Työelämäkeskustelu

[uhs_]

Lähinnä lomautus on kohdistunut tuotantoon ja noita koulutuksia on samaan tuotantoon. Katsastin juuri, niin samalle osastolle on tullut lomutusta ja rekryä. Kuulostaa aika kummalliselle.

Onko iso tehdas ? Tuotanto voi tarkoittaa työnkuvallisesti montaa eri asiaa.
Sillä voi myös työnantaja pelata tuossa tilanteessa ja ottaa "eri tehtävään", joko leikisti tai oikeasti.

 

[zepi]

Onko iso tehdas ? Tuotanto voi tarkoittaa työnkuvallisesti montaa eri asiaa.
Sillä voi myös työnantaja pelata tuossa tilanteessa ja ottaa "eri tehtävään", joko leikisti tai oikeasti.

Joo, CNC-koneistaja, hitsari ja elektroniikka-asentaja voivat olla aika erilaisia rooleja vaikka ovatkin tuotannon lattiatason hommia.

 

[Ploro]

Joo, CNC-koneistaja, hitsari ja elektroniikka-asentaja voivat olla aika erilaisia rooleja vaikka ovatkin tuotannon lattiatason hommia.

Juuri tämä, eli niitä lomautettujen töitä ei saa korvata, mutta tuotantolinjalla muihin hommiin saa rekrytä.

 

[a-p]

Onko iso tehdas ? Tuotanto voi tarkoittaa työnkuvallisesti montaa eri asiaa.
Sillä voi myös työnantaja pelata tuossa tilanteessa ja ottaa "eri tehtävään", joko leikisti tai oikeasti.

Lomautettuna on niitä samojen laitteisen käyttäjiä, kuin rekryssä haettiin. Firmassa on useampi sata duunaria kentällä.

Mietin, että asiaa voisi kysellä luokkaa valvovalta taholta, koska heillä varmaan se asia on vielä tietämättömillä teillä.

 

[all-in]

Lomautettuna on niitä samojen laitteisen käyttäjiä, kuin rekryssä haettiin. Firmassa on useampi sata duunaria kentällä.

Mietin, että asiaa voisi kysellä luokkaa valvovalta taholta, koska heillä varmaan se asia on vielä tietämättömillä teillä.

Pääluottamusmieheen yhteyttä niin asia selviää.

 

[a-p]

Pääluottamusmieheen yhteyttä niin asia selviää.

Kyseessä ei ole oma työpaikka, vaan erään tuttavan työpaikka.

 

[penttip]

Minä en asiasta mitään tiedä, mutta ainakin omaan korvaan kuulostaa ihan mahdolliselta että alalla on olemassa pidemmällä aikavälillä työntekijäpula jota varten on koulutettava uusia henkilöitä, ja samaan aikaan on kuitenkin tilapäisen kysyntätilanteen vuoksi tarve lomauttaa. Tietysti jos kyse on suoraviivaisesta rekrystä mallia "heti", silloin tuo ehkä kuulostaa vähän oudolta. Tuossa saattaa myös vaikuttaa se miten muutosneuvotteluissa on lomautuksesta sovittu. Jos kyseessä on määräaikainen lomautus, eikä mallia toistaiseksi, voi hyvinkin olla mahdollista että rekry on ihan ok, jos se kohdistuu lomautusten jälkeiseen aikaan.

 

[Grazer]

Kemianteollisuus hämillään nuorista työntekijöistä: Looginen päättelykyky hukassa, ei elämänhallintaa, vaikeuksia jopa lukea

Kemianteollisuuden yritykset ovat huolissaan ammatillisen koulutuksen osaamisen puutteista. Monella on ongelmia jopa perustaidoissa ja loogisessa päättelyssä.

www.iltalehti.fi

Viesti on pitkälti se, että perustaidot ovat hukassa niin luku- ja laskutaidon kuin matemaattis-luonnontieteellisten taitojen ja loogisen päättelykyvyn suhteen, Siltanen kertoo.

Ei valitettavasti koske vain kemianteollisuutta, vaan olen itse saman huomannut sähköalallakin. Uutisessa painotus on toisen asteen koulutuksen omaavissa. Itse olen huomannut että monilla korkeakoulutetuillakin ongelmana on nimenomaan tuo loogisen päättelykyvyn puute. Yritetään tehdä sillä esimerkkitapauksella, joka ehkä on koulussa opittu. Ei kyetä miettimään syy-seuraus-suhteita eikä sitä että "jos nyt teen tämän, niin mitä tuossa seuraavassa kohtaa tapahtuu".

 

[Narghar]

Kyseessä ei ole oma työpaikka, vaan erään tuttavan työpaikka.

Vaikka onkin tuttavan työpaikka niin eiköhän heilläkin ole pääluottamusmies.

 

[Ad_Astra]

Kemianteollisuus hämillään nuorista työntekijöistä: Looginen päättelykyky hukassa, ei elämänhallintaa, vaikeuksia jopa lukea

Kemianteollisuuden yritykset ovat huolissaan ammatillisen koulutuksen osaamisen puutteista. Monella on ongelmia jopa perustaidoissa ja loogisessa päättelyssä.

www.iltalehti.fi

Ei valitettavasti koske vain kemianteollisuutta, vaan olen itse saman huomannut sähköalallakin. Uutisessa painotus on toisen asteen koulutuksen omaavissa. Itse olen huomannut että monilla korkeakoulutetuillakin ongelmana on nimenomaan tuo loogisen päättelykyvyn puute. Yritetään tehdä sillä esimerkkitapauksella, joka ehkä on koulussa opittu. Ei kyetä miettimään syy-seuraus-suhteita eikä sitä että "jos nyt teen tämän, niin mitä tuossa seuraavassa kohtaa tapahtuu".

Onhan näitä tässä kuultu vuosien aikana vaikka mitä. Ihan nuo yleiset työelämätaitojen puutteet tulee usein esiin. Istutaan naama kiinni puhelimessa heti kun silmä välttää. Ei mitenkään ennakoida asioita, vaan sanotaan pomolle että "meen nyt lääkäriin", "meen nyt autokouluun" ilman mitään ennakkoilmoitusta vaikka tiedossa on ollut. Ei pidetä kiinni työajoista. Ja kun hieman kritiikkiä tulee, niin ollaan ahdisuneita ja saikulla.

 

[j1h2d]

Onhan näitä tässä kuultu vuosien aikana vaikka mitä. Ihan nuo yleiset työelämätaitojen puutteet tulee usein esiin. Istutaan naama kiinni puhelimessa heti kun silmä välttää. Ei mitenkään ennakoida asioita, vaan sanotaan pomolle että "meen nyt lääkäriin", "meen nyt autokouluun" ilman mitään ennakkoilmoitusta vaikka tiedossa on ollut. Ei pidetä kiinni työajoista. Ja kun hieman kritiikkiä tulee, niin ollaan ahdisuneita ja saikulla.

Siis onko oikeesti näin? Oon mä pariin tälläiseen tapaukseen kans törmännyt, mutta luullut et on enemmin poikkeuksia kuin sitä keskiverto massaa.
Ehkä se tiktok sukupolvi kärsii oikeesti siitä somen käytöstä. Ajatelkaapa kun työhaastattelussa etulyöntiasemassa on silloin jos on ns. "täysipäinen" ja osaa käyttää maalaisjärkeä

 

[Ad_Astra]

Siis onko oikeesti näin? Oon mä pariin tälläiseen tapaukseen kans törmännyt, mutta luullut et on enemmin poikkeuksia kuin sitä keskiverto massaa.
Ehkä se tiktok sukupolvi kärsii oikeesti siitä somen käytöstä. Ajatelkaapa kun työhaastattelussa etulyöntiasemassa on silloin jos on ns. "täysipäinen" ja osaa käyttää maalaisjärkeä

Omassa työssä itse tällaisiin törmännyt välillisesti tai suoraan. Tietty ei mitään sillai että kaikki, mutta näitä on.

Mutta huomaahan sen puhelinriippuvuuden vapaa-ajallakin useasti kun kaupassa käy ja varsinkin nuoremmilla kassahenkilöoletetuilla on se luuri siinä koko ajan ja hyvä kun tervehtii edes. Tai jos tervehtii niin toinen silmä instassa

 

[dropadrop]

Kaikki nuoret mitä mä oon ollut palkkaamassa viimeisten vuosien aikana ovat olleet todella fiksuja ja itsenäisiä, oikein lisänneet uskoa ihmiskuntaan.

Haastatteluissa on kyllä sitten ollut myös hyvin erikoisia tapauksia, eli ymmärrän ettei toi ole universaali totuus.

 

[punaparoni]

Miten näette ja koette urakehityksen kannalta, onko seuraava siirto eteenpäin, taaksepäin vai jonnekin muualle?

Nykyisellään päällikkötason tehtävä, jossa alaisia n. 15.
Samassa organisaatiossa tuli tarjolle johtavan asiantuntijan tehtävä, jossa ei alaisia ja itsenäinen työnkuva. Palkka pysyy käytännössä samana. Käytännössä edellisestä työnkuvasta yksi merkittävä osa-alue, joka nyt on päätetty irrottaa omaksi, sen merkittävyyden vuoksi.

Sinällään ei yhtään haitaksi, jos työnkuva muuttuu vapaammaksi ja pääsee esimiestehtävien kurjista puolista irti. Lähinnä mietityttää, miltä tällainen siirto näyttää esimerkiksi CV:ssä jatkon kannalta.

 

[Vaateri]

Miten näette ja koette urakehityksen kannalta, onko seuraava siirto eteenpäin, taaksepäin vai jonnekin muualle?

Nykyisellään päällikkötason tehtävä, jossa alaisia n. 15.
Samassa organisaatiossa tuli tarjolle johtavan asiantuntijan tehtävä, jossa ei alaisia ja itsenäinen työnkuva. Palkka pysyy käytännössä samana. Käytännössä edellisestä työnkuvasta yksi merkittävä osa-alue, joka nyt on päätetty irrottaa omaksi, sen merkittävyyden vuoksi.

Sinällään ei yhtään haitaksi, jos työnkuva muuttuu vapaammaksi ja pääsee esimiestehtävien kurjista puolista irti. Lähinnä mietityttää, miltä tällainen siirto näyttää esimerkiksi CV:ssä jatkon kannalta.

Viimeiseen kappaleeseen en osaa vielä kommentoida, koska asia on niin tuore, mutta itse tein täysin vastaavan liikkeen enkä ole lainkaan katunut. Tiedän myös muita jotka ovat saman tehneet samoin jälkifiiliksin.

 

[MJay]

Eiköhän tuossa nyt ole tehtävä päätös haluaako jatkossa tehdä enemmän esihenkilöroolin tehtäviä vai kasvattaa omaa asiantuntijuuttaan. Molempia ei tietyn tason jälkeen ole millään mahdollista yhdistää vaan toinen osuus tulee varmasti kärsimään. Urakehityksen kannalta noita ei voi tai kannata edes hirveästi vertailla nähdäkseni.

 

[Varistin]

Samaa mieltä edellisten kanssa, itsekin tein vastaavan suuntaisen siirron joskus aikanaan, eli 4-6 hengen ryhmäesimiehestä takaisin asiantuntijarooliin. En ole kertaakaan katunut, ja parin työpaikan vaihdon (edelleen asiantuntijarooleihin) kohdalla tuo ei ole tullut vastaan ainakaan negatiivisessa mielessä.

Toki jos näet että esimiestyöt jatkossakin kiinnostaa, on tilanne eri, mutta jos ei niin unohda mahdolliset CV vaikutukset ja tee haluamasi siirto.

 

[jarmojs]

Samaa mieltä edellisten kanssa, itsekin tein vastaavan suuntaisen siirron joskus aikanaan, eli 4-6 hengen ryhmäesimiehestä takaisin asiantuntijarooliin. En ole kertaakaan katunut, ja parin työpaikan vaihdon (edelleen asiantuntijarooleihin) kohdalla tuo ei ole tullut vastaan ainakaan negatiivisessa mielessä.

Toki jos näet että esimiestyöt jatkossakin kiinnostaa, on tilanne eri, mutta jos ei niin unohda mahdolliset CV vaikutukset ja tee haluamasi siirto.

Minä ottaisin mielelläni 4-6 hengen tiimin vetääkseni, mutta meillä tiilit ovat käytännössä 12-24 hengen kokoisia. Ja siltikin pitäisi vielä 50% työajasta käyttää asiajtuntijatehtäviin. Palkkaa tuossa positiossa saisi nostettua ehkä 700 € nykyisestä, joten mieluummin ei.

 

[Coppis667]

Ei oikein googlettamalla löytynyt varmaa tietoa, kertyykö vuosiloman ajalta vuosilomaa?

 

[jarmojs]

Ei oikein googlettamalla löytynyt varmaa tietoa, kertyykö vuosiloman ajalta vuosilomaa?

Kertyy kyllä. Tosin voi olla, ettei kaikkialla kerry jos on esim. "villi" työnantaja, joka ei noudata mitään TES:siä..

 

[Vaateri]

Kertyy kyllä. Tosin voi olla, ettei kaikkialla kerry jos on esim. "villi" työnantaja, joka ei noudata mitään TES:siä..

Jos ei kerry, niin sitten joko rikotaan lakia tai lain määräämät ehdot eivät täyty. Vuosiloman lainmukainen kertyminen on yksityiskohtaisesti selitetty...vuosilomalaissa: Vuosilomalaki 162/2005 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®

 

[mailman]

Ylityövapaa sovittu.
Sairastuu ennen kyseistä vapaata ja sairausloma menee päällekkäin.

Palaako ylityövapaa vai siirtyykö niinkuin vuosiloma?

Ja kyseessä nimenomaan ylityövapaa, ei ns liukumavapaa tms.

 

[Rapilysin]

Ylityövapaa sovittu.
Sairastuu ennen kyseistä vapaata ja sairausloma menee päällekkäin.

Palaako ylityövapaa vai siirtyykö niinkuin vuosiloma?

Ja kyseessä nimenomaan ylityövapaa, ei ns liukumavapaa tms.

Julkisella siirtyy sairastumispäivää seuraavasta päivästä. Eli jos ylityövapaa keskiviikkona ja tiistaina ilmoitat olevasi kipeä niin koko ylityövapaa siirtyy. Jos keskiviikkoaamuna ilmoittaa niin sitten vasta torstaista asti siirtyy, jos on useamman päivän ottanut putkeen vapaata.

En tiedä miten yksityisellä toimii? Mikä TES teillä on?

 

[mailman]

En tiedä miten yksityisellä toimii? Mikä TES teillä on?

Ei siis ole mun keissi, mut kaupan ala kyseessä tässä tapauksessa.

 

[Rapilysin]

Ei siis ole mun keissi, mut kaupan ala kyseessä tässä tapauksessa.

En oikein tunne sitä TESsiä, mut ohjaa kysymään luottamusmieheltään. Sieltä pitäis löytyä tieto kyllä. Tai sitten TES käteen ja tinkaamaan pomon kanssa.

 

[Javaq]

Tapaus: Irtisanoutuminen ja toisen työantajan palvelukseen siirtyminen. Henkilöllä on kertyneitä saldovapaita n. 20kpl (Eli plustunneista konvertoituneita saldovapaapäiviä) normaaleiden lomapäivien lisäksi.

Tuleeko työantajan korvata myös saldovapaapäivät vastaavasti kuin lomapäivät? Kyseessä Sote-sopimus.

 

[Rapilysin]

Tapaus: Irtisanoutuminen ja toisen työantajan palvelukseen siirtyminen. Henkilöllä on kertyneitä saldovapaita n. 20kpl (Eli plustunneista konvertoituneita saldovapaapäiviä) normaaleiden lomapäivien lisäksi.

Tuleeko työantajan korvata myös saldovapaapäivät vastaavasti kuin lomapäivät? Kyseessä Sote-sopimus.

Kyllä. Tulee vaan mieleen, että onko noi tunnit jo kertaalleen mennyt ylitöiksi vai pitäisikö niihin maksaa ylityöt päälle?

Työaikapankista on varmaan tehty joku paikallinen sopimus ja tämmöiseen tilanteeseen luultavasti viitataan siinä. Toki jos ylityöprosentit on jo saatu aikahyvityksenä saldoon niin sittenhän se on ihan yksinkertainen korvaus.

 

[uhs_]

Tapaus: Irtisanoutuminen ja toisen työantajan palvelukseen siirtyminen. Henkilöllä on kertyneitä saldovapaita n. 20kpl (Eli plustunneista konvertoituneita saldovapaapäiviä) normaaleiden lomapäivien lisäksi.

Tuleeko työantajan korvata myös saldovapaapäivät vastaavasti kuin lomapäivät? Kyseessä Sote-sopimus.

Minkä TES mukaan saa kertyä noin paljon saldotunteja ? ~140-150h. Onko ylityöt teetetty liukumina ?

 

[Javaq]

Kyllä. Tulee vaan mieleen, että onko noi tunnit jo kertaalleen mennyt ylitöiksi vai pitäisikö niihin maksaa ylityöt päälle?

Työaikapankista on varmaan tehty joku paikallinen sopimus ja tämmöiseen tilanteeseen luultavasti viitataan siinä. Toki jos ylityöprosentit on jo saatu aikahyvityksenä saldoon niin sittenhän se on ihan yksinkertainen korvaus.

Minkä TES mukaan saa kertyä noin paljon saldotunteja ? ~140-150h. Onko ylityöt teetetty liukumina ?

Kyseessä ei ole viralliset ylityöt (jotka tehdään erikseen ylityöluvalla ja toimeksiannolla, näistä maksetaan rahana korvaus) vaan omaehtoisesti tehty liukumina useamman vuoden aikana ylimääräisiä tunteja saldoon. Näitä kertyneitä tunteja sitten konvertoitu esimiehen luvalla kokonaisiksi saldovapaiksi.

 

[uhs_]

Kyseessä ei ole viralliset ylityöt (jotka tehdään erikseen ylityöluvalla ja toimeksiannolla, näistä maksetaan rahana korvaus) vaan omaehtoisesti tehty liukumina useamman vuoden aikana ylimääräisiä tunteja saldoon. Näitä kertyneitä tunteja sitten konvertoitu esimiehen luvalla kokonaisiksi saldovapaiksi.

Juurikin omaehtoisia liukumia tarkoitin. Näitä on useammassa TES rajoitettu nykyään että voi kertyä max esim 40h tai 60h. Koska näitä on käytetty siihen että ei ole haluttu maksaa ylityölisää vaikka työntekijä olisi olosuhteiden pakosta joutunut tekemään pitkää päivää, eikä saa edes ylityökorvauksia.
Meillä esimerkiksi liukumaa kertaa 60h. Sen yli ei kerry saldo.

 

[Rapilysin]

Minkä TES mukaan saa kertyä noin paljon saldotunteja ? ~140-150h. Onko ylityöt teetetty liukumina ?

Mun mielestä sote-tes ei ymmärrä saldotunteja lainkaan. Yleensä noista on siksi paikallinen sopimus. Saattoi olla, että se venyy kuuden viikon tasoitusjaksoon kolmen sijasta, mutta aika jäykkä se on.

Kyseessä ei ole viralliset ylityöt (jotka tehdään erikseen ylityöluvalla ja toimeksiannolla, näistä maksetaan rahana korvaus) vaan omaehtoisesti tehty liukumina useamman vuoden aikana ylimääräisiä tunteja saldoon. Näitä kertyneitä tunteja sitten konvertoitu esimiehen luvalla kokonaisiksi saldovapaiksi.

Kuulostaa noin lähtökohtaisesti aika vedätykseltä, että on tehty ylitöitä ilmaiseksi. Mutta toki jos itse on halunnut tehdä niin ei kai siinä ketään huijattu ole.

Mun mielestä kuitenkin nuo pitäisi maksaa ylitöinä ulos jos ne on tehty 100 % työajan päälle. Asiasta on varmaan sovittu tosiaan siinä paikallisessa sopimuksessa. Tuo tuntien muuttaminen päiviksi on itselle vierasta, kun omalla työpaikalla pelataan nimenomaan niiden tuntien kanssa myös liukumien suhteen. Siis ei se matemaattisesti vaikeaa ole, mutta saldovapaa itsessään on käsite, jota ei ole tessissä ja sen käyttäytyminen eri tilanteissa ei siten ilmene sieltä.

Meillä on noissa paikallisissa sopimuksissa ollut vähän ongelmaa, kun paikalliset sopimukset tehtiin aikanaan kuntien kanssa ja nyt ollaankin siirrytty hva:lle. Osa sopimuksista on vaan ns. hukassa, mikä lie ollut kenenkin pöytälaatikossa ja hr:t kuitenkin jäi kuntiin, vaikka soten johtajat siirtyikin hva:lle. Kunnat saivat ohjeistuksen irtisanoa kaikki paikalliset sopimukset, mutta se onnistui aika vaihtelevalla menestyksellä ja nyt sitten tapellaan kun hva ei tiedä sopimuksen olemassaolosta ja työntekijät eivät aluksi tienneet, että kaikki hallinto on ryssitty ja ryypätty sinä aikana, kun piti suunnitella liikkeenluovutusta yms. Nyt reilun puolen vuoden jälkeen toki kukaan ei muuta odotakaan.

 

[Peltimansikka]

Minkä TES mukaan saa kertyä noin paljon saldotunteja ? ~140-150h. Onko ylityöt teetetty liukumina ?

Eikö nämä ole niitä ns. työaikapankkeja? Ainakin itse olen parissa yksityisessä firmassa työskennellyt ja saldot voineet olla 40h + työaikapankissa max 160h.

 

[uhs_]

Eikö nämä ole niitä ns. työaikapankkeja? Ainakin itse olen parissa yksityisessä firmassa työskennellyt ja saldot voineet olla 40h + työaikapankissa max 160h.

Joo muutamalla kaverillakin ollut tilanne että pankissa ollut luokkaa 300h, kun työt ollut pakko tehdä, mutta työnantaja ei ole halunnut ylitöinä niitä maksaa. Tavallaan olet "vapaaehtoisesti", mutta realistisesti et. Jossain 2020 tietämäni henkilöit sanoivat että jonkun TES tai laki -muutoksen pohjalta tuli +40/-40 tai +60/-20 rajat saldolle ja sen jälkeen työnantajan alkoi maksella ylityönä tarvittavat työt mukisematta.

E: monessa paikka lukee liukumasta: liukuvaan työaikajärjestelmään kertyneitä työtunteja enintään 60 tuntia neljän kuukauden seurantajakson aikana
josta sitten tulee se -60/-20.


Työaikapankki taitaa olla joku tuon kiertämiseksi rakennettu himmelli toisissa paikoissa, johon siirretään saldoja könttänä vuosiloman tyyliseen jemmaan ? Eipä ole itselle tullut tuo vastaan aiemmin.

 

[Peltimansikka]

Joo muutamalla kaverillakin ollut tilanne että pankissa ollut luokkaa 300h, kun työt ollut pakko tehdä, mutta työnantaja ei ole halunnut ylitöinä niitä maksaa. Tavallaan olet "vapaaehtoisesti", mutta realistisesti et. Jossain 2020 tietämäni henkilöit sanoivat että jonkun TES tai laki -muutoksen pohjalta tuli +40/-40 tai +60/-20 rajat saldolle ja sen jälkeen työnantajan alkoi maksella ylityönä tarvittavat työt mukisematta.

E: monessa paikka lukee liukumasta: liukuvaan työaikajärjestelmään kertyneitä työtunteja enintään 60 tuntia neljän kuukauden seurantajakson aikana
josta sitten tulee se -60/-20.


Työaikapankki taitaa olla joku tuon kiertämiseksi rakennettu himmelli toisissa paikoissa, johon siirretään saldoja könttänä vuosiloman tyyliseen jemmaan ? Eipä ole itselle tullut tuo vastaan aiemmin.

Omalla kohdalla noihin työaikapankkeihin kerryttäminen on ollut vapaaehtoista. Siis sen jälkeen kun ne normaalit saldotunnit ollut täynnä. Sitten jos työnantajan aloitteesta tai jonkin projektin loppuun saattamisen vuoksi on pitänyt painaa pitkää päivää, niin esimiehen kanssa sovittu ne oikeiksi ylitöiksi.

 

[maustevoi]

Puoliso palaa yövuorosta ja lapsi ai lapset sairaana. Kuuluko puolisolle antaa "lepoa" ts. että itse hoitaa lapsia esim. 5h, vai pitääkö yövuoronkin jälkeen vaan hoitaa lapset "vaikkei jaksa"?

 

[Peltimansikka]

Puoliso palaa yövuorosta ja lapsi ai lapset sairaana. Kuuluko puolisolle antaa "lepoa" ts. että itse hoitaa lapsia esim. 5h, vai pitääkö yövuoronkin jälkeen vaan hoitaa lapset "vaikkei jaksa"?

Mitä helvettiä? Ensinnäkin olen ymmärtänyt että tämä keskustelu liittyy työelämämään, eikä mihinkään perheensisäisiin lastenhoito-ongelmiin... Jos nyt jälkimmäisiin, niin jälkikasvuhan on hoidettava yhdessä (tai erikseen) vaikka ei jaksa. Ei siinä lastenhoidossa ole mitään TES -sopimusta mitä noudattaa. Tietysti sitten jos ei vaan jaksa, niin onneksi tämä hyvinvointiyhteiskunta tulee lastensuojelun muodossa hätiin ja jeesailee... Mutta en usko että yksikään täysipäinen vanhempi niitä haluaa mukaan.

 

[Miksa]

Puoliso palaa yövuorosta ja lapsi ai lapset sairaana. Kuuluko puolisolle antaa "lepoa" ts. että itse hoitaa lapsia esim. 5h, vai pitääkö yövuoronkin jälkeen vaan hoitaa lapset "vaikkei jaksa"?

Tehyn mukaan ei voi jäädä kotiin hoitamaan Voiko puoliso hoitaa sairasta lasta yövuoroni jälkeen?

 

[Rapilysin]

Puoliso palaa yövuorosta ja lapsi ai lapset sairaana. Kuuluko puolisolle antaa "lepoa" ts. että itse hoitaa lapsia esim. 5h, vai pitääkö yövuoronkin jälkeen vaan hoitaa lapset "vaikkei jaksa"?

Kuten Peltimansikka kauniisti muotoili, niin ei saa jäädä palkallisesti. Töihin ei lähtökohtaisesti ole pakko mennä, jos perheessä on tilanne, että toinen huoltaja ei jaksa hoitaa lapsia. Se on kuitenkin sitten palkatonta poissaoloa ja henkilökohtainen pakottava syy. Joissain tilanteissa Kelalta saa jonkun ansionmenetystä kompensoivan rahan, mutta muistaakseni siihen ei riitä mikään ns. normiflunssa parina päivänä. Korona-aikaan tuo välillä hiukan vitutti yövuorojen päälle, kun päiväkoti ohjeisti, että nuhainen lapsi ei saa tulla ja oman kokemuksen mukaan kaikki lapset on enemmän tai vähemmän nuhaisia lokakuusta maaliskuuhun. Äkkiä siihen kyllä tuli joku järkevämpi linjaus onneksi, kun kaupungin työntekijöistä puolet oli kotona hoitamassa terveitä lapsia.

Muutama vuosi sitten meillä oli tilanne, että muksu joutui sairaalaan osastolle ja toinen oli kotona äidin kanssa niin tuosta olisi voinut saada sitä kelan rahaa mutta käytin siihen liukumia kuitenkin. Myöskään silloin ei TES mukaan saanut olla palkallisesti pois, kun toinen huoltaja oli leikkauksessa. Meillä oli kuitenkin työnantaja vapaaehtoisesti linjannut, että tuosta tilanteesta saa täyden palkan x päivän ajalta. Mielestäni ihan hieno ele pikkulapsiperheitä kohtaan.

 

[Köntsä-Ana]

Joo eipä siinä, saikkua vaan ja hoitaa lapset.

 

[elmo]

Vuorotteluvapaa vähän alkoi mietityttää kun tuollainen asia on hallituksen leikkauslistalla. Kokemuksia?


Vuorotteluvapaalle jääminen edellyttää, että

• olet tehnyt kokoaikatyötä (yli 75 % alan enimmäistyöajasta)
• olet tehnyt työnantajan kanssa sopimuksen vuorotteluvapaalle siirtymisestä
• työnantaja palkkaa vuorotteluvapaan ajaksi TE-toimistossa työttömänä työnhakijana olevan henkilön, joka täyttää vuorotteluvapaalain edellytykset
• työsuhteesi samaan työnantajaan on kestänyt yhtäjaksoisesti vähintään 13 kuukautta ennen vuorotteluvapaan alkamista ja
• sinulla on ennen vuorotteluvapaan alkamista ollut työhistoriaa vähintään 20 vuotta.

Kaikki check. Lafkassa yli 20k hessua töissä jotta eivätköhän saa jonkun työttömän jonnekkin. Joutuuko työntekijä itse tällästä metsästämään tilalle vai miten tuo prosessi menee? Onko tämä kuinka työnantajan päätettävissä vai oliko tämä työntekijän oikeus?

Ehkä 5v päästä sopisi paremmin elämäntilanteeseen, mutta jos kerran leikkelöivät pois niin pistää kyllä miettimään jos sais sovitettua jotenkin nykyiseen tilanteeseen . Miten nopeasti/hitaasti nuo etenee? Jos ehtisi pistää asian eteenpäin enennkuin saksitaan pois niin koska myöhäisimmillään sen saisi toteutettua?

 

[Ad_Astra]

Vuorotteluvapaa vähän alkoi mietityttää kun tuollainen asia on hallituksen leikkauslistalla. Kokemuksia?


Vuorotteluvapaalle jääminen edellyttää, että

• olet tehnyt kokoaikatyötä (yli 75 % alan enimmäistyöajasta)
• olet tehnyt työnantajan kanssa sopimuksen vuorotteluvapaalle siirtymisestä
• työnantaja palkkaa vuorotteluvapaan ajaksi TE-toimistossa työttömänä työnhakijana olevan henkilön, joka täyttää vuorotteluvapaalain edellytykset
• työsuhteesi samaan työnantajaan on kestänyt yhtäjaksoisesti vähintään 13 kuukautta ennen vuorotteluvapaan alkamista ja
• sinulla on ennen vuorotteluvapaan alkamista ollut työhistoriaa vähintään 20 vuotta.

Kaikki check. Lafkassa yli 20k hessua töissä jotta eivätköhän saa jonkun työttömän jonnekkin. Joutuuko työntekijä itse tällästä metsästämään tilalle vai miten tuo prosessi menee? Onko tämä kuinka työnantajan päätettävissä vai oliko tämä työntekijän oikeus?

Ehkä 5v päästä sopisi paremmin elämäntilanteeseen, mutta jos kerran leikkelöivät pois niin pistää kyllä miettimään jos sais sovitettua jotenkin nykyiseen tilanteeseen . Miten nopeasti/hitaasti nuo etenee? Jos ehtisi pistää asian eteenpäin enennkuin saksitaan pois niin koska myöhäisimmillään sen saisi toteutettua?

Työnantaja voi olla myöntämättä vuorotteluvapaan jos niin haluaa.

Muistaakseni tärmäsin semmoiseen tapaukseen kun oli burnoutin partaalla oleva päiväkotitäti joka halusi jäädä vuorotteluvapaalle. Oli jo sopiva siihen tarjolla, mutta sitten homma kaatui siihen että työnantaja päätti olla myöntämättä vuorotteluvapaata vedoten muutenkin epävakaaseen ja vaihtuvaan henkilöstötilanteeseen.
Tokihan lasten kanssa työskennellessä vähän semmoinen juttu kanssa että jos ne päiväkotitädit vaihtuu parin viikon välein ja sijaiset pyörii yms. niin lapset ei pääse kiintymään oikein kehenkään. Monille näin ollen huono juttu, eli pahimmassa tapauksessa päiväkodissa toistuu sama kuvio kuin jollain yh mammalla jolla mies vaihtuu jatkuvasti.

 

[Rapilysin]

Työnantaja voi olla myöntämättä vuorotteluvapaan jos niin haluaa.

Työnantaja on myös velvoitettu tasapuoliseen kohteluun. Isolla työnantajalla toki tarpeet ja resurssit vaihtelee toimipaikan ja henkilöstöryhmien suhteen, mutta lähtökohtaisesti vapaa myönnetään, jos joku muukin on saanut. Erilainen kohtelu pitää perustella paremmin kuin jyrkkä yhtenäinen ei-linja.

Meillä oli vähän aikaa sitten tilanne, että yksi sai virkavapaata ja toinen ei, asia ratkesi luottamusmiehen huomauttaessa siitä.

 

[sledass]

Jos ei vuorotteluvapaata saa, niin vielä on opintovapaa hetken tarjolla. Rahallinen korvaus on hieman isompi kuin vuorotteluvapaalla ja opinnoiksi käy aikalailla verkkohöpöhöpö, kunhan vain perustelee oikein. Esim avoin AMK ja sieltä Exceliin perusteet tukemaan ammatillista osaamista.

 

[allunteri]

Tyttökaverin puolesta postaan. Tekniikkafoorumi on ehkä vähän väärä paikka kysyä, mutta kokeillaan. Tyttökaveri valmistui fysioterapeutiksi viime jouluna. Heti alkuun ei löytynyt töitä, mutta parin kuukauden jälkeen pääsi yksityiseen firmaan ammatinharjoittajaksi koulutettuna hierojana/fysioterapeuttina. Pian kuitenkin paljastui, että työ painottuu pitkälti hierontaan, vaikka kovasti lupailivat työhaastattelussa, että ft-asiakkaitakin on paljon. Pian työn aloituksen jälkeen tyttökaverilla alkoi selkä oireilemaan. Menemättä sen tarkemmin yksityiskohtiin niin syytä tutkitaan edelleen, mutta todennäköisesti jatkuva fyysinen työ (ja nimenomaan pelkkä hierominen) ei vaan sovi hänen selälleen. Tyttökaveri on nyt tehnyt sen verran kuin kroppa kestää, mutta on kyllä aika hajalla töiden jälkeen ja arkisin. Viikonloppuina helpottaa, mutta sitten tulee taas uusi viikko.

Nykyisestä hierontaan painottuvasta työstä olisi siis päästävä pois pikimmiten, joten avoimia kyselyitä ja varsinaisia työhakemuksia hän on laittanut aikalailla kaikkiin paikkoihin mitä on lähialuilla ja toisessa isommassa kaupungissa (mihin itse voisin töiden puolesta helposti muuttaa) ollut haettavissa. Käytännössä kaikki kelpaisi (palkkasuhde, ammatinharjoittajana jatkaminen, osa-aikainen tuntityö nykyisen työn rinnalle, sijaisuus). Mutta ei vaan löydy paikkaa. Kymmenien hakemusten ja kyselyiden saldona on yksi työhaastattelu, mikä ei johtanut mihinkään.

Mitenköhän fysioterapeuttina voisi erottua hakijoiden joukosta? Googlen perusteella fysioterapeuttien työllisyystilanne on heikohko tällä hetkellä, joten hakijoita avoimiin paikkoihin varmasti riittää. Alalla on ilmeisesti yleistä lisäkouluttautua ja erikoistua omakustanteisesti, mutta koulutukset on aika tyyriitä, niin mistäköhän sitä tietäisi millä koulutuksella voisi erottua muista vastavalmistuneista? Muita ideoita/vinkkejä? EDIT: Varsinainen spesifimpi erikoistuminen vaatii ilmeisesti jonkin verran myös työkokemusta, jotta tiettyihin pitempiin erikoistumiskoulutuksiin on mahdollista hakea/päästä.

 

[Rapilysin]

Mitenköhän fysioterapeuttina voisi erottua hakijoiden joukosta? Googlen perusteella fysioterapeuttien työllisyystilanne on heikohko tällä hetkellä, joten hakijoita avoimiin paikkoihin varmasti riittää. Alalla on ilmeisesti yleistä lisäkouluttautua ja erikoistua omakustanteisesti, mutta koulutukset on aika tyyriitä, niin mistäköhän sitä tietäisi millä koulutuksella voisi erottua muista vastavalmistuneista? Muita ideoita/vinkkejä?

Voiskohan tuossa olla vähän sama kuin sairaanhoitajillakin, että tehtäväkenttä on aika laaja ja koulutus ei suoraan tuota varsinaista erikoistumista. Eli ensin pitäisi päättää mihin haluaa työllistyä ja pyrkiä hakemaan sieltä työkokemusta vaikka sijaisuuksilla.

Koulutuksia saanee sitten työnantajan piikkiinkin aikanaan, toki ensin pitäisi se paikka saada jostain. Ainakin julkinen ja yksityiset terveysalan yritykset ymmärtävät yleensä koulutuksen päälle. Yksityinen sossupuoli lienee pihimpi koulutusten kanssa, ellei joku lakipykälä vaadi sellaista.

Jos haluaa työllistymistä edistääkseen käydä jonkun tuollaisen niin ajattelisin, että sen olisi hyvä olla spesifi haluttuun tehtäväkuvaan. Fysioterapeutteja työskentelee ainakin hoivassa, erilaisilla osastoilla (neuro, kirra, tk ainakin), työterveydessä, tehoillakin taitaa olla jne. Tähän päälle kaikki kuntoutuslaitokset ja hyvinvointipalvelut ns. terveille ihmisille.

Itse siis sairaanhoitaja ja vaikka työvoimapulaa alalla on yleisesti niin se tehtäväkenttä on kuitenkin niin laaja, että erikoisalakohtainen työkokemus ja lisäkoulutukset näyttelee työnhaussa isoa roolia. Toki varmasti on tilanteita, että palkataan joku lähes ummikko tutkinnon suorittanut, koska ketään de facto -pätevä ei ole hakenut paikkaa. Tämä ei varmaan kumminkaan toteudu alalla, jossa työvoimaa on enemmän kuin avoimia toimia.

 

[RealityBites]

Laskettiin tänään järjestelmälle sellainen tuottolappunen (ROI), että saattaa leuat vähän loksahtaa. Meillä puuhataan hyvää vauhtia raikasta 60-luvun mallia päätöksentekoon ja asioiden viemiseen johtoryhmään, mutta ajattelin että tämä ei kyllä mene sulaksi oman esihenkilön hattuun, vaan käyn ihan itse esittelemässä johtoryhmälle. Saa luvan kelvata ja perustellaan vaikka sillä, että laskenta pitää käydä läpi, jotta sen ymmärtää.

 

[jarhu]

Tyttökaverin puolesta postaan. Tekniikkafoorumi on ehkä vähän väärä paikka kysyä, mutta kokeillaan. Tyttökaveri valmistui fysioterapeutiksi viime jouluna. Heti alkuun ei löytynyt töitä, mutta parin kuukauden jälkeen pääsi yksityiseen firmaan ammatinharjoittajaksi koulutettuna hierojana/fysioterapeuttina. Pian kuitenkin paljastui, että työ painottuu pitkälti hierontaan, vaikka kovasti lupailivat työhaastattelussa, että ft-asiakkaitakin on paljon. Pian työn aloituksen jälkeen tyttökaverilla alkoi selkä oireilemaan. Menemättä sen tarkemmin yksityiskohtiin niin syytä tutkitaan edelleen, mutta todennäköisesti jatkuva fyysinen työ (ja nimenomaan pelkkä hierominen) ei vaan sovi hänen selälleen. Tyttökaveri on nyt tehnyt sen verran kuin kroppa kestää, mutta on kyllä aika hajalla töiden jälkeen ja arkisin. Viikonloppuina helpottaa, mutta sitten tulee taas uusi viikko.

Nykyisestä hierontaan painottuvasta työstä olisi siis päästävä pois pikimmiten, joten avoimia kyselyitä ja varsinaisia työhakemuksia hän on laittanut aikalailla kaikkiin paikkoihin mitä on lähialuilla ja toisessa isommassa kaupungissa (mihin itse voisin töiden puolesta helposti muuttaa) ollut haettavissa. Käytännössä kaikki kelpaisi (palkkasuhde, ammatinharjoittajana jatkaminen, osa-aikainen tuntityö nykyisen työn rinnalle, sijaisuus). Mutta ei vaan löydy paikkaa. Kymmenien hakemusten ja kyselyiden saldona on yksi työhaastattelu, mikä ei johtanut mihinkään.

Mitenköhän fysioterapeuttina voisi erottua hakijoiden joukosta? Googlen perusteella fysioterapeuttien työllisyystilanne on heikohko tällä hetkellä, joten hakijoita avoimiin paikkoihin varmasti riittää. Alalla on ilmeisesti yleistä lisäkouluttautua ja erikoistua omakustanteisesti, mutta koulutukset on aika tyyriitä, niin mistäköhän sitä tietäisi millä koulutuksella voisi erottua muista vastavalmistuneista? Muita ideoita/vinkkejä? EDIT: Varsinainen spesifimpi erikoistuminen vaatii ilmeisesti jonkin verran myös työkokemusta, jotta tiettyihin pitempiin erikoistumiskoulutuksiin on mahdollista hakea/päästä.

Ihan tietämättä mitään aiheesta, niin olisiko toiminimiyrittäjyys kokeilun arvoista?

 

[B12]

Tyttökaverin puolesta postaan. Tekniikkafoorumi on ehkä vähän väärä paikka kysyä, mutta kokeillaan. Tyttökaveri valmistui fysioterapeutiksi viime jouluna. Heti alkuun ei löytynyt töitä, mutta parin kuukauden jälkeen pääsi yksityiseen firmaan ammatinharjoittajaksi koulutettuna hierojana/fysioterapeuttina. Pian kuitenkin paljastui, että työ painottuu pitkälti hierontaan, vaikka kovasti lupailivat työhaastattelussa, että ft-asiakkaitakin on paljon. Pian työn aloituksen jälkeen tyttökaverilla alkoi selkä oireilemaan. Menemättä sen tarkemmin yksityiskohtiin niin syytä tutkitaan edelleen, mutta todennäköisesti jatkuva fyysinen työ (ja nimenomaan pelkkä hierominen) ei vaan sovi hänen selälleen. Tyttökaveri on nyt tehnyt sen verran kuin kroppa kestää, mutta on kyllä aika hajalla töiden jälkeen ja arkisin. Viikonloppuina helpottaa, mutta sitten tulee taas uusi viikko.

Nykyisestä hierontaan painottuvasta työstä olisi siis päästävä pois pikimmiten, joten avoimia kyselyitä ja varsinaisia työhakemuksia hän on laittanut aikalailla kaikkiin paikkoihin mitä on lähialuilla ja toisessa isommassa kaupungissa (mihin itse voisin töiden puolesta helposti muuttaa) ollut haettavissa. Käytännössä kaikki kelpaisi (palkkasuhde, ammatinharjoittajana jatkaminen, osa-aikainen tuntityö nykyisen työn rinnalle, sijaisuus). Mutta ei vaan löydy paikkaa. Kymmenien hakemusten ja kyselyiden saldona on yksi työhaastattelu, mikä ei johtanut mihinkään.

Mitenköhän fysioterapeuttina voisi erottua hakijoiden joukosta? Googlen perusteella fysioterapeuttien työllisyystilanne on heikohko tällä hetkellä, joten hakijoita avoimiin paikkoihin varmasti riittää. Alalla on ilmeisesti yleistä lisäkouluttautua ja erikoistua omakustanteisesti, mutta koulutukset on aika tyyriitä, niin mistäköhän sitä tietäisi millä koulutuksella voisi erottua muista vastavalmistuneista? Muita ideoita/vinkkejä? EDIT: Varsinainen spesifimpi erikoistuminen vaatii ilmeisesti jonkin verran myös työkokemusta, jotta tiettyihin pitempiin erikoistumiskoulutuksiin on mahdollista hakea/päästä.

Vaimo alunperin fysioterapeutti ja noinhan se tahtoo mennä, että yksityisessä fyssarifirmassa työ on aika pitkälle hierontapainotteista työterveyden lähetteellä ym. Julkisella puolella sitten enemmän oikeaa kuntoutusta. Tietysti jos on kovasti rajoitteinen terveyden suhteen jo nuorena, niin eihän sekään työllistymistä edistä.

Ihan tietämättä mitään aiheesta, niin olisiko toiminimiyrittäjyys kokeilun arvoista?

Hieronnaksi se silti menee.

Edit.Vaimo tuossa huikkasi, että kunnallisella ei hierota lainkaan. Hierottavat ohjataan yksityiselle.

 

[invicta]

Vaimo alunperin fysioterapeutti ja noinhan se tahtoo mennä, että yksityisessä fyssarifirmassa työ on aika pitkälle hierontapainotteista työterveyden lähetteellä ym. Julkisella puolella sitten enemmän oikeaa kuntoutusta. Tietysti jos on kovasti rajoitteinen terveyden suhteen jo nuorena, niin eihän sekään työllistymistä edistä.


Hieronnaksi se silti menee.

Edit.Vaimo tuossa huikkasi, että kunnallisella ei hierota lainkaan. Hierottavat ohjataan yksityiselle.

Täältä komppaus näille kommenteille. Vaimo aloitti aikanaan myös yksityisellä = hierontaa ja paikat ei kestäneet. Nykyään on kunnallisella, ei hierontaa yhtään. Erikoistumiskoulutukset auttaa, vaimolla esim. lääkinnällinen akupunktio. Kalliita vain ovat, ja jäävät pitkälti itse maksettaviksi.

 

[Intta83]

Lähdin opiskelemaan it alaa,it tukihenkilöksi niin kysyisin minkälainen työllistyminen on mahdollista?Suoritan samalla avoimen amk opintoja,kun kerta on mahdollinen.