Tyhmät ihmiset

[Kilkenblad]

En ymmärrä noista (olen siis oikeassa ketjussa), mutta esim. kerrostaloasunnoissa olevat saunat ovat omaan makuun todella ahdistavia. Tulee tosiaan tukala olo, täysin erilainen kuin on vaikka kunnon puulämmitteisessä. Niinpä minulla jäi käyttämättä pääosin koko turha laitos. Kissoille varattu paikka siitä tuli (siis ihan oli kylmä sauna).

Kerrostalosaunat on yleensä sellaisia ahdistavia 3m2 komeroita ja "kunnon" puulämmitteiset on yleensä isompia. Siitä tulee jo suuri ero kun löylyt ei valtaa koko tilaa heittäessä.

 

[kilroy1]

Kokeiles raottaa vähän verhoa ikkunan edestä, siellä aurinko paistaa vieläkin..

Tulee raotettua tai itseasiassa avattua verhot ja kaihtimet kunnolla mutta kyllä se Etelä-Suomessa klo 23 jälkeen alkaa auringonvalo juhannusviikollakin olemaan melko vähissä.. Pakko on sähkövalolla avittaa..

 

[Antti Alien]

En ymmärrä noista (olen siis oikeassa ketjussa), mutta esim. kerrostaloasunnoissa olevat saunat ovat omaan makuun todella ahdistavia. Tulee tosiaan tukala olo, täysin erilainen kuin on vaikka kunnon puulämmitteisessä. Niinpä minulla jäi käyttämättä pääosin koko turha laitos. Kissoille varattu paikka siitä tuli (siis ihan oli kylmä sauna).

Puusaunassa on se kätevä suunnittelurajoite, että joko siellä kiertää ilma kunnolla, tai sitten kiuas ei ota palaakseen. Kerrostalon sähkösaunassa taas ilma tapaa kiertää yhtä hyvin kuin kämpässä muutenkin, eli tasan sen verran kuin itse ovella löyhyttelee.

 

[ttppii]

Tyhmää ei ole harrastaa parempia Kaapeleita.

Tyhmää on uskoa suoranaiseen huijaukseen, jossa tuote ei tee yhtään mitään, ja kuvitella kuulevansa vielä jotain.

Jos ostaa Bilteemasta sitä paksumpaa kaapelia, niin kaikki sitä kalliimpi on tyhmää. Ja 100% varmuudella sokkona ei huomaa eroa.

 

[Vepasto]

Tyhmää ei ole harrastaa parempia Kaapeleita.

Tyhmää on uskoa suoranaiseen huijaukseen, jossa tuote ei tee yhtään mitään, ja kuvitella kuulevansa vielä jotain.

Onko ? Tuossahan perinmäinen tarkoitus täyttyy, että kuulee asiat paremmin. EIkös se ole tavoite ?
Tyhmempää on ostaa parempi kaapeli, ja olla kuulematta eroa. Eikö ?

Plasebo efekti on lääketieteessä hyväksytty ilmiö. Miksei sitten muualla ?

 

[Antti Alien]

Onko ? Tuossahan perinmäinen tarkoitus täyttyy, että kuulee asiat paremmin. EIkös se ole tavoite ?
Tyhmempää on ostaa parempi kaapeli, ja olla kuulematta eroa. Eikö ?

Plasebo efekti on lääketieteessä hyväksytty ilmiö. Miksei sitten muualla ?

Lääketieteessäkin plaseboa mietitään pääasiassa merkityksessä "ei sen parempi kuin plasebo", eli jos tutkimuksessa ei lääkkeen ja ei-mitään sisältävän vertailukohteen välillä löydetä eroa, on lääke tehoton ja sen voi heittää roskiin. Jos joku alkaisi kauppaamaan lääkkeitä valehdellen tehosta ja vedoten sitten jälkikäteen plaseboon, niin lähtisi kyllä toimiluvat välittömästi ja vankila kutsuisi.

 

[Vepasto]

On tuokin totta tuossa asiayhteydessä, mutta plasebo efektillä on myös oikeita vaikutuksia todistetusti.

Jos joku uskoo kuulevansa asiat paremmin huuhaakaapelilla, niin mielestäni silloin asiat on hyvin. Huuhaakaapeli on tehnyt tehtävänsä tälle henkilölle.
Joku toinen ei välttämättä saa huuhaakaapelista tätä iloa irti, koska ei usko siihen. Huuhaa on tehnyt tällekin henkilölle tehtävänsä, mutta erilailla.

Onko huuhaakaapelin omistaja väärässä (tyhmä ?) jos hän väittää olevansa tyytyväinen siihen ? Subjektiivisesti katsoen ei, objektiivisesti katsoen kyllä.
Uskoohan moni Jeesukseenkin , ei kai niitä tyhmiksi kutsuta ? Kaapeli tai Jeesus.....sama periaate. Itse asiassa placebo ja Hifi kulkevat monesti käsi kädessä.

Lähti vähän aamulaukalle tämä ajatuksenjuoksu.....en vielä itsekkään tiedä mihin tämä johtaa


Vakavasti puhuen, onhan noita kaapeleita testattu sokkona paljonkin. Ja muistakseni paskat ja keskiverto kaapelit erottuvat toisitaan. Mutta keskiverto ja high end kaapelita vertaillessa tulokset alkavat pahasti sekoittumaan.

 

[mestarikokki]

On tuokin totta tuossa asiayhteydessä, mutta plasebo efektillä on myös oikeita vaikutuksia todistetusti.

Jos joku uskoo kuulevansa asiat paremmin huuhaakaapelilla, niin mielestäni silloin asiat on hyvin. Huuhaakaapeli on tehnyt tehtävänsä tälle henkilölle.
Joku toinen ei välttämättä saa huuhaakaapelista tätä iloa irti, koska ei usko siihen. Huuhaa on tehnyt tällekin henkilölle tehtävänsä, mutta erilailla.

Onko huuhaakaapelin omistaja väärässä (tyhmä ?) jos hän väittää olevansa tyytyväinen siihen ? Subjektiivisesti katsoen ei, objektiivisesti katsoen kyllä.
Uskoohan moni Jeesukseenkin , ei kai niitä tyhmiksi kutsuta ? Kaapeli tai Jeesus.....sama periaate. Itse asiassa placebo ja Hifi kulkevat monesti käsi kädessä.

Lähti vähän aamulaukalle tämä ajatuksenjuoksu.....en vielä itsekkään tiedä mihin tämä johtaa


Vakavasti puhuen, onhan noita kaapeleita testattu sokkona paljonkin. Ja muistakseni paskat ja keskiverto kaapelit erottuvat toisitaan. Mutta keskiverto ja high end kaapelita vertaillessa tulokset alkavat pahasti sekoittumaan.

No jos plasebosta maksaa 100x enemmän, niin onhan se tyhmää. Eikä se että joku muukin asia on yhtä tyhmää muuta sitä.

 

[Vepasto]

No jos plasebosta maksaa 100x enemmän, niin onhan se tyhmää. Eikä se että joku muukin asia on yhtä tyhmää muuta sitä.

Tyhmää maksaa likaa ?
Hintakin on suhteellinen käsite, kun rahaa ei ole siunaantunut meille kaikille tasaisesti.

Onko miljonäärit tyhmiä kun ne maksaa jostain ihan helvetisti ?

 

[Sally_Spectra]

Tyhmää maksaa likaa ?
Hintakin on suhteellinen käsite, kun rahaa ei ole siunaantunut meille kaikille tasaisesti.

Onko miljonäärit tyhmiä kun ne maksaa jostain ihan helvetisti ?

Fakta on, että jos placebosta maksaa niin on täysi idiootti. Myös ne jotka tuota kusetusta puolustelevat.

 

[mestarikokki]

Tyhmää maksaa likaa ?
Hintakin on suhteellinen käsite, kun rahaa ei ole siunaantunut meille kaikille tasaisesti.

Onko miljonäärit tyhmiä kun ne maksaa jostain ihan helvetisti ?

Eikö tässä ollut kyse placebosta? Siitä maksaminen helvetisti on tyhmää.

Miljonääri voi joko olla tyhmä tai fiksu maksaessaan jostain ihan helvetisti. Riippuu ihan siitä että mistä maksaa.

 

[Vepasto]

Fakta on, että jos placebosta maksaa niin on täysi idiootti. Myös ne jotka tuota kusetusta puolustelevat.

Miksi, placebohan on tieteellisesti todistettu fakta. Mitä tyhmää sitä on olla noteeraamatta ? Mielestäni on tyhmää olla sitä noteeraamatta.
Onko se sinulta jotain pois jos joku ostaa vaikak sen placebokaapelin ja kokee siitä saavansa vastinetta hinnalle ?

Veikkaan, että meistä jokainen on placebon uhri tietämättään. Ostetaan kallista viiniä, sikareita, autoja, vaatteita..yms....ja vakuutellaan että nämä ovat perempia kuin joku halvempi vastaava. Esimerkkejä on lukuisia ja tästä on artikkeleita vaikka millä mitalla.

 

[idkf]

Edit. Väärä ketju.

 

[Antti Alien]

Uskoohan moni Jeesukseenkin , ei kai niitä tyhmiksi kutsuta ? Kaapeli tai Jeesus.....sama periaate.

No kyllä todellakin kutsutaan. Sama periaate kieltämättä: valehdellaan asioista ilmeisesti jopa itse valheisiin uskoen, ja sitten jotkut nielevät nämä valheet ja jopa puolustavat niitä raivokkaasti.

En siis itse pidä minään sitä, jos joku ostaa timanteista veistetyn optisen kultakaapelin ja saa siitä iloa korvilleen. Pidän tyhmänä valehtelua tuotteen ominaisuuksista, ja sitä, että joku vielä uskoo aivan päivänselviin, täysin fysiikan kanssa ristiriidassa oleviin valheisiin.

 

[Frankie]

Miksi, placebohan on tieteellisesti todistettu fakta.

Sä et nyt taida ihan hahmottaa placebo-efektin syvintä olemusta. Se kaapeli ja vahvari eivät tiedä, että siellä on nyt kristallia ja synkronisoitua ionia vastassa.

 

[Vepasto]

Sä et nyt taida ihan hahmottaa placebo-efektin syvintä olemusta. Se kaapeli ja vahvari eivät tiedä, että siellä on nyt kristallia ja synkronisoitua ionia vastassa.

Samat sanat

Placebo ei liity laitteisiin mitenkään, mutta ihminen tietää (luulee) että kristalli ja syncronoidut ionit saavat ihmeitä aikaan kuunteluelämykselle. Ja niin se sitten myös asiat kuulee.

 

[emagdnim]

Samat sanat

Placebo ei liity laitteisiin mitenkään, mutta ihminen tietää (luulee) että kristalli ja syncronoidut ionit saavat ihmeitä aikaan kuunteluelämykselle.

Jep, placeboon vaaditaan se luulo siitä, että noilla höpöhöpö-jutuilla on jotain vaikutusta, joka on tyhmää. Toisinkuin esim. lääketesteissä ihminen voi luonnollisesti luottaa lääkkeen vaikutuksiin, koska sille on perusteita.

 

[Kautium]

On oikeasti tyhmyyttä/tietämättömyyttä väittää että käärmeöljykaapeli parantaa ääntä, kun se ei sitä voi tehdä. Jos joku luulee kuulevansa eron, niin se on nimenomaan placeboa, mutta se ei muuta faktaa miksikään. Sehän on juuri se tyhmyys itsessään, mikä tuossa aiheuttaa sen tunteen. Ja vielä tyhmemmäksi ihminen muuttuu, jos kehtaa tuota tyhmyyttään julkisesti kenellekään mainostaa.

 

[emagdnim]

On oikeasti tyhmyyttä/tietämättömyyttä väittää että käärmeöljykaapeli parantaa ääntä, kun se ei sitä voi tehdä. Jos joku luulee kuulevansa eron, niin se on nimenomaan placeboa, mutta se ei muuta faktaa miksikään. Sehän on juuri se tyhmyys itsessään, mikä tuossa aiheuttaa sen tunteen. Ja vielä tyhmemmäksi ihminen muuttuu, jos kehtaa tuota tyhmyyttään julkisesti kenellekään mainostaa.

Samaa koitin selitttää, esitit paremmin

 

[Vepasto]

Jep, placeboon vaaditaan se luulo siitä, että noilla höpöhöpö-jutuilla on jotain vaikutusta, joka on tyhmää.

Väärin. Placebo voi vaikuttaa ihan oikeasti. Turha tästä faktasta on vääntää. Ja sitä käytetäänkin lääketieteessä hoitokeinona. Ainoa epävarmuus asiassa on se, että kuinka kattavasti se vaikuttaa, eli kuinka moneen prosenttiin placebohoito tehoaa ja tietenkään sillä ei voi hoitaa kaikkia ongelmia. Tässä testatut lääkkeet vievät voiton.

Placebos: The power of the placebo effect

The placebo effect is a phenomenon in which the body starts to heal even if it only thinks it is receiving treatment. The effect is mysterious, pervasive, and clinically important. Here we discuss what it is and theories as to how the placebo effect works, as well as the possible clinical uses...

www.medicalnewstoday.com

The Placebo Effect Is Real, and Scientists May Be Able To Predict Who Responds

It may have to do with your personality

time.com

Mutta hifi puolella placebo toimii melkoisen hyvin

 

[emagdnim]

Väärin. Placebo voi vaikuttaa ihan oikeasti. Turha tästä faktasta on vääntää. Ja sitä käytetäänkin lääketieteessä hoitokeinona. Ainoa epävarmuus asiassa on se, että kuinka kattavasti se vaikuttaa, eli kuinka moneen prosenttiin placebohoito tehoaa ja tietenkään sillä ei voi hoitaa kaikkia ongelmia. Tässä testatut lääkkeet vievät voiton.

Placebos: The power of the placebo effect

The placebo effect is a phenomenon in which the body starts to heal even if it only thinks it is receiving treatment. The effect is mysterious, pervasive, and clinically important. Here we discuss what it is and theories as to how the placebo effect works, as well as the possible clinical uses...

www.medicalnewstoday.com

The Placebo Effect Is Real, and Scientists May Be Able To Predict Who Responds

It may have to do with your personality

time.com

Mutta hifi puolella placebo toimii melkoisen hyvin

Mikä oli väärin? Miksi placeboa aloit minulle selvittään? Kukaan ei ole placebon vaikutusta kiistänyt. Luetko viestejä, joihin vastaat?

 

[an7i5ankar1]

pitääkin kysyä yhdeltä HiFi-kaveriltani, kuka on ammattifyysikko, että miten hän näkee tämän harrastuksen taika-kaapelit ym. poppamiehet heimoveljinä.

Itselle riittää oikein hyvin kaiuttimet muutaman tonnin hintaluokassa ja siihen päälle e-baysta 0,99€ optinen kuitu

 

[salojan]

Mutta eikö tyhmää ole myös pitää eroja kaapeleissa placebona? Miksei niissä vois oikeasti olla eroja? Sitäpaitsi käytetäänhän esim paniikkikohtausten 'hoitoon' placebolääkkeitä, ja monessa muussa vaivassa myös. Ovatko hekin tyhmiä jotka kokevat parantuneensa jostain vaivasta c-vitamiinia syömällä, vaikka luulivat syövänsä jotain tymäkämpää tavaraa? Tyhmää on myös vääntää subjektiivisista kokemmuksista ja pitää ihmisiä idiootteina joilla on erilainen kokemus, vaikka nyt niistä kaapeleista, kun itsellä.

 

[Kautium]

Väärin. Placebo voi vaikuttaa ihan oikeasti. Turha tästä faktasta on vääntää. Ja sitä käytetäänkin lääketieteessä hoitokeinona. Ainoa epävarmuus asiassa on se, että kuinka kattavasti se vaikuttaa, eli kuinka moneen prosenttiin placebohoito tehoaa ja tietenkään sillä ei voi hoitaa kaikkia ongelmia. Tässä testatut lääkkeet vievät voiton.

Placebos: The power of the placebo effect

The placebo effect is a phenomenon in which the body starts to heal even if it only thinks it is receiving treatment. The effect is mysterious, pervasive, and clinically important. Here we discuss what it is and theories as to how the placebo effect works, as well as the possible clinical uses...

www.medicalnewstoday.com

The Placebo Effect Is Real, and Scientists May Be Able To Predict Who Responds

It may have to do with your personality

time.com

Mutta hifi puolella placebo toimii melkoisen hyvin

Ääntä/signaalia voidaan mitata ja sillä tavalla voidaan myös todeta, ettei se muutu niillä kaapeleilla miksikään enää tietyn pisteen jälkeen. Varsinkin digitaalisen signaalin kohdalla tämä on hyvin yksinkertaista. Ääni ei voi siis parantua myöskään kuulijan korvissa vaikka kuinka kuvittelisi, eli silloin kuvitellaan jotain sellaista mitä ei todistettavasti ole olemassa. Placebolla saadaan siis aikaiseksi jotain muuta lumevaikutusta. Yllättäen kaapeliuskovaiset eivät koskaan halua osallistua sokkotesteihin todistamaan kykyjään.

Lääketieteen placebovaikutukset taas ovat eri asia, kun niissä taustalla on yleensä joku kehossa tapahtuva kemiallinen prosessi, joka saa aikaan muutoksen.

 

[Vepasto]

On oikeasti tyhmyyttä/tietämättömyyttä väittää että käärmeöljykaapeli parantaa ääntä, kun se ei sitä voi tehdä. Jos joku luulee kuulevansa eron, niin se on nimenomaan placeboa, mutta se ei muuta faktaa miksikään. Sehän on juuri se tyhmyys itsessään, mikä tuossa aiheuttaa sen tunteen. Ja vielä tyhmemmäksi ihminen muuttuu, jos kehtaa tuota tyhmyyttään julkisesti kenellekään mainostaa.

Mitä ääni on ? Se on ilman värähtelyä jota aistimme kuuloelimellämme ja jota aivot käsittelevät. Tässä vaiheessa päästäänkin sitten placebon vaikutusalueelle, eli kuinka se manipuloi aivojamme ja sitä miten kuulemme asiat.

Mitä mittareilla mittamme ja yritämme todentää paremmaksi ääneksi on jossain vaiheessa muutettava kuitenkin sellaisen muotoon jota voimme ymmärtää, eli ääniaalloiksi. Niin kauan kun äänen paremmuusvertailussa on ihminen mukana, se on manipuloitavissa.

Jos joku väittää että kristalli-ionikaapeli kuullostaa hänestä parammalta, niin miten sen faktan voi joku toinen kumota ? Aivan sama mitä mittari sanoo, sillä kuuloaistimus on henkilökohtainen. Oikeammin olisi vaan todeta, että minun mielestä se ei kuullosta paremmalta, kuin väittää sitä tyhmäksi mielipiteeksi.

Mikä oli väärin? Miksi placeboa aloit minulle selvittään? Kukaan ei ole placebon vaikutusta kiistänyt. Luetko viestejä, joihin vastaat?

Ymmärin viestisi hieman väärin placebopäissäni....sorry

Sitten kaapelidisclaimeri: Gigantin perusrullakaapeli käytössä. Enkä uskottele että se oli kristallilla ja ioneilla höystetty.

 

[emagdnim]

Jos joku väittää että kritalli-ionikaapeli kuullostaa hänestä parammalta, niin miten sen faktan voi joku toinen kumota ? Aivan sama mitä mittari sanoo, sillä kuuloaistimus on henkilökohtainen. Oikeammin olisi vaan todeta, että minun mielestä se ei kuullosta paremmalta, kuin väittää sitä tyhmäksi mielipiteeksi.

Sokkotesteillä.

 

[Kautium]

Mitä ääni on ? Se on ilman värähtelyä jota aistimme kuuloelimellämme ja jota aivot käsittelevät. Tässä vaiheessa päästäänkin sitten placebon vaikutusalueelle, eli kuinka se manipuloi aivojamme ja sitä miten kuulemme asiat.

Mitä mittareilla mittamme ja yritämme todentää paremmaksi ääneksi on jossain vaiheessa muutettava kuitenkin sellaisen muotoon jota voimme ymmärtää, eli ääniaalloiksi. Niin kauan kun äänen paremmuusvertailussa on ihminen mukana, se on manipuloitavissa.

Jos joku väittää että kritalli-ionikaapeli kuullostaa hänestä parammalta, niin miten sen faktan voi joku toinen kumota ? Aivan sama mitä mittari sanoo, sillä kuuloaistimus on henkilökohtainen. Oikeammin olisi vaan todeta, että minun mielestä se ei kuullosta paremmalta, kuin väittää sitä tyhmäksi mielipiteeksi.

Joku kristalli-ionikaapeli-uskovainen voisi käydä sokkotestissa ja todistaa ilmiön, mutta ihme kyllä se ei koskaan sellaisessa onnistu.

Ja kuten sanoin, digitaalisignaalissa on vain ykkösiä ja nollia. Se on ihan sama millaista kaapelia on välissä, niin mikään ei muutu niin pitkään kunhan vain ne ykköset ja nollat pysyvät samoina ja se on hyvin helposti mitattavissa. Siihen ei yksinkertaisesti voi vaikuttaa mikään aivomanipulaatio, joka tuottaisi väliin vähän parempia ykkösiä ja nollia. Ja kyllä, on tyhmää väittää muuta, tai vähintään se on näiden perusasioiden tietämättömyyttä.

 

[Frankie]

Lähdetään nyt siitä faktasta, että sanaa placebo käytetään tässä yksinkertaisesti väärin.

 

[arcane]

Jos tuota audiomaailman hi-fiä haluaa väkisin lääketieteeseen verrata, niin oikea vertauksen kohde on homeopatia tai enkelihoito. Molemmissa valehdellaan samalla tavalla olemattomista vaikutuksista.

Molempia myyvät ja suunnittelevat ihmiset ovat tyhmiä tai/ja pahansuopia, ja näihin jekutuksiin menevät ovat sitten vain tyhmiä.

 

[Frankie]

Jos tuota audiomaailman hi-fiä haluaa väkisin lääketieteeseen verrata, niin oikea vertauksen kohde on homeopatia tai enkelihoito. Molemmissa valehdellaan samalla tavalla olemattomista vaikutuksista.

Molempia myyvät ja suunnittelevat ihmiset ovat tyhmiä tai/ja pahansuopia, ja näihin jekutuksiin menevät ovat sitten vain tyhmiä.

Tismalleen. Ymmärrän kyllä analogian, eikä siinä ole sinänsä mitään pahaa verrata placebo-vaikutukseen näitä hilavitkuttimia. Mutta jos argumentti on, että placebo toimii tutkitusti (kuten tekee), niin sitten me ollaan rakennettu olkiukko hyvinkin nopeasti, jos väitetään placebon parantavan ääntä jollain tavalla. Kun placebo kerran toimii! Jos mä ostan pullon Chateau de Chasselais'tä ja teeskentelen tykkääväni siitä enemmän kuin peruspunkusta, se ei ole placeboa. Olen vain kerskaileva juntti. Jos mulle juotetaan Cato de Negroa Chateau de Chasselais'na ja mä kehun sitä, se ei ole placeboa. Mä olen vain hyväuskoinen ja kerskaileva idiootti.

 

[Sally_Spectra]

Tismalleen. Ymmärrän kyllä analogian, eikä siinä ole sinänsä mitään pahaa verrata placebo-vaikutukseen näitä hilavitkuttimia. Mutta jos argumentti on, että placebo toimii tutkitusti (kuten tekee), niin sitten me ollaan rakennettu olkiukko hyvinkin nopeasti, jos väitetään placebon parantavan ääntä jollain tavalla. Kun placebo kerran toimii! Jos mä ostan pullon Chateau de Chasselais'tä ja teeskentelen tykkääväni siitä enemmän kuin peruspunkusta, se ei ole placeboa. Olen vain kerskaileva juntti. Jos mulle juotetaan Cato de Negroa Chateau de Chasselais'na ja mä kehun sitä, se ei ole placeboa. Mä olen vain hyväuskoinen ja kerskaileva idiootti.

Tuo viinivertaus on mielestäni huono, koska kyseiset nesteet ovat oikeasti erilaisia, eli joku voi tykätä toisesta. Äänipiuhan tapauksessa se ääni on tasan sama.

 

[Frankie]

Tuo viinivertaus on mielestäni huono, koska kyseiset nesteet ovat oikeasti erilaisia, eli joku voi tykätä toisesta. Äänipiuhan tapauksessa se ääni on tasan sama.

No sitähän mä alunperin tarkoitinkin, että ei sitä viiniä voi käyttää vertauksena tässä ja vedota johonkin hiton placeboon.

 

[Sally_Spectra]

No sitähän mä alunperin tarkoitinkin, että ei sitä viiniä voi käyttää vertauksena tässä ja vedota johonkin hiton placeboon.

Totta totta. Joo anteeksi ymmärsin väärin.

 

[j1h2d]

Onhan ihmisille myyty 90-luvun lopussa ja 2000-luvun alussa kullattuja SCART-liittimiä

Nauroin aivan saakelisti kun entinen kollega kertoi myyneensä noita kuin kolapulloja

 

[Frankie]

Onhan ihmisille myyty 90-luvun lopussa ja 2000-luvun alussa kullattuja SCART-liittimiä

Nauroin aivan saakelisti kun entinen kollega kertoi myyneensä noita kuin kolapulloja

Mulle Tampereen Hifi-Studio myi DVD-soitinten ensimmäisen aallon mukana pyynnöstäni "digitaalisen kaapelin", kun vielä asioista mitään silloin tiennyt. Se "digitaalinen kaapeli" maksoi varmaan viisinkertaisen summan tavalliseen RCA-piuhaan verrattuna. Oli muuten viimeinen kerta, kun heiltä mitään ostin. Kannatti kusettaa.

 

[Hyrava]

Onhan ihmisille myyty 90-luvun lopussa ja 2000-luvun alussa kullattuja SCART-liittimiä

Nauroin aivan saakelisti kun entinen kollega kertoi myyneensä noita kuin kolapulloja

Jos tuolla kultauksella tarkoitetaan liitinpintojen kultausta niin onhan tuo jo selkeä parannus niihin ties mistä tinasta tehtyihin scart-liittimen pinneihin jotka hapettuivat kahdessa sekunnissa ja aiheuttivat kontaktihäiriöitä. Tietty jos tuolla tarkoitettiin jotain muuta, niin...

 

[j1h2d]

Jos tuolla kultauksella tarkoitetaan liitinpintojen kultausta niin onhan tuo jo selkeä parannus niihin ties mistä tinasta tehtyihin scart-liittimen pinneihin jotka hapettuivat kahdessa sekunnissa ja aiheuttivat kontaktihäiriöitä. Tietty jos tuolla tarkoitettiin jotain muuta, niin...

Perusteluna oli siis parempi kuvanlaatu

 

[Mikkos]

Onhan ihmisille myyty 90-luvun lopussa ja 2000-luvun alussa kullattuja SCART-liittimiä

Nauroin aivan saakelisti kun entinen kollega kertoi myyneensä noita kuin kolapulloja

Kultaushan nyt käsittääkseni liittyy enemmänkin korroosion suojaan kun suoranaisesti signaalinlaatuun..

Mutta olempa nähnyt myytävän kullattuja Toslink kaapeleitakin..

 

[Sally_Spectra]

Scarttihan on analoginen liitäntä (?). Joten sillä kullalla voi olla vaikutus signaaliin. En kuitenkaan hetkeäkään usko, että tulisi kuuntelussa erova ääni.

 

[Kautium]

Onhan ihmisille myyty 90-luvun lopussa ja 2000-luvun alussa kullattuja SCART-liittimiä

Nauroin aivan saakelisti kun entinen kollega kertoi myyneensä noita kuin kolapulloja

Rahastustahan se pääosin tosiaan oli, kun toinen osapuoli oli kuitenkin käytännössä aina perinteistä mallia, mutta idea tuossa oli kuitenkin että kulta on parempi johdin ja sitä kautta analoginen signaali voi olla joissakin tilanteissa häiriöttömämpi. Kestävät myös korroosiota paremmin ja kun hintakin oli noissa yleensä vain maltillisesti korkeampi kuin tavallisissa, niin en laske missään nimessä samanlaiseksi kusetukseksi kuin nämä 1000€/m kaapelit, joissa on korokkeet mukana "maaefektin minimoimiseksi" ja "signaalin optimoitu kulkusuunta" jne.

Suuri osa ihan perusmallin analogisista audioliittimistä on edelleen kullattuja samasta syystä.

 

[Bonezii]

Mutta eikö tyhmää ole myös pitää eroja kaapeleissa placebona? Miksei niissä vois oikeasti olla eroja? Sitäpaitsi käytetäänhän esim paniikkikohtausten 'hoitoon' placebolääkkeitä, ja monessa muussa vaivassa myös. Ovatko hekin tyhmiä jotka kokevat parantuneensa jostain vaivasta c-vitamiinia syömällä, vaikka luulivat syövänsä jotain tymäkämpää tavaraa? Tyhmää on myös vääntää subjektiivisista kokemmuksista ja pitää ihmisiä idiootteina joilla on erilainen kokemus, vaikka nyt niistä kaapeleista, kun itsellä.

On joo tyhmää että pidetään placebona mutta vain koska se digitaalinen musiikki tulee tietokoneesta (tai CD:stä) datana, siinä ei ole silloin väliä millä kaapelilla ne kulkeutuu sinne äänentoistolaitteeseen. Se data, tässä tapauksessa äänidata, on silti sama. Analogisissa äänentoistolaitteissa voi olla eroja (joita tuskin tavallinen musiikinkuuntelija kuitenkaan huomaa), mutta käsittääkseni tässä keskustelussa oli kyse digitaalisista soittimista.

Ne monet muutkin mainitsemasi vaivat ovat kaikki psyykkisiä vaivoja. Yllättäen noi lumelääkkeet ei toimikkaan kovin moneen fyysisiin vammoihin tai vaikka syöpäpotilaiden kipuihin.

 

[Kautium]

On joo tyhmää että pidetään placebona mutta vain koska se digitaalinen musiikki tulee tietokoneesta (tai CD:stä) datana, siinä ei ole silloin väliä millä kaapelilla ne kulkeutuu sinne äänentoistolaitteeseen. Se data, tässä tapauksessa äänidata, on silti sama. Analogisissa äänentoistolaitteissa voi olla eroja (joita tuskin tavallinen musiikinkuuntelija kuitenkaan huomaa), mutta käsittääkseni tässä keskustelussa oli kyse digitaalisista soittimista.

Jossakin kohdassa ketjua matkalla mediasta korviin on joka tapauksessa DA-muunnin (yleensä vahvistimessa) ja siitä muuntimesta eteenpäin sillä kaapelilla on väliä, mutta edelleenkään mikään näistä ökyhintaisista kusetuskaapeleista tai muista johdonkorottimista ei muuta sitä signaalia ihmiskorvin havaittavasti yhtään paremmaksi.

Jatkot vaikka täällä:

Laadukas Hi-Fi - hankinta, asennus, akustiikka jne.

Noihin yleisiin ”mikä on paras kaiutin/vahvistin minulle” -ketjuihin tuntuu kerääntyvän lähinnä harrastuksen alkutaipaleella olevat budjettiratkaisun etsijät kysymään neuvoa, joten uskoisin tälle ketjulle olevan tarvetta. Täällä on tarkoitus keskustella hieman arvokkaammista, mutta kuitenkin...

bbs.io-tech.fi

 

[Diziet Sma]

Placebo ei liity laitteisiin mitenkään, mutta ihminen tietää (luulee) että kristalli ja syncronoidut ionit saavat ihmeitä aikaan kuunteluelämykselle. Ja niin se sitten myös asiat kuulee.

Ei tuo ole plasebo-vaikutusta. Plasebo tarkoittaa sitä, että lumelääkkeen ottamisella on sama parantava vaikutus kuin oikealla lääkkeellä. Se ei tarkoita sitä, että käyttäjä vain kuvittelee parantuvansa.

Tietysti jotkut luulevat kuulevansa "paremmin" ylihintaisilla kaiutinkaapeleilla, vaikka mikään mittalaite ei näytä eroa. Mutta kyse on pelkästä itsensä huijaamisesta, ei plasebosta.

 

[salojan]

On joo tyhmää että pidetään placebona mutta vain koska se digitaalinen musiikki tulee tietokoneesta (tai CD:stä) datana, siinä ei ole silloin väliä millä kaapelilla ne kulkeutuu sinne äänentoistolaitteeseen. Se data, tässä tapauksessa äänidata, on silti sama. Analogisissa äänentoistolaitteissa voi olla eroja (joita tuskin tavallinen musiikinkuuntelija kuitenkaan huomaa), mutta käsittääkseni tässä keskustelussa oli kyse digitaalisista soittimista.

Eikun alunperin pari sivua sitten kyse oli ihan yleisesti kaapeleista ja rätistevästä vinyylisoittimesta, digipiuhoista alettiin puhua vasta myöhemmin muutama viesti sitten.

Eli jos eroja siis kuitenkin voi olla, ja joku niitä kuulee (oli sitten placeboa tai ei) niin ei kai erojen kuulija edelleenkään ole tyhmä?

 

[Kautium]

Eli jos eroja siis kuitenkin voi olla, ja joku niitä kuulee (oli sitten placeboa tai ei) niin ei kai erojen kuulija edelleenkään ole tyhmä?

Miksi niitä eroja ei kuulla sokkotestissä? Miksi ihmiskorva on kuulevinaan asioita, joita ei voida mittalaitteilla mitata ja silloinkin vain jos tietää kuinka paljon kaapeli maksaa?

 

[Kvarkki]

Ei tuo ole plasebo-vaikutusta. Plasebo tarkoittaa sitä, että lumelääkkeen ottamisella on sama parantava vaikutus kuin oikealla lääkkeellä. Se ei tarkoita sitä, että käyttäjä vain kuvittelee parantuvansa.

Tietysti jotkut luulevat kuulevansa "paremmin" ylihintaisilla kaiutinkaapeleilla, vaikka mikään mittalaite ei näytä eroa. Mutta kyse on pelkästä itsensä huijaamisesta, ei plasebosta.

Pitäiskö sun selvittää itsellesi mikä ero on placebolla ja placebo-vaikutuksella?

 

[Makos]

Miksi niitä eroja ei kuulla sokkotestissä? Miksi ihmiskorva on kuulevinaan asioita, joita ei voida mittalaitteilla mitata ja silloinkin vain jos tietää kuinka paljon kaapeli maksaa?

Ihmiskorva on melko subjektiivinen: jos tieto käärmeennahkakaapelin olemassaolosta saa mielen rentoutumaan, niin tokihan se musiikki kuulostaa paremmalta.

Et sä näe ajaessasi, miltä ajoneuvosi näyttää, mutta silti kokemuksesi pakoputkessa pamahtelevan polttoaineen kääntämistä katseista Kaivopuistossa assosioituu ihailuun tai paheksuntaan riippuen millainen oma mielikuvasi autosta on.

 

[salojan]

Ne monet muutkin mainitsemasi vaivat ovat kaikki psyykkisiä vaivoja. Yllättäen noi lumelääkkeet ei toimikkaan kovin moneen fyysisiin vammoihin tai vaikka syöpäpotilaiden kipuihin.

Lumelääkettä on kyllä käytetty esmes kroonisen kivun ja ärtyvän suolen oireyhtymän 'hoidossa', ja lisäksi tulokset ovat olleet mitattavia (esim verikokeella), eivät siis kuviteltuja. Teho nyt ei ole ollut sama kun oikeilla lääkkeillä eikä kaikki ole lumehoidosta hyötyneet, mutta kyllä se joitain ihmisiä tuntuu jeesaavan.

 

[sauron]

Oli tänään rekka peruuttelemassa kaupan lastaussiltaan, niin joku satunnainen idiootti kävelee muina miehä aivan auton takaa metrin päästä perälautaa. Onneksi ei rekkakuski sillä hetkellä katsonut vain toista peiliä, niin kerkesi pysäyttämään ennenkuin kopsahti. Kyseinen idiootti ei tainnut edes tajuta koko hommaa, kun rennosti vain luurit korvilla lampsi eteenpäin.

 

[Tonnin Seteli]

Kyseinen idiootti ei tainnut edes tajuta koko hommaa, kun rennosti vain luurit korvilla lampsi eteenpäin.

Kuulokkeet päässä liikenteessä kertoo yleensä itsessään terminaalisesta tyhmyydestä.