oli aika arvokas, niin verotusarvoksi tuli 100e/kk/5v. No nyt kun mulla on tuo maksimiarvo kuukausitasolla, niin työnantaja pidättää palkasta tuon ylimenevän osuuden, eli n. 1,2e/kk. Koska mulla on isoin osuus tuosta liisariajasta edelleen hyödyntämättä, niin tuosta tulee n. 4,5 vuoden ajanjaksolla n. 65 euron ylimääräinen nettokustannus.

Eikai pyörän arvo, eli sopimushinta enää sopimuksen tekohetken jälkeen muutu, vaikka alv olisi mitä?

 

[Pete88]

Eikai pyörän arvo, eli sopimushinta enää sopimuksen tekohetken jälkeen muutu, vaikka alv olisi mitä?

Täytyy vielä vähän ihmetellä asiaa lisää, mutta jotenkin tuota perusteltiin tuolla verotusarvolla, joka nyt sitten alvimuutoksen myötä kasvaakin yli sen verovapaan maksimin, joka on 100€/kk.

Äkkiseltään vaikea sanoa, mikä on oikein, kun sopimus on tosiaan tehty aikanaan yksillä säännöillä, mutta miten tuollainen verotusmuutos vaikuttaa liisarisopimukseen, niin en osaa heti sanoa. Kenties sinne ehtoihin on jonkinlainen klausuuli joka tapauksessa leivottu, että verotusmuutokset ovat mahdollisia ja voivat vaikuttaa kuukausierään.

 

[Jamboa]

Täytyy vielä vähän ihmetellä asiaa lisää, mutta jotenkin tuota perusteltiin tuolla verotusarvolla, joka nyt sitten alvimuutoksen myötä kasvaakin yli sen verovapaan maksimin, joka on 100€/kk.

Äkkiseltään vaikea sanoa, mikä on oikein, kun sopimus on tosiaan tehty aikanaan yksillä säännöillä, mutta miten tuollainen verotusmuutos vaikuttaa liisarisopimukseen, niin en osaa heti sanoa. Kenties sinne ehtoihin on jonkinlainen klausuuli joka tapauksessa leivottu, että verotusmuutokset ovat mahdollisia ja voivat vaikuttaa kuukausierään.

Sellainen huomio myös, että ainakin itsellä vapaus yritti kiskoa Saksasta tilatun pyörän alv erotuksen kauppahinnan päälle, vaikka pyörä myytiin Saksasta jo suomialvilla. Pyörän hinta olisi ollut siis useamman satasen kalliimpi vrt itse maksessa. Eivät silloin halunneet tajuta asiaa, niin ostin ensimmäisen "työsuhdepyörän" sitten raa'asti omalla rahalla. Varmasti säätöä ja sekoilua seuraa tässäkin

 

[stabbulamus]

Eikai pyörän arvo, eli sopimushinta enää sopimuksen tekohetken jälkeen muutu, vaikka alv olisi mitä?

Pyörän hinta ei muutu, mutta laskulla on muita kuluja?

 

[Jamboa]

Pyörän hinta ei muutu, mutta laskulla on muita kuluja?

Joo, niiden osuudelta ymmärrettävästi voi muuttua, mutta pyörän pitäisi olla 80% kk-hinnasta, joten alv vaikutus pitäisi olla olematon. Vai ajattelenko jotenkin väärin?

Edit. Luetaan asiaa nyt sitten muutakin kuin kärsijän näkökulmasta, niin kyllä tosiaan perivät pyörästä jatkossa kovempaa hintaa. Huolimatta siitä että laite on hankittu vanhalla alv:lla "koska leasing". *ittu sano vatanen. Tämähän syö ne pienetkin pennit joka tästä himmelistä oli tarkoitus saada etua

Polkupyöräedun alv-korotus 1.9.2024 vaikuttaa leasing-sopimuksella annettuun etuun | Suomen Taloushallintoliitto ry

os yritys on hankkinut ennen syyskuun arvonlisäverokannan korotusta työntekijöille työsuhdepolkupyörän leasing-sopimuksella, on alv-muutos huomioitava 1. syyskuuta 2024 alkaen edun verotusarvossa.

taloushallintoliitto.fi

 

[kooler]

Pyörän hinta ei muutu, mutta laskulla on muita kuluja?

Tämä - varmasti kiinni miten tuo 100,00EUR on pyöräytetty. Itsellä gobybikessä tuo on alvillinen vuokra 100,00EUR, joten kun vuokran alvi muuttuu niin nousee myös vuokran hintalappu tuon 1,21EUR verran. Tuo maksuhan ei ole esim osari yms eikä ainakaan ulkomuistista ole eroteltu mikä on pyörän osuus ja mikä palvelun vaan kaikki niputettu samaan.

 

[kjns]

Joo, tervetuloa liisareiden ja vuokrasopimusten maailmaan. Vuokrasta perittävä alvi nousee niin kk-erä nousee. Vuokra-aika on kiinteä kuten maksimi veroetukin niin lopputuloksena artisti maksaa pyörästään euron ja rapiat lisää kuussa mistä ei saa verovähennyksiä.

Omalla kohdalla ei paljoa vaikuta koska sopimus loppuu tammikuussa, mutta kyllähän tuosta kertyy lisähintaa jos sopimusta vielä vuosia jäljellä…

 

[Jamboa]

Joo, tervetuloa liisareiden ja vuokrasopimusten maailmaan. Vuokrasta perittävä alvi nousee niin kk-erä nousee. Vuokra-aika on kiinteä kuten maksimi veroetukin niin lopputuloksena artisti maksaa pyörästään euron ja rapiat lisää kuussa mistä ei saa verovähennyksiä.

Omalla kohdalla ei paljoa vaikuta koska sopimus loppuu tammikuussa, mutta kyllähän tuosta kertyy lisähintaa jos sopimusta vielä vuosia jäljellä…

Mahtaako loppulunastuksessa pyörän hinta olla myös korotettu?

 

[RealityBites]

Katselin juuri vanhoja viestejä. Tämä pyörä on tuossa kuun vaihteessa sitten maksettu kokonaan - hiukan oli nopeampi aikataulu mutta sehän nyt ei sikäli haittaa..

Sitten kun vielä olisi aikaa ajaa - mutta vielähän tässä on kelejä loppukesän aikana.

 

[Kuka_kusi_muroihini]

Tää alv muutos on kyllä harvinaista ja siksi ehkä vaikea ymmärtää miten sopimusta voi yksipuolisesti muuttaa. Tai lähinnä siis sopimuksessa sovittua hintaa. Täytyy lukea vapauden sopimus läpi ja katsoa onko tästä mainintaa. Meidän konsernin porukka oli kyllä katsonut muutoksen läpi ja näin se kuulemma menee. Kiva nähdä miten toimitaan kun alv joskus laskee totutulle tasolle.

 

[kjns]

Mahtaako loppulunastuksessa pyörän hinta olla myös korotettu?

Nouseehan ne. Sopimuksen/laskelmien hinnat ovat olleet alvillisia ja nyt kun se nousee niin hinnat nousee muutosta vastaavasti. Vero menee toimituspäivän verokannan mukaan, ja lunastuksessa toimituspäivä on se päivä kun lunastus menee läpi ja pyörä siirtyy omistukseesi. Vaikka pyörä on sulla tällä hetkellä varastossa niin nyt se on vain vuokralla.

Tää alv muutos on kyllä harvinaista ja siksi ehkä vaikea ymmärtää miten sopimusta voi yksipuolisesti muuttaa. Tai lähinnä siis sopimuksessa sovittua hintaa. Täytyy lukea vapauden sopimus läpi ja katsoa onko tästä mainintaa. Meidän konsernin porukka oli kyllä katsonut muutoksen läpi ja näin se kuulemma menee. Kiva nähdä miten toimitaan kun alv joskus laskee totutulle tasolle.

Nämä on vuokrasopimuksia ja vuokrasopimuksiin veromuutokset voidaan tuoda suoraan, ne eivät ole sopimusehtojen muutoksia vaan muuttuva pakottava säännös. Jos tämä olis osamaksusopimus niin sitten vero menis kaupantekohetken (tai tarkemmin tuotteen toimituspäivän) mukaan.

Toisin sanoen, jos ostat tänään kaupasta tiskikoneen osarilla, maksat koko osarin 24% verokannalla. Paitsi jos se toimitetaan vasta 1.9. niin verokanta on 25,5% ja laskut tulee mukaisesti. Jos olet ottanut työsuhdepyörän 24% verokannalla niin tämän kuun vero on 24%, ensi kuun vero 25,5% ja hinta sen mukainen.

Tämä verottajan ohjesivu on aika kattava, ja vuokrasopimuksia koskeva kohta on tämä

Jatkuvaluonteinen tavaran ja palvelun myynti
Jatkuvaluonteisessa tavaran ja palvelun myynnissä vastike määräytyy ajan kulumisen perusteella. Esimerkiksi vuokrauspalvelu on jatkuvaluonteinen palvelu.

Jatkuvana suorituksena myyty tavara tai palvelu katsotaan toimitetuksi tai suoritetuksi kunkin suoritukseen liittyvän tilitysjakson päättyessä. Esimerkiksi jos vuokranmaksujakso on 1.6.2024–31.5.2025, palvelu katsotaan suoritetuksi 31.5.2025. Palvelun myyntiin sovellettava verokanta on tällöin 25,5 % koko jaksolta. Jos vuokralainen maksaa myyjälle vuokran koko maksujaksolta ennakkomaksuna ennen 1.9.2024, myyntiin sovelletaan 24 %:n verokantaa.

Jos vuokraa peritään kuukausittain, tilitysjakso on kuukausi, ja verokanta määräytyy tilitysjakson päättymisajankohdan mukaan. Tällöin esimerkiksi elokuun 2024 vuokraan sovelletaan 24 %:n verokantaa ja syyskuun 2024 vuokraan 25,5 %:n verokantaa.

Kertaluonteiset myynnit, jotka maksetaan useammassa erässä, kuten osamaksukauppa tai rakennusurakka, eivät ole jatkuvaluonteisia.

 

[Pete88]

Kiva nähdä miten toimitaan kun alv joskus laskee totutulle tasolle.

Voi mennä vuosi jos toinenkin, jos tuollaista odottaa. Käsittääkseni alv-korotusta ei ole ajateltu väliaikaiseksi ja vaikka olisikin, niin se olisi varmaan yhtä väliaikainen kuin autovero. En muista että alvia olisi kertaakaan alennettu sitten sen lanseeraamisen, mitä nyt joskus joidenkin partureiden alvia hetkellisesti alennettiin ja todettiin, että perselleen meni ja alvikanta palautettiin ennalleen.

 

[Kuka_kusi_muroihini]

Voi mennä vuosi jos toinenkin, jos tuollaista odottaa. Käsittääkseni alv-korotusta ei ole ajateltu väliaikaiseksi ja vaikka olisikin, niin se olisi varmaan yhtä väliaikainen kuin autovero. En muista että alvia olisi kertaakaan alennettu sitten sen lanseeraamisen, mitä nyt joskus joidenkin partureiden alvia hetkellisesti alennettiin ja todettiin, että perselleen meni ja alvikanta palautettiin ennalleen.

@kjns :lle kiitos selvennyksestä.
@Pete88 näin minäkin ajattelen, mutta halusin jättää pienen unelman kytemään vielä taustalle, että joskus hinnat palaisivat takaisin. Tässähän on tulonlähde valtiolle ja kun nyt kulut yleisestikin nousevat, niin tuskin alv tosiaan ikinä palaa takaisin.

 

[Jamboa]

Tuli juuri sähköpostia

"Sinulla on tällä hetkellä aktiivinen työsuhdepyöräsopimus Vapauden kanssa.

Kesäkuussa 2024 tehdyn hallituksen päätöksen mukaisesti Suomen arvonlisäverokanta nousee 1. syyskuuta 2024 alkaen 24 prosentista 25,5 prosenttiin. Tämä muutos vaikuttaa myös Vapauden työsuhdepyöriin ja kuukausimaksuusi sisältyviin palveluihin (mm. rahoitus ja vakuutus).

Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että kuukausimaksusi lasketaan uudelleen käyttäen korkeampaa 25,5 prosentin arvonlisäverokantaa. Uuden kuukausimaksusi näet Vapaus-sovelluksestasi 1. syyskuuta 2024 alkaen."

Olisiko sitten kuitenkin niin, etteivät yritä niistää meikäläiseltä pyörän osuudelta tuota isompaa ALV:tä, vaan pelkstään palveluista. Vai oliko vaan hienosti harhaanjohdettu asiakasta noin viestimällä Noh varmuus tulee 1.9, jos tuo uusi summa sitten vapaudessa näkyisi

 

[ossid]

Tuli juuri sähköpostia

"Sinulla on tällä hetkellä aktiivinen työsuhdepyöräsopimus Vapauden kanssa.

Kesäkuussa 2024 tehdyn hallituksen päätöksen mukaisesti Suomen arvonlisäverokanta nousee 1. syyskuuta 2024 alkaen 24 prosentista 25,5 prosenttiin. Tämä muutos vaikuttaa myös Vapauden työsuhdepyöriin ja kuukausimaksuusi sisältyviin palveluihin (mm. rahoitus ja vakuutus).

Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että kuukausimaksusi lasketaan uudelleen käyttäen korkeampaa 25,5 prosentin arvonlisäverokantaa. Uuden kuukausimaksusi näet Vapaus-sovelluksestasi 1. syyskuuta 2024 alkaen."

Olisiko sitten kuitenkin niin, etteivät yritä niistää meikäläiseltä pyörän osuudelta tuota isompaa ALV:tä, vaan pelkstään palveluista. Vai oliko vaan hienosti harhaanjohdettu asiakasta noin viestimällä Noh varmuus tulee 1.9, jos tuo uusi summa sitten vapaudessa näkyisi

Tavallaan loogista koska leasingfirmathan ostaa itselleen pyörät kaupoista kulloinkin voimassa olevan alv:n mukaisesti. Toki pyöräkaupan lasku leasingfirmalle on alv 0% mutta pitää se alv siitä tilittää jossain kohtaa kuitenkin?

Jos alv korotus siirrettäisiin myös pyörän hinnan osalta asiakkaalle, leasingfirmahan lipastaisi itselleen sen erotuksen siitä?

 

[Zigh]

Jos alv korotus siirrettäisiin myös pyörän hinnan osalta asiakkaalle, leasingfirmahan lipastaisi itselleen sen erotuksen siitä?

Mitä se voisi lipastaa itselleen kun kaikki alvit tilitetään verottajalle?

Kun kyseessä on pyöränvuokrauspalvelu, niin kyllä se alv-korotus vaikuttaa koko kuukausimaksuun. Kuten jo tuolla aiemmin todettu, niin ei näissä kai yleensä mistään osamaksukaupasta ole kyse vaan pyörän omistaa se liisarifirma.

 

[apek]

Meillä tuo ALV korotus menee Vapauden kanssa niin, että 100 e/kk ylittävä osuus, eli 1,21 euroa otetaan palkasta ja palkanlaskenta ilmoittaa sen tulorekisteriin tulolajilla 420 (polkupyöräedusta perittävä korvaus).

 

[jonniv]

Meillä tuo ALV korotus menee Vapauden kanssa niin, että 100 e/kk ylittävä osuus, eli 1,21 euroa otetaan palkasta ja palkanlaskenta ilmoittaa sen tulorekisteriin tulolajilla 420 (polkupyöräedusta perittävä korvaus).

Meillä mennään alla olevan Esimerkin 1. mukaisesti eli työntekijän bruttopalkkaa nostetaan 1,21 euroa.

Arvonlisäveron muutoksen voi käsitellä useammalla tavalla, riippuen siitä mitä työnantaja ja palkansaaja keskenään sopivat.

Esimerkki 1:

• Pyöräedun arvo on jatkossa 101,21 euroa/kk
• Pyöräedun verovapaa arvo on 100 euroa
  • Ilmoitetaan tulorekisteriin tulolajilla 363 (Polkupyöräedun verovapaa osuus)
• Pyöräedun palkaksi katsottava osuus 1,21 euroa, lisätään palkansaajan bruttopalkkaan
  • Ilmoitetaan tulorekisteriin tulolajilla 364 (Polkupyöräedun palkaksi katsottava osuus)

Esimerkki 2:

• Pyöräedun arvo on jatkossa 101,21 euroa/kk
• Pyöräedun verovapaa arvo on 100 euroa
  • Ilmoitetaan tulorekisteriin tulolajilla 363 (Polkupyöräedun verovapaa osuus)
• Pyöräedun verovapaan arvon ylittävä osuus 1,21 euroa, peritään palkansaajan nettopalkasta
  • Ilmoitetaan tulorekisteriin tulolajilla 420 (Polkupyöräedusta perittävä korvaus)

Arvonlisäveron korotus vaikuttaa myös polkupyöräedun arvoon

Mikä muuttuu? Hallitus esittää yleisen arvonlisäverokannan nostamista 24 prosentista 25,5 prosenttiin. Muutos on suunniteltu astuvan voimaan 1.9.2024. Jos lakimuutos hyväksytään, on sillä vaikutus myös polkupyörien vuokraan, jotka on annettu polkupyöräeduksi palkansaajille. Miten...

support.netvisor.fi

 

[sekokupu]

Oon jo tässäkin ketjussa kerenny kehuskella että ollut hyvä hankinta, tosin nyt vähän perun puheeni, tuli aika kallis pyörä kun joutu viimisen tonnin pulittamaan suoraan, sisältäen viimeisen vuoden liisarikulut ym kun firma myi osaston muualle.