outonaapuri
Pallienkaivelun Yli Apustaja
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 781
Noniin, joko sitten siirryttäisiin tämän myötä seuraaviin aiheisiin.
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Joko riittäisi eläimet tässä ketjussa?Tosta kissasta ei paljon ehditty puhua mutta minulla on sellainen käsitys että nimenomaan noi vapaana kuseksivat taajamakatit tappaa tehokkaasti pieniä eläimiä hiiristä lintuihin, etenkin taajamissa tämä on jopa huomattavaa. Lyhyt googlaus, sen enempää en ole aiheeseen tutustunut itsekään: Vapaana kulkeva kissa saalistaa maaseudulla jyrsijöitä mutta tuhoaa taajamissa lintukantoja
Vieraslajihan tuo taitaa periaatteessa olla.
Juu. Tämä joskus ilmaistaan rautalangasta vääntäen siten, että puhutaan "varsinaisista jäniksistä".Eli sen perusteella kaniini on jänis, mutta ei kuitenkaan se jänis mitä jänis-sanalla yleisesti tarkoitetaan.
Kyllä. Siksi itsekin olen sitä mieltä, että kissa on huomattavasti haitallisempi vieraslaji kuin esim. paljon puhuttu kani. Se on petoeläin, jolla ei ole Suomen kaupunkiluonnossa mitään luonnollista vihollista.Tosta kissasta ei paljon ehditty puhua mutta minulla on sellainen käsitys että nimenomaan noi vapaana kuseksivat taajamakatit tappaa tehokkaasti pieniä eläimiä hiiristä lintuihin, etenkin taajamissa tämä on jopa huomattavaa. Lyhyt googlaus, sen enempää en ole aiheeseen tutustunut itsekään: Vapaana kulkeva kissa saalistaa maaseudulla jyrsijöitä mutta tuhoaa taajamissa lintukantoja
Vieraslajihan tuo taitaa periaatteessa olla.
Kissoja vapaana pitävät ovat tyhmiä ihmisiä, comprende?Joko riittäisi eläimet tässä ketjussa?
Niin, avataan sen pitkän sivun keskeltä, ei reunasta/kulmasta.Parocin eristevillapaalin ohjeissa todetaan, että "pakkaus avataan keskeltä". Kukahan neropatti tuon on kirjoittanut? Ilmaisu "keskeltä" on aika epämääräinen puhuttaessa suorakulmaisen särmiön muotoisesta esineestä.![]()
Parocin eristevillapaalin ohjeissa todetaan, että "pakkaus avataan keskeltä". Kukahan neropatti tuon on kirjoittanut? Ilmaisu on aika epämääräinen puhuttaessa suorakulmaisen särmiön muotoisesta esineestä.![]()
Avaan villapaalin siten, että viillän pitkän kapean tahkon auki pituudensa suunnassa. Näin levyt saa pois ikään kuin setelit lompakosta. En tiedä, onko tuo nyt sitten "keskeltä".Niin, avataan sen pitkän sivun keskeltä, ei reunasta/kulmasta.
Siinä on varmaan ajateltu, että jos ei sitä paalia saa tuolla ohjeella avattua, niin ei se tilanne paremmalla ohjeistuksella miksikään muutu, kun koko työ on jo siinä vaiheessa tuomittu epäonnistumaan.Avaan villapaalin siten, että viillän pitkän kapean tahkon auki pituudensa suunnassa. Näin levyt saa pois ikään kuin setelit lompakosta. En tiedä, onko tuo nyt sitten "keskeltä".
Ilmaisu "keskeltä" ei sinänsä kerro, mikä tahko leikataan ja leikataanko pituus- vai leveyssuunnassa. Tulkitsen "keskeltä" ensisijaisesti tarkoittavan, että viilletään pituuden puolivälistä ympäri, mutta se kuulostaa hölmöltä tavalta avata.
Helpointa olisi merkitä se avattava kohta viivalla niin ei jäisi kenellekään epäselväksi. Lisäksi tämä toimii kaikilla kielillä.Siinä on varmaan ajateltu, että jos ei sitä paalia saa tuolla ohjeella avattua, niin ei se tilanne paremmalla ohjeistuksella miksikään muutu, kun koko työ on jo siinä vaiheessa tuomittu epäonnistumaan.
Monesti näin onkin, mutta siitä huolimatta olen edelleen sitä mieltä, että jos sitä eristepaalin avaamista tarvitsee erityisesti pohdiskella, niin kannattaa jättää koko työ muille.Helpointa olisi merkitä se avattava kohta viivalla niin ei jäisi kenellekään epäselväksi. Lisäksi tämä toimii kaikilla kielillä.![]()
Avaan villapaalin siten, että viillän pitkän kapean tahkon auki pituudensa suunnassa. Näin levyt saa pois ikään kuin setelit lompakosta. En tiedä, onko tuo nyt sitten "keskeltä".
Ilmaisu "keskeltä" ei sinänsä kerro, mikä tahko leikataan ja leikataanko pituus- vai leveyssuunnassa. Tulkitsen "keskeltä" ensisijaisesti tarkoittavan, että viilletään paalin pituuden puolivälistä ympäri, mutta se kuulostaa hölmöltä tavalta avata.
Siis oikeasti, ei sillä ole loppujen lopuksi edes mitään väliä miten se avataan. Se nyt vaan on hieman helpompi avata ja ottaa villalevyt käyttöön, kun viiltää sen pakkauksen auki keskeltä. Ei siinä mitään erillisiä ohjeita pitäisi aloittalijankaan tarvita, mutta tässä tapauksessa siinä oli ohjeet, joita kysyjä ei vaan ymmärtänyt. Vähän sama juttu kuin että ei makkarapaketissakaan lue miten se muovi leikataan auki. Ihan ilman mitään ylimielisyyttä tämä siis.No onpas nyt taas ylimielistä settiä. Vaikka kuinka olisi kokenut raksajamppa, niin niilläkin on ollut joskus se ensimmäinen kerta kun asiaa X on pitänyt tehdä. Tyhmää puolustella ohjeita mitkä ei oikeasti auta ketään, vaikka itse osaisikin tehdä hommat silmät kiinni ja kädet sidottuna.
Siis oikeasti, ei sillä ole loppujen lopuksi edes mitään väliä miten se avataan. Se nyt vaan on hieman helpompi avata ja ottaa villalevyt käyttöön, kun viiltää sen pakkauksen auki keskeltä. Ei siinä mitään erillisiä ohjeita pitäisi aloittalijankaan tarvita, mutta tässä tapauksessa siinä oli ohjeet, joita kysyjä ei vaan ymmärtänyt. Vähän sama juttu kuin että ei makkarapaketissakaan lue miten se muovi leikataan auki. Ihan ilman mitään ylimielisyyttä tämä siis.
Miten niin ei kerro mitään? Siinä sanotaan että avataan keskeltä? Mitä muuta tuo voi tarkoittaa kuin että viilletään paketti pitkittäin auki siitä pitkän sivun puolivälistä? Ei kai sitä nyt kukaan oikeasti lähde toiseen suuntaan leikkaamaan auki.Se on ihan totta että sillä ei oikeasti ole lähes mitään väliä. Kyse nyt onkin siitä että siihen on kuitenkin se ohje päätetty laittaa, mutta se ei vain kerro yhtään mitään. En ymmärrä miksi tuollaisen ohjeen olemassaoloa pitäisi puolustella.
Miten niin ei kerro mitään? Siinä sanotaan että avataan keskeltä? Mitä muuta tuo voi tarkoittaa kuin että viilletään paketti pitkittäin auki siitä pitkän sivun puolivälistä? Ei kai sitä nyt kukaan oikeasti lähde toiseen suuntaan leikkaamaan auki.
Ei muuta kuin meiliä Parocille, että "ottakaa tuo harhaanjohtava ohje pois, me ei saada näitä paketteja auki!"Ei siinä puhuta pitkästä sivusta, tai yhtään mistään sivusta mitään. Ja sehän se ongelma siinä ohjeessa on.
Jos se ohje pitää siinä paketissa olla, olisi parempi että se edes kertoo oikeasti sen mistä se kannattaa avata.
Väitän myös, että jos meet kadulla kyselemään satunnaisilta tyypeiltä ihan minkä vain paketin kanssa, että missä tässä on "keskellä", niin se kohta ei suinkaan löydy mitään kapealta tahkolta.
Kuka sitä ohjetta edes oikeasti kaipaa?
Mä olisin laatinut ohjeen jotenkin näin "Jos et saa pakettia auki, kutsu ammattilainen paikalle. Tää ei oo sun hommaasi."
Minäkin osaan kyllä avata vastaavan pakkauksen järkevästi, mutta on tuo silti vähän tyhmä ohje.Onko sun vaikea ymmärtää mitä tuolla tarkoitetaan?
Videolla paketti avataan viiltämällä kapeammalta sivulta paketin ympäri, levyjen suuntaisesti. Näin maallikkona ”avaa keskeltä” en olisi koskaan arvannut sen tarkoittavan tuota.Miten niin ei kerro mitään? Siinä sanotaan että avataan keskeltä? Mitä muuta tuo voi tarkoittaa kuin että viilletään paketti pitkittäin auki siitä pitkän sivun puolivälistä? Ei kai sitä nyt kukaan oikeasti lähde toiseen suuntaan leikkaamaan auki.
Tässä vielä videomuodossa vastaavan pakkauksen avaus. Noissa Isoverin villapaketeissa ei taida olla mitään ohjetta, ihan ymmärrettävästi mielestäni.
Turha tätä on enää puida. On selvää, että kaikki eivät vaan osaa avata eristevillapaketteja ohjeilla tai ilman.Videolla paketti avataan viiltämällä kapeammalta sivulta paketin ympäri, levyjen suuntaisesti. Näin maallikkona ”avaa keskeltä” en olisi koskaan arvannut sen tarkoittavan tuota.
En ole varmaa kuuluko tänne. Mutta tuttu sanoi ettei hän pidä ruokataukoa töissä, jotta on reilu työntekijä. Hieman vinksahntanut näkemyskanta
Tässä Kalifornialaisen Orangen piirikunnan asukkaiden näkemyksiä maskipakosta:
Videota katsoessa saattaa mieleen vyöryä "mitä hittoa minä juuri katsoin?" ajatus.
Ehkäpä. Mutta kun tekniikan alan tuotteesta on kyse, niin mielellään toivoisi yksikäsitteisyyttä.Matemaatikot saattavat menettää yöunensa tuollaisen epämääräisen ohjeen takia, mutta muille sen ei pitäisi olla mikään ongelma.![]()
Kysehän ei ollut paketin avaamisen osaamisesta vaan ohjeesta. Tuo ohje on ihan yhtä huono riippumatta siitä osaako paketin avata vai ei.Turha tätä on enää puida. On selvää, että kaikki eivät vaan osaa avata eristevillapaketteja ohjeilla tai ilman.
No mutta kun mm. minun mielestäni se ei ollut erityisen tyhmä ohje. Toki se olisi voinut olla selkeämpikin, mutta ainakin minulle se kertoo ihan riittävästi siitä miten paketti on tarkoitettu avattavan ja kuten jo todettiin, ei sillä ole loppujen lopuksi edes liiemmin väliä miten sen avaa.Kysehän ei ollut paketin avaamisen osaamisesta vaan ohjeesta. Tuo ohje on ihan yhtä huono riippumatta siitä osaako paketin avata vai ei.
Ehkäpä tässä taas ne tyhmät ihmiset ovat niitä, jotka eivät ymmärrä noiden kahden asian eroa.
Jaa-a. Kyllä tuo minusta aika huono ohje on. Keskeltä kun voi tarkoittaa montaa eri asiaa ja kun katsoo tuota videota niin eihän siinä pakettia edes avata keskeltä. Se tekee nimenomaan ohjeesta huonon, kun se ennemminkin sekoittaa avaajaa kuin ohjeistaa. Ohjeen kokonaan pois jättäminen tai siitä tekeminen selkeämpi (tyyliin: avaa tästä) olisi kumpikin ollut parempia vaihtoehtoja. Näin ihan yleisestkin monesti huono ohje voi olla huonompi kuin ei ohjetta ollenkaan.No mutta kun mm. minun mielestäni se ei ollut erityisen tyhmä ohje. Toki se olisi voinut olla selkeämpikin, mutta ainakin minulle se kertoo ihan riittävästi siitä miten paketti on tarkoitettu avattavan ja kuten jo todettiin, ei sillä ole loppujen lopuksi edes liiemmin väliä miten sen avaa.
Ymmärtäisin vaatimukset seikkaperäisemmistä ohjeista, jos tuossa olisi jotain vaaraa, mutta kun ei ole. Ihan jokaista raksapakkausta ei ole tarpeen alkaa ohjeistamaan kädestä pitäen jokaiselle ummikolle.
Niin, ei avata videossa tasan keskeltä, kun ei sillä ole niin väliä.Jaa-a. Kyllä tuo minusta aika huono ohje on. Keskeltä kun voi tarkoittaa montaa eri asiaa ja kun katsoo tuota videota niin eihän siinä pakettia edes avata keskeltä.
En ymmärrä miten tuo voi ketään sekoittaa, paitsi jos tosiaan haluaa vaan löytää korjattavaa kaikesta ja unohtaa että kyse on yksinkertaisesta muovipakkauksesta, jossa on sisällä eristevillalevyjä, jotka eivät välitä mistään muusta kuin että ei työnnä puukkoa 10 sentin syvyyteen ihan mistä tahansa päin pussia ja silvo niitä levyjä siten väärästä kohdasta. Joo, ohje voisi olla selkeämpi ja siinä voisi olla vaikka kuvallinen ohjeistus, jossa samalla kerrotaan miten miten puukko otetaan tupesta leikkaamatta valtimoa auki, mutta kärpäsestä härkänen ja silleen.Se tekee nimenomaan ohjeesta huonon, kun se ennemminkin sekoittaa avaajaa kuin ohjeistaa. Ohjeen kokonaan pois jättäminen tai siitä tekeminen selkeämpi (tyyliin: avaa tästä) olisi kumpikin ollut parempia vaihtoehtoja. Näin ihan yleisestkin monesti huono ohje voi olla huonompi kuin ei ohjetta ollenkaan.
Tuo sun logiikka on aika ontuva. Jos kerran jokaiselle ummikolle ei tarvitse ohjeistaa niin miten se perustelee ohjetta, joka vain sekoittaa niin ummikoita ja kokeneempiakin avaajia? Ketä tuo ohje sinusta palvelee, jotta se on perusteltua paketissa olla? Kokeneet avaajat eivät sitä tarvitse ja ummikot eivät sen perusteella osaa kuitenkaan.
Nimenomaan tuo ohje antaa ymmärtää kokemattomalle, että sillä on väliä miten sen paketin avaa.Niin, ei avata videossa tasan keskeltä, kun ei sillä ole niin väliä.
En ymmärrä miten tuo voi ketään sekoittaa, paitsi jos tosiaan haluaa vaan löytää korjattavaa kaikesta ja unohtaa että kyse on yksinkertaisesta muovipakkauksesta, jossa on sisällä eristevillalevyjä, jotka eivät välitä mistään muusta kuin että ei työnnä puukkoa 10 sentin syvyyteen ihan mistä tahansa päin pussia ja silvo niitä levyjä siten väärästä kohdasta. Joo, ohje voisi olla selkeämpi ja siinä voisi olla vaikka kuvallinen ohjeistus, jossa samalla kerrotaan miten miten puukko otetaan tupesta leikkaamatta valtimoa auki, mutta kärpäsestä härkänen ja silleen.
Joo, se on käynyt kyllä selväksi ettei sun ymmäryksen taso tässä asiassa ole kovin hyvä. Kannattaa tosiaan lähtee siitä, että yrität erottaa ohjeen ja itse avaamisen, niin se voi helpottaa ymmärtämistä. Sitten mietit, että millä tavalla tuo ohje tekee avaamisesta helpompaa/ohjeistaa avamaan paketin oikein?En ymmärrä miten tuo voi ketään sekoittaa, paitsi jos tosiaan haluaa vaan löytää korjattavaa kaikesta ja unohtaa että kyse on yksinkertaisesta muovipakkauksesta, jossa on sisällä eristevillalevyjä, jotka eivät välitä mistään muusta kuin että ei työnnä puukkoa 10 sentin syvyyteen ihan mistä tahansa päin pussia ja silvo niitä levyjä siten väärästä kohdasta. Joo, ohje voisi olla selkeämpi ja siinä voisi olla vaikka kuvallinen ohjeistus, jossa samalla kerrotaan miten miten puukko otetaan tupesta leikkaamatta valtimoa auki, mutta kärpäsestä härkänen ja silleen.
No niin, nyt ollaan selvästi asian ytimessä. Suosittelen lukemaan ajatuksen kanssa aiemmat kommentit, niin ehkä löydät sieltä välistä maininnan, jossa totean että ohje olisi toki voinut olla selkeämpikin, mutta että samaan aikaan jokainen varmasti saa sen paketin auki ilmankin.Joo, se on käynyt kyllä selväksi ettei sun ymmäryksen taso tässä asiassa ole kovin hyvä. Kannattaa tosiaan lähtee siitä, että yrität erottaa ohjeen ja itse avaamisen, niin se voi helpottaa ymmärtämistä.
Ja tähän taas todettiin useammankin toimesta, että jos tuo hämää, kannattaa harkita että olisiko parempi pyytää työhön apua ammattilaiselta. Ihan oikeasti siis.Nimenomaan tuo ohje antaa ymmärtää kokemattomalle, että sillä on väliä miten sen paketin avaa.
Olet vieläkin kykenemätön erottamaan ohjetta ja itse avaamista toisistaan. Vinkkinä, nyt ei ole kyse siitä itse avaamisesta. Eiköhän aloittajakin saanut paketin auki. Minkä takia sinusta huono ohje on hyvä asia?No niin, nyt ollaan selvästi asian ytimessä. Suosittelen lukemaan ajatuksen kanssa aiemmat kommentit, niin ehkä löydät sieltä välistä maininnan, jossa totean että ohje olisi toki voinut olla selkeämpikin, mutta että samaan aikaan jokainen varmasti saa sen paketin auki ilmankin.
Eli jos ohje antaa ymmärtää, että pakkaus pitäisi avata tietyllä tavalla, jottei esim mahdollisesti leikkaa tuota eristettä vahingoissa hajalle. Niin silloin ihminen ei millään voi pystyä asentamaan noita eristeitä. Loistavaa päättelyä.Ja tähän taas todettiin useammankin toimesta, että jos tuo hämää, kannattaa harkita että olisiko parempi pyytää työhön apua ammattilaiselta. Ihan oikeasti siis.
En ole sanonut että huono ohje olisi hyvä. Sen sijaan olen sanonut, että tuo on ihan riittävä ohje. Jos ei muuten, niin viimeistään lisättynä tuolla kattavammalla asennusohjeella, joka löytyy valmistajan sivuilta ja joka todennäkösiesti on tullut tuotteen mukanakin. Jos pakkauksessa itsessäään oleva ohje ei ole riittävä, niin silloin mennään etsimään lisätietoja.Olet vieläkin kykenemätön erottamaan ohjetta ja itse avaamista toisistaan. Vinkkinä, nyt ei ole kyse siitä itse avaamisesta. Eiköhän aloittajakin saanut paketin auki. Minkä takia sinusta huono ohje on hyvä asia?
No kyllä se kieltämättä vahvasti siihen suuntaan antaa viitteitä, että jos muovipakkauksen avaaminen ilman kuvallisia ohjeita tuottaa haasteita, niin ei niitä villojakaan saa oikein asennettua.Eli jos ohje antaa ymmärtää, että pakkaus pitäisi avata tietyllä tavalla, jottei esim mahdollisesti leikkaa tuota eristettä vahingoissa hajalle. Niin silloin ihminen ei millään voi pystyä asentamaan noita eristeitä. Loistavaa päättelyä.
Juuri tämän takia hämäävien ohjeiden poisjättäminen on parempi vaihtoehto kuin niiden antaminen. Kun ohjeita ei ole niin ihminen automaattisesti katsoo ohjeet jostain muualta. Huono ohje taas sen sijaan voi aiheuttaa sen että homma tehdään väärin.En ole sanonut että huono ohje olisi hyvä. Sen sijaan olen sanonut, että tuo on ihan riittävä ohje. Jos ei muuten, niin viimeistään lisättynä tuolla kattavammalla asennusohjeella, joka löytyy valmistajan sivuilta ja joka todennäkösiesti on tullut tuotteen mukanakin. Jos pakkauksessa itsessäään oleva ohje ei ole riittävä, niin silloin mennään etsimään lisätietoja.
Edelleen kyse ei ole siitä ettei sitä pakkausta saisi avattua vaan siitä että kyseinen ohje on todella huono ja vain sekoittaa asiaa. Tämä siis olettaen, että ohjeessa todella ainoastaan lukee että avataan keskeltä.No kyllä se kieltämättä vahvasti siihen suuntaan antaa viitteitä, että jos muovipakkauksen avaaminen ilman kuvallisia ohjeita tuottaa haasteita, niin ei niitä villojakaan saa oikein asennettua.
Nuo on ihan perseestä, se lirpake repeää yli 90% todennäköisyydellä irti ja saa sen puukon kaivaa esiin. Tosin on sitä itsekin idiootti, sillä yhä uudestaan ja uudestaan sitä tulee silti kokeiltua.Oottekos muuten koskaan ihmetelleet, miksi joissain lihatuotepaketeissa on "avataan tästä" tai muuten vaan repäisykieleke, mutta liima niin tiukassa, että vaatii kuitenkin puukon, että saa paketin auki? Mutta joo, ei tehrä tästäkään mitään numeroo.
Nuo ovat kieltämättä ikäviä, mutta koska se kuitenkin joissakin paketeissa toimii mukisematta, niin siksi sitä tulee aina kokeiltua. Harvemmin sitä kuitenkaan etukäteen tietää, että se ei aukeakaan.Nuo on ihan perseestä, se lirpake repeää yli 90% todennäköisyydellä irti ja saa sen puukon kaivaa esiin. Tosin on sitä itsekin idiootti, sillä yhä uudestaan ja uudestaan sitä tulee silti kokeiltua.
Käytämme välttämättömiä evästeitä, jotta tämä sivusto toimisi, ja valinnaisia evästeitä käyttökokemuksesi parantamiseksi.