Twitter (Elon Muskin jälkeen)

[kaakau<"'\\/>]

Saako nyt sanoa #LearnToCode tai Ok groomer. Jossain vaiheessa taisi olla paha.

 

[pagi]

Se oli valmiina siinä, en itse laittanut.

Eli mitä haluaisit sanoa?

Missä kutsutaan mielenvikaiseksi?

No Babylon Beellä tuntuu olevan yksi vitsi: jos olet erilainen kuin me, olet tosi outo. Jos sanaa mielenvikainen tai sen suoraa käännöstä ei ole käytetty niin voin taas peruutella ja sanoa vaikka outo. Jännän herkkänahkaisia. Mutta jos BB on joskus julkaissut jotain hauskaa niin linkkaa ihmeessä. Kiinnostaa nähdä

Musk näköjään taas kertonut muutoksista, niidenhän piti olla mahdottomia irtisanomisten jälkeen

Lähde puuttuu

Nyt onkin tullut melko kiusallinen tilanne monelle niin sanoneelle, asiat näyttää pyörivän ja muutokset onnistuvan ilman 7500 työntekijää. Jos toiminta jatkuu tulevaisuudessakin ongelmitta taitaa moni muukin pöhöttynyt firma alkaa jakelemaan potkuja. Ehkä tästä tulee vielä se muutoksen hetki joka lopulta lopetti nykyisen pöhöttyneiden teknologiafirmojen aikakauden?

Mehän ei tiedetä julkisen tiedon mukaan. Voi olla että hommat toimii vielä vanhalla painollaan tai voi olla että suurin osa työntekijöistä ja urakoitsijoista istui peukaloidensa päällä ja voi olla että tämä pätee laajemmin alaan mutta todistustaakka on väitteen esittäjällä

 

[BNo1]

Musk näköjään taas kertonut muutoksista, niidenhän piti olla mahdottomia irtisanomisten jälkeen Nyt onkin tullut melko kiusallinen tilanne monelle niin sanoneelle, asiat näyttää pyörivän ja muutokset onnistuvan ilman 7500 työntekijää. Jos toiminta jatkuu tulevaisuudessakin ongelmitta taitaa moni muukin pöhöttynyt firma alkaa jakelemaan potkuja. Ehkä tästä tulee vielä se muutoksen hetki joka lopulta lopetti nykyisen pöhöttyneiden teknologiafirmojen aikakauden?

Twitteriä voi varmasti pyörittää nykyään ihan muutamalla miehellä kun ulkoistaa vielä serverit amazonille, jne niin ylläpitoon ei tarvita montaakaan tyyppiä. Se että kuinka laadukasta toiminta on sen jälkeen, miten hyvin eri maiden lainsäädännöt täytetään, jne on sitten eri asia. Elon voisi itse koodata tarvittavat muutokset niin yhtään kooderiakaan ei enää tarvittaisi, siinä säästäisi pitkän pennin ja maailma pelastuisi.

 

[ztec]

Miksi tuo nyt katoisi kun ollut kuitenkin pystyssä jo yli 5v ?

Niin, OStatus / GNU social ollut mulla käytössä 2012 alkaen. Sittemmin vaihdettu Akkoma:an ja ActivityPub:n, mutta käytännössä sama plattari vaikka alla olevat softat ja tekniikat on päivittynyt.

 

[archy]

Itseä huvittaa tuo hehkutus, Mastodon ei tule ikinä olemaan suosittu jo ihan parista syystä:
1) hankala käyttää, perustyypille jo pelkkä rekisteröityminen on hankalaa. Esimerkkinä vaikka äitini, somen suurkuluttaja, mutta ei liity Twitteriin kun se rekisteröityminen tuntuu muka liian kovalta haasteelta. Mitä ne sitten tekee kun näkevät tämmöisen jutun?

How to Pick a Mastodon Server

The hardest part of getting started on Mastodon is the first step. We show you how to sign up for Mastodon and pick the right server.

www.pcmag.com

2) vasemmistokupla, käytetään taas äitiä esimerkkinä. Hän on arvoiltaan vasemmistolainen ja menee selaamaan Mastodonia, viimeksi kun katsoin se oli täynnä pelkkää vihaa Muskia kohtaan ja jotain transjuttuja, ei ne sillä kiinnosta yhtään. Lopulta jäljelle jää se äärivasemmistolainen kupla joka haistelee siellä keskenään omia pierujaan.

Mastodon on jo nyt suosittu ja kasvaa kokoajan. Ketään tuskin kiinnostaa osaako äitisi liittyä twitteriin saati että vaikuttaako se Mastodonin suosioon.

Siellä on kuitenkin jo nyt huomattava määrä teknisempää osaamista kun monet sovelluskehittäjät, OSS scene yms vaihtaa platformia.

Twitter ja Musk kuplassa elävät ovat sitten omat lukunsa.

 

[Timo 2]

Mastodon on jo nyt suosittu ja kasvaa kokoajan. Ketään tuskin kiinnostaa osaako äitisi liittyä twitteriin saati että vaikuttaako se Mastodonin suosioon.

Siellä on kuitenkin jo nyt huomattava määrä teknisempää osaamista kun monet sovelluskehittäjät, OSS scene yms vaihtaa platformia.

Twitter ja Musk kuplassa elävät ovat sitten omat lukunsa.

Suuret on luulot. Oletko osakas? Tämä selittäisi suuret kuvitelmat. Mastodon on jo sun kuvauksiesi perusteella sen verran erilainen että en usko tuulipukujen sinne siirtyvän.

Musk on sen verran jakava persoona, että sen takia mastodon nyt saa sitä suosiota + Elonin jatkuva säätö ajaa joitain sinne. Jos Musk nyt astuu taustalle lupauksensa mukaisesti ja tilanne vähän seesteytyy, niin mastodon hype voi kuivua kokoon. Toki sinne jää ne suvaitsemattomat "liberaalit" ja äärivasemmistolaiset vahtimaan ettei kukaan kyseenalaista heidän tulokulmaa.

 

[Tommy Goldfish]

Suuret on luulot. Oletko osakas? Tämä selittäisi suuret kuvitelmat. Mastodon on jo sun kuvauksiesi perusteella sen verran erilainen että en usko tuulipukujen sinne siirtyvän.

Musk on sen verran jakava persoona, että sen takia mastodon nyt saa sitä suosiota + Elonin jatkuva säätö ajaa joitain sinne. Jos Musk nyt astuu taustalle lupauksensa mukaisesti ja tilanne vähän seesteytyy, niin mastodon hype voi kuivua kokoon. Toki sinne jää ne suvaitsemattomat "liberaalit" ja äärivasemmistolaiset vahtimaan ettei kukaan kyseenalaista heidän tulokulmaa.

Mutta mikä selittää kuvitelmat missä "äärivasemmistoa" nähdään vähän joka puolella? Olkiukko voi kulua loppuun kun sitä ylikäyttää.

Yleisesti ottaen vaikuttaa siltä että tuota leimaa yritetään tietyn klikin jutuissa laittaa kaikkeen mikä edes etäisesti koetaan ei omaksi jutuksi.

Kun konservatiivi ei tykkää vaikka perunoista, niin nekin on äkkiä äärivasemmistoa.

 

[Timo 2]

Mutta mikä selittää kuvitelmat missä "äärivasemmistoa" nähdään vähän joka puolella? Olkiukko voi kulua loppuun kun sitä ylikäyttää.

Minä en ole äärivasemmistoa viljelly erityisen paljon. Käytän mielummin muita kuvaavampia termejä. Lisäksi viljelin äsken sitä ehdollisena (yhdessä toisen mielestäni osuvan termin kanssa) sille että tilanne seesteytyy.

Jos olet seurannut ketjua, niin tässä musk kysymyksessä en ole ollut osana "foorumin oikeistoblokkia"(jos sellaiseksi sitä voi edes kutsua. Tosin anekdoottina vuosien saatossa olen huomannut tietyjen käyttäjien olevan monesti joukolla yhdessä eri mieltä tiettyjen käyttäjien kanssa, jotka vastaavasti ovat joukolla yhdessä erimieltä)

Edelleen mastodonissa on paljon jaeltu banneja erimieltä oleville, eikä mastodon sovellu laajaan keskusteluun, vaan ymmärtääkseni pitää aina olla anomassa jäsenyyttä jossain bokissa, jos haluaa sinne vastailla (ja vissiin myös lukea). Eli mastodon soveltuu hyvin niille, jotka tykkää bannata erimielisiä. Eli rento feministiryhmä ja muut vastaavat (riippumatta ideologiasta.) sopisi sinne hyvin.

Yleisesti ottaen vaikuttaa siltä että tuota leimaa yritetään tietyn klikin jutuissa laittaa kaikkeen mikä edes etäisesti koetaan ei omaksi jutuksi.

Kun konservatiivi ei tykkää vaikka perunoista, niin nekin on äkkiä äärivasemmistoa.

Toki tätä jonkinverran tapahtuu, mutta itse en mielestäni erityisen usein käytä näitä leimoja. Mutuilisin että kun vasemmisto ja "tiedostava oikeisto" ovat rasismi ja fobia leimoja levitelleet, niin tämä on vastareaktio siihen.

 

[Naamapalmu]

Koko Mastodon on ihan puuhastelua, käyttäjämääriä toki voi kasvattaa, mutta kun aktiivisuustaso jää johonkin 10%-20% (koska ei ole niitä ihmisiä mukana, jotka vetää porukkaa sisään mm. artistit, julkimot, poliitikot, kontroversaalit ihmiset jne ts. ei ole seurattavaa) jo valmiiksi pienestä käyttäjäkunnasta, niin puhutaan silti sosiaalisen median näkökulmasta ihan nappulapelistä. Puhumattakaan koko konsepti (imo) on sekava tavalliselle käyttäjälle, joku "monen serverin" -konsepti ei kuulosta kovinkaan houkuteltavalta markkinoinnilta ja helposti lähestyttävältä, vaan enemmän nörttien jutulta á la IRC. Mielestäni koko nimi kuulostaa ainakin suomalaisen korvaan hölmöltä "tuutteineen" vai tutteineen. Projekti jäänee lähinnä nörteille ja vasemman laidan omaksi kaikukammioksi.

 

[archy]

Suuret on luulot. Oletko osakas? Tämä selittäisi suuret kuvitelmat. Mastodon on jo sun kuvauksiesi perusteella sen verran erilainen että en usko tuulipukujen sinne siirtyvän.

Musk on sen verran jakava persoona, että sen takia mastodon nyt saa sitä suosiota + Elonin jatkuva säätö ajaa joitain sinne. Jos Musk nyt astuu taustalle lupauksensa mukaisesti ja tilanne vähän seesteytyy, niin mastodon hype voi kuivua kokoon. Toki sinne jää ne suvaitsemattomat "liberaalit" ja äärivasemmistolaiset vahtimaan ettei kukaan kyseenalaista heidän tulokulmaa.

Mikä osakas? Ei tadia hirveille ansioille päästä jos vetäisi tuota Mastodonin takana olevaa non-profittia... ;D

Ei mulla ole mitään sen kummempia kuvitelmia. Mastodon kasvaa kokoajan ja tällä hetkellä sieltä löytyy itselle ne oikeastaaan samat henkilöt ketä seuraisin twitterissä. Ei mulla ole mitään tarvetta käyttää Twitteriä (ei sinällään että olisin siellä muutenkaan kovin aktiivinen ollut).

Mutta ihan turha jauhaa tätä "ei mastodonista ikinä tule suosittua" mantraa, kun se on monelle on jo aivan riittävän suosittu.

 

[amblik]

Minä en ole äärivasemmistoa viljelly erityisen paljon. Käytän mielummin muita kuvaavampia termejä. Lisäksi viljelin äsken sitä ehdollisena (yhdessä toisen mielestäni osuvan termin kanssa) sille että tilanne seesteytyy.

Jos olet seurannut ketjua, niin tässä musk kysymyksessä en ole ollut osana "foorumin oikeistoblokkia"(jos sellaiseksi sitä voi edes kutsua. Tosin anekdoottina vuosien saatossa olen huomannut tietyjen käyttäjien olevan monesti joukolla yhdessä eri mieltä tiettyjen käyttäjien kanssa, jotka vastaavasti ovat joukolla yhdessä erimieltä)

Edelleen mastodonissa on paljon jaeltu banneja erimieltä oleville, eikä mastodon sovellu laajaan keskusteluun, vaan ymmärtääkseni pitää aina olla anomassa jäsenyyttä jossain bokissa, jos haluaa sinne vastailla (ja vissiin myös lukea). Eli mastodon soveltuu hyvin niille, jotka tykkää bannata erimielisiä. Eli rento feministiryhmä ja muut vastaavat (riippumatta ideologiasta.) sopisi sinne hyvin.


Toki tätä jonkinverran tapahtuu, mutta itse en mielestäni erityisen usein käytä näitä leimoja. Mutuilisin että kun vasemmisto ja "tiedostava oikeisto" ovat rasismi ja fobia leimoja levitelleet, niin tämä on vastareaktio siihen.

Nämä jutut Mastodonin vasemmistolaisuudesta ovat outoja. En ole itse huomannut että sillä olisi mitään erityisen vasemmistolaista käyttäjäkuntaa kokonaisuudessaan. Ilmeisesti täällä jotkut käyttäjät olettaa että koska Musk on joillain jutuillaan ja tekemisillään asettunut oikealle niin kukaan muu kuin vasemmisto ei olisi lähtenyt twitteristä sinne. Tai sitten toinen väärinkäsitys, että Mastodonin käyttäjäkunta olisi yksinomaan jotain "vasemmistoa" koska siellä on ollut jotain pienehköjä instansseja joissa on harrastettu sitä tiukkaa moderointia. Ihan vastaavasti siellä on pieniä instansseja joita syytetään siitä että laittomuudet ja muu sellainen, jota edes Musk ei Twitterissä hyväksy, rehottaa.

Koko ajatuskuvio taitaa lähteä siitä että joillain on vaikeuksia hahmottaa tätä mallia jossa kyse ei ole mistään keskitetystä palvelusta vaan tuo vasemmistolaisuudesta jauhaminen on vähän kuin yrittäisi leimata kaikkia maailman foorumeita vasemmistolaiseksi sen takia kun on olemassa punkinfinland. Siellä on erilaisia instansseja erilaisilla moderointipolitiikoilla, osa on varmasti vasemmistolaisia ja osa oikeistolaisia, useimmat suurimmat instanssit nyt ei toteuta mitään äärimmäistä politiikkaa ollenkaan. Ihan merkittävä osa tuossa verkossa olevista palvelimista eivät ole edes tuolla Mastodon-softalla pyöriviä.

 

[Naamapalmu]

Nämä jutut Mastodonin vasemmistolaisuudesta ovat outoja. En ole itse huomannut että sillä olisi mitään erityisen vasemmistolaista käyttäjäkuntaa kokonaisuudessaan. Ilmeisesti täällä jotkut käyttäjät olettaa että koska Musk on joillain jutuillaan ja tekemisillään asettunut oikealle niin kukaan muu kuin vasemmisto ei olisi lähtenyt twitteristä sinne. Tai sitten toinen väärinkäsitys, että Mastodonin käyttäjäkunta olisi yksinomaan jotain "vasemmistoa" koska siellä on ollut jotain pienehköjä instansseja joissa on harrastettu sitä tiukkaa moderointia. Ihan vastaavasti siellä on pieniä instansseja joita syytetään siitä että laittomuudet ja muu sellainen, jota edes Musk ei Twitterissä hyväksy, rehottaa.

Koko ajatuskuvio taitaa lähteä siitä että joillain on vaikeuksia hahmottaa tätä mallia jossa kyse ei ole mistään keskitetystä palvelusta vaan tuo vasemmistolaisuudesta jauhaminen on vähän kuin yrittäisi leimata kaikkia maailman foorumeita vasemmistolaiseksi sen takia kun on olemassa punkinfinland. Siellä on erilaisia instansseja erilaisilla moderointipolitiikoilla, osa on varmasti vasemmistolaisia ja osa oikeistolaisia, useimmat suurimmat instanssit nyt ei toteuta mitään äärimmäistä politiikkaa ollenkaan. Ihan merkittävä osa tuossa verkossa olevista palvelimista eivät ole edes tuolla Mastodon-softalla pyöriviä.

Vai johtuisiko siitä, että kyseinen palvelu on kaikesta hypestä huolimatta vetänyt mukaansa ainoastaan Oprahit, Kathy Griffinit, Stephen Fryt, Greta Thunbergit, Amber Heardit ja jokusen tusina julkkiksen. Jos kyseiseen palveluun ei saada houkuteltua kuin kourallinen niin sanottuja isomman luokan julkimoita, niin ei kukaan vähemmän tunnettu jaksa alkaa rakentamaan, saati käyttämään aikaa ja rahaa uuden seuraajamäärän luomiseen täysin uuteen marginaalipalveluun. Mutta, joo eiköhän me todisteta tässä uutta twitterin tappajaa, aivan kuten ollaan todistettu monen youtube, twitch tai facebookin tappajan kohdalla.

 

[Disfear]

Vai johtuisiko siitä, että kyseinen palvelu on kaikesta hypestä huolimatta vetänyt mukaansa ainoastaan Oprahit, Kathy Griffinit, Stephen Fryt, Greta Thunbergit, Amber Heardit ja jokusen tusina julkkiksen. Jos kyseiseen palveluun ei saada houkuteltua kuin kourallinen niin sanottuja isomman luokan julkimoita, niin ei kukaan vähemmän tunnettu jaksa alkaa rakentamaan, saati käyttämään aikaa ja rahaa uuden seuraajamäärän luomiseen täysin uuteen marginaalipalveluun. Mutta, joo eiköhän me todisteta tässä uutta twitterin tappajaa, aivan kuten ollaan todistettu monen youtube, twitch tai facebookin tappajan kohdalla.

Mutta miksi siitä vasemmistolaisuudesta pitää jauhaa, jos palvelua käyttää joku Amber Heard?

 

[Tommy Goldfish]

Vai johtuisiko siitä, että kyseinen palvelu on kaikesta hypestä huolimatta vetänyt mukaansa ainoastaan Oprahit, Kathy Griffinit, Stephen Fryt, Greta Thunbergit, Amber Heardit ja jokusen tusina julkkiksen.

Onko noista yksikään edes vasemmistolainen?

Tietenkin jos itse on gaussin käyrän jossain ääripäässä niin voi määritellä jopa perus oikeistolaiset hahmot äärivasemmalle. Tämä lähinnä todistaa perunateesin.

 

[amblik]

Vai johtuisiko siitä, että kyseinen palvelu on kaikesta hypestä huolimatta vetänyt mukaansa ainoastaan Oprahit, Kathy Griffinit, Stephen Fryt, Greta Thunbergit, Amber Heardit ja jokusen tusina julkkiksen. Jos kyseiseen palveluun ei saada houkuteltua kuin kourallinen niin sanottuja isomman luokan julkimoita, niin ei kukaan vähemmän tunnettu jaksa alkaa rakentamaan, saati käyttämään aikaa ja rahaa uuden seuraajamäärän luomiseen täysin uuteen marginaalipalveluun. Mutta, joo eiköhän me todisteta tässä uutta twitterin tappajaa, aivan kuten ollaan todistettu monen youtube, twitch tai facebookin tappajan kohdalla.

Mua ei varsinaisesti kiinnosta mitkä julkkikset käyttää jotain palvelua enkä nää oikein mikä todiste se on siitä että koko alusta olisi "vasemmistolainen" jos siellä on jotain sinun mielestäsi vasemmistolaisia julkkiksia jotka eivät kuitenkaan politiikan takia ole edes tunnettuja. Kaiken lisäksi noista sun mainitsemistasi ei edes näytä siltä että Oprah tai Amber Heard olisivatkaan Mastodonissa.

Edelleen siis ihmetyttää nämä väitteet ja vaikuttaa enemmän että kyse on noista mitä itse heitin mahdollisiksi syiksi tähän asian kokemiseen. En toki ole tehnyt mitään kartoitusta siitä että ketkä kaikki on Twitteristä siirtyneet ja mikä heidän poliittinen kantansa on, viime aikoina seuraillut lähinnä Ukrainaan liittyviä päivityksiä jotka ei nyt varmaan asetu erityisemmin poliittisesti sen enempää vasemmalle kuin oikealle.

 

[Naamapalmu]

Onko noista yksikään edes vasemmistolainen?

Tietenkin jos itse on gaussin käyrän jossain ääripäässä niin voi määritellä jopa perus oikeistolaiset hahmot äärivasemmalle. Tämä lähinnä todistaa perunateesin.

Mielestäni siitä voi paljon arvioida henkilön poliittista suuntausta, jos kyseinen henkilö ottaa avoimesti kantaa tai tukee jotain poliittista suuntausta/puoluetta. Kun eivät ole täällä vastaamassa kysymyksiin, meidän täytyy päätellä se heidän ulostuloista, ei nämä henkilöt nyt kuitenkaan näytä ihan oikeistolaiseen muottiin sulautuvan, paitsi ehkä Amber Heard asekannan osalta.

Oprah on avoimesti tukenut demokraattiehdokkaita sitten Obaman voitettua presidentinvaalit vuonna 2008, viimeksi John Fettermania 2022. (on harkinnut osallistuvansa presidentinvaaleihin demokraattien rivissä.)
Kathy Griffin on kutsunut republikaanien äänestämistä sisällissodan aloittamiseksi ja toisinaan taas heilutellut poliittisen vastustajan veristä päätä.
Stephen Fry on avoimesti ollut työväenpuolueen äänestäjä, lukuunottamatta 2005 vaaleja, kun hänen mielestään työväenpuolue yritti olla liian keskustalainen.
Greta Thunberg tarviiko erikseen selittää? Aktivismi. Gretahan "ei ole" omien sanojensa mukaan poliittinen hahmo, paitsi kun avoimesti esitti tukensa Joe Bidenille 2020 presidentinvaaleissa.

Amber Heardin voinee jokainen arvioida itse, ehkä olen mm. Johnny Deppin oikeudenkäynnistä ja hänen aktivismista saanut vasemmistolaisen kuvan, #MeToo, LGBTQ, gender pay gap, immigration jne. Mutta ymmärrän toki, jos hänen kohdallaan näkyy oma bias.

edit: Eugen Rachko mastodonin luoja lähti kehittämään twitterille vastinetta, koska pelkäsi oikeistolaisen miljonäärin ostavan sen ja kuvaillut palvelua alunperin suunnatuksi "queer, flurry and leftist" käyttäjäkunnalle ja käsittääkseni aika tehokkaasti blokannut "vääränlaiset" serverit kys. palvelun listauksista.

 

[No Future]

Eli kaikki paitsi amerikkalaistyylinen patakonservatismi tai libertarismi on vasemmistolaisuutta? Taas kerran…

 

[kaakau<"'\\/>]

Eli kaikki paitsi amerikkalaistyylinen patakonservatismi tai libertarismi on vasemmistolaisuutta? Taas kerran…

edit: Eugen Rachko mastodonin luoja lähti kehittämään twitterille vastinetta, koska pelkäsi oikeistolaisen miljonäärin ostavan sen ja kuvaillut palvelua alunperin suunnatuksi "queer, flurry and leftist" käyttäjäkunnalle ja käsittääkseni aika tehokkaasti blokannut "vääränlaiset" serverit kys. palvelun listauksista.

Kyllä kuulostaa aika vasemmistolaiselle.

Luin juuri muuten, että Mastodonissa palvelimen ylläpitäjillä on pääsy käyttäjien yksityisviesteihin, ne on siellä ihan plain textinä, kannattaa pitää mielessä. Ehkä sama Twitterissä? En itse käytä kumpaakaan.

 

[ojisama]

edit: Eugen Rachko mastodonin luoja lähti kehittämään twitterille vastinetta, koska pelkäsi oikeistolaisen miljonäärin ostavan sen ja kuvaillut palvelua alunperin suunnatuksi "queer, flurry and leftist" käyttäjäkunnalle ja käsittääkseni aika tehokkaasti blokannut "vääränlaiset" serverit kys. palvelun listauksista.

Oliko tälle jotain lähdettä?

This Isn’t About Social Media. This is About Control.

Human beings, above all else, are storytellers. It’s how we relate to our own past, or personalities, or each other. It’s how to connect with the world around us, make sense of events, and assess values. We rely on stories to function as agents in the world. These stories are often told...

blog.joinmastodon.org

We need a platform that isn’t owned by corporate interests, geared towards the collection and sale of personal information, or the monetization of the social experience through aggressive depersonalization and the service of advertising.

Vuoden 2016 README.MD:stä

Mastodon is a free, open-source social network server. A decentralized alternative to commercial platforms, it avoids the risks of a single company monopolizing your communication. Anyone can run Mastodon and participate in the social network seamlessly.

Kyllä kuulostaa aika vasemmistolaiselle.

Niinhän se kuulostaa. Joku lähde väitteelle olisi kiva. Toki open source varmaan kuulostaa monelle vasemmistolaiselta.

 

[Naamapalmu]

Oliko tälle jotain lähdettä?

This Isn’t About Social Media. This is About Control.

Human beings, above all else, are storytellers. It’s how we relate to our own past, or personalities, or each other. It’s how to connect with the world around us, make sense of events, and assess values. We rely on stories to function as agents in the world. These stories are often told...

blog.joinmastodon.org

Vuoden 2016 README.MD:stä




Niinhän se kuulostaa. Joku lähde väitteelle olisi kiva. Toki open source varmaan kuulostaa monelle vasemmistolaiselta.

Mastodon: What is the social network hailed as a Twitter alternative?

Rochko started Mastodon in 2016, when rumours were spreading that PayPal founder and Musk ally Peter Thiel wanted to buy Twitter.

"A right-wing billionaire was going to buy a de facto public utility that isn't public," Rochko told Reuters earlier this year.

What happened to Mastodon after its moment in the spotlight?

While Rochko described mastodon.social initially as “predominantly queer / furry / leftist,” the 50,000-member community has become far more generalist.

Mastodon is crumbling—and many blame its creator

After Trump’s election, Rochko paraded Mastodon as a Nazi-free alternative to Twitter, pointing out that Mastodon.social, which is personally administered by Rochko, bans Nazis.
But Mastodon’s politics are more complicated than merely banning Nazis. White, queer, middle-class tech workers migrating to Mastodon treated it as an escape from the outside world.

https://www.washingtonpost.com/poli...in-twitter-alternative-mastodon-protest-musk/

Vähemmän yllättäen vasemmalta valutaan mastodoniin, kun taas oikealta parleriin ja rumbleen jne. Voitaisiko jo kohta pikku hiljaa hyväksyä yksinkertainen asia, että samanlainen kaikukammio toiselle laidalle kuin parler ja rumble on toiselle.

 

[Naamapalmu]

Eli kaikki paitsi amerikkalaistyylinen patakonservatismi tai libertarismi on vasemmistolaisuutta? Taas kerran…

Niin tätä yleistämistä ei missään nimessä käytetä toiseen suuntaan, miten jollekin voi olla vaikeata hyväksyä vasemmistolaisuus, en mä oikeistolaisia itkemässä, kun heitä nimitetään oikeistolaisiksi. (ja nyt ei puhuta äärivasemmistosta tai äärioikeistosta)

 

[kaakau<"'\\/>]

Toki open source varmaan kuulostaa monelle vasemmistolaiselta.

Ei minusta, vaikka siellä on vasemmistolaiset varmaan hieman yliedustettuna.

https://mastodon.social/api/v1/instance/domain_blocks Mastodon.social kertoo avuliaasti mistä voi katsoa palvelimia hieman löysemmillä säännöillä. Ikävästi osa on sensuroitu. Löytyisiköhän valmiina sivu, josta löytyy kaikki Mastodon-palvelimet vai pitääkö rakentaa sellainen itse.

Edit. Vastaan itselleni Mastodon instances Mutta alkaa mennä off-topiciksi.

 

[ojisama]

What happened to Mastodon after its moment in the spotlight?

While Rochko described mastodon.social initially as “predominantly queer / furry / leftist,” the 50,000-member community has become far more generalist.

Niin, sinne liittyi aluksi erityisesti noita, varmaan osittain kun tuo kertoi, että alustalla on natsit kiellettyjä. Mutta kai se on uskottava, että 'ei-natsi' itsessään tarkoittaa, että suunnattu noille.

 

[Naamapalmu]

Niin, sinne liittyi aluksi erityisesti noita, varmaan osittain kun tuo kertoi, että alustalla on natsit kiellettyjä. Mutta kai se on uskottava, että 'ei-natsi' itsessään tarkoittaa, että suunnattu noille.

Ei kun osoita mikä siinä mun lainatussa viestin osassa oli väärin?

Vasurithan tonne juoksi, kun tuli "Muskocalypse" ja twitterin piti kuolla viikonlopun aikana, kun kukaan ei hoida koodausta ja servereitä ja kaikki muut hyvät jutut. Sekavaa puuhastelua koko mastodontti.

 

[amblik]

Ei kun osoita mikä siinä mun lainatussa viestin osassa oli väärin?

Vasurithan tonne juoksi, kun tuli "Muskocalypse" ja twitterin piti kuolla viikonlopun aikana, kun kukaan ei hoida koodausta ja servereitä ja kaikki muut hyvät jutut. Sekavaa puuhastelua koko mastodontti.

Niin siis se että Rochko sanoi olleensa huolestunut siitä että oikeistomiljardööri ostaa perushyödykkeen tai se että kuvailee sitä millainen käyttäjäkunta sillä alkuvaiheessa oli ei millään tavalla perustele sitä että palvelu olisi vasemmistolaiseksi tehty tms. Lisäksi väitteelle että "tehokkaasti" blokkailisi servereitä ei tullut mitään perusteluja vielä, käsittääkseni esim. Gabiin liittyen Rochko on mm. puhunut siitä että hajautetussa arkkitehtuurissa ei voida noin vain kaikkea blokkailla.

 

[ztec]

Mastodon on jo sun kuvauksiesi perusteella sen verran erilainen että en usko tuulipukujen sinne siirtyvän.

Niin, esim. kahdella instanssilla oikeastaan kovasti toivotaan, että niitä tuulipukuja ei edes tulisi. IPv6 Experts ja InfoSec Hub:ssa ei edes kaivata tuulipukuja. On monta sellaista yhteisöä, jossa massa itseasiassa vain merkittävästi huonontaa tilannetta. Et varmaan muista niitä aikoja, kun Internet meni pilalle. Ai miksi? No kun sinne pääsi muutkin kuin akateemiset.

 

[ATE]

Nythän tilanne on suht. hyvä ja pitäisi passata kaikille jos vassareille on mastodontti ja oikeistohörhöille Trumpin palsta joista bannata väärämieliset ja sitten tavalliselle väellä ja väellä joka pitää sananvapautta korkeassa arvossa on twitter.

Niin, sinne liittyi aluksi erityisesti noita, varmaan osittain kun tuo kertoi, että alustalla on natsit kiellettyjä. Mutta kai se on uskottava, että 'ei-natsi' itsessään tarkoittaa, että suunnattu noille.

Tässä nyt kannattaa muistaa että natsi on vasemmiston ansiosta terminä kärsinyt melkoisen inflaation ja joidenkin mielestä karrikikoidusti tyyliin on natsi jos on sitä mieltä että niitä sukupuolia on 2 ja käytännösssä aina "Ei natseja" huutelijat on vasemmistolaisia tahoja ihan samaan tyyliin kuin "Ei kommareita" huutelijat on käytännössä aina oikeistolaisia.

 

[Naamapalmu]

Niin siis se että Rochko sanoi olleensa huolestunut siitä että oikeistomiljardööri ostaa perushyödykkeen tai se että kuvailee sitä millainen käyttäjäkunta sillä alkuvaiheessa oli ei millään tavalla perustele sitä että palvelu olisi vasemmistolaiseksi tehty tms. Lisäksi väitteelle että "tehokkaasti" blokkailisi servereitä ei tullut mitään perusteluja vielä, käsittääkseni esim. Gabiin liittyen Rochko on mm. puhunut siitä että hajautetussa arkkitehtuurissa ei voida noin vain kaikkea blokkailla.

Twitterikin muuttui perushyödykkeeksi, kun oikeistomiljonääri oli sitä ostamassa. Twitterin safe spacena kehittäjä on mastodonia pitänyt, eroon ilkeästä oikeistolaisesta vihapuheesta, mutta kaipa tuota voi näiden ulostulojen jälkeen jokainen itse tulkita haluamakseen.

Toihan on mitä tehokkain tapa blokata servereitä, kun kehittäjä itse päättää "mitkä ei ole sopivia ja suosittelee laajaa blokkausta" ja mitä ei promota heidän virallisessa server -listauksissaan/sovelluksissa, jonka sääntöjä kehittäjä voi muokata ja tulkita mielensä mukaan. (esim. "hate speech") Mastodonin ongelmaksi koituu sen oma "fediverse", echo chamberit kopioivat toisiltaan estolistoja ja jos et hyväksy heidän estolistoja serveriä tehdessä, olet heitä vastaan/estolistalla. Loppupeleissä siellä on samanlaiset "hörhöt" päättämässä, mitä saa ja mitä ei saa näkyä heidän serverillä ja yksikin väärä sana voi johtaa siihen, että olet suuremmalla "bannilistalla" (=näkyvyys katoaa suurelta osin koko palvelusta).

Nythän tilanne on suht. hyvä ja pitäisi passata kaikille jos vassareille on mastodontti ja oikeistohörhöille Trumpin palsta joista bannata väärämieliset ja sitten tavalliselle väellä ja väellä joka pitää sananvapautta korkeassa arvossa on twitter.

Niin, en tiedä mistä tällainen kiukuttelu johtuu, menkööt jokainen omaan nurkkaansa, kyllä se dialogi siitä kasvaa ja kahtiajako häviää.

 

[amblik]

Twitterikin muuttui perushyödykkeeksi, kun oikeistomiljonääri oli sitä ostamassa. Twitterin safe spacena kehittäjä on mastodonia pitänyt, eroon ilkeästä oikeistolaisesta vihapuheesta, mutta kaipa tuota voi näiden ulostulojen jälkeen jokainen itse tulkita haluamakseen.

Mistä mahdoit keksiä että se "muuttui"? Hajautettua twitterin vastinetta on toivottu ja väsätty jo todella kauan ja paljon ennen Rochkoa joka kuulemma itsekin oli ensin harkinnut kontribuoimista olemassaolevaan avoimen koodin projektiin mutta aloittikin sitten Mastodonin joka kuitenkin edelleen käyttää samaa protokollaa kuin nämä muutkin sovellukset.

Sä nyt myös taas esität kovasti lisäväitteitä. Noi faktat mitkä toit aiemmin esiin ei tukenut sitä mitä yritit väittää. Jos nyt puhtaan pelkästä vihapuheesta niin käsittääkseni se ei ole mikään universaalisti ihan kaiken oikeistonkaan hyvänä pitämä ja tukema asia joten siitä on vielä matkaa vasemmistolaisuuden näyttämiseen vaikka nyt taas toisitkin jotain faktaa esiin siitäkin että vihapuheen tuhoaminen olisi joku Mastodonin ainoa olemassaolon tarkoitus.

Toihan on mitä tehokkain tapa blokata servereitä, kun kehittäjä itse päättää "mitkä ei ole sopivia ja suosittelee laajaa blokkausta" ja mitä ei promota heidän virallisessa server -listauksissaan/sovelluksissa, jonka sääntöjä kehittäjä voi muokata ja tulkita mielensä mukaan. (esim. "hate speech") Mastodonin ongelmaksi koituu sen oma "fediverse", echo chamberit kopioivat toisiltaan estolistoja ja jos et hyväksy heidän estolistoja serveriä tehdessä, olet heitä vastaan/estolistalla. Loppupeleissä siellä on samanlaiset "hörhöt" päättämässä, mitä saa ja mitä ei saa näkyä heidän serverillä ja yksikin väärä sana voi johtaa siihen, että olet suuremmalla "bannilistalla" (=näkyvyys katoaa suurelta osin koko palvelusta).

Eipä se kehittäjä edelleenkään voi kuin suositella eikä hallitse mitenkään fediverseä eikä se Mastodon edelleenkään ole edes ainoa ohjelmisto joka toimii osana fediverseä. Onhan toi kyllä myös huomattavasti vähemmän tehokas tapa yrittää mitään blokata kuin se että Elon Musk päättää ettei tykkää siitä kun joku postailee herran julkisia lentotietoja tai jakelee linkkejä toiseen someen ja pystyy yksinvaltiaan elkein sitten tosta noin vaan blokkaamaan sen seurauksena välittömästi kaikki linkit joissa esiintyy sana mastodon tai noita lentotietoja ja bannii joukon toimittajia.

 

[KeljuK]

Nythän tilanne on suht. hyvä ja pitäisi passata kaikille jos vassareille on mastodontti ja oikeistohörhöille Trumpin palsta joista bannata väärämieliset ja sitten tavalliselle väellä ja väellä joka pitää sananvapautta korkeassa arvossa on twitter.

Vastoin yleistä, väärää mielikuvaa, Trumpilla oli Twittertili käytössä siihen asti kunnes presidenttiys virallisesti päättyi.

 

[pagi]

Vastoin yleistä, väärää mielikuvaa, Trumpilla oli Twittertili käytössä siihen asti kunnes presidenttiys virallisesti päättyi.

Ai @potus? Vastaavasti kuin MTG:llä oli virkaa edustava tili?

 

[KeljuK]

Jep. Se oli Trumpin täysin hallussa. Lisäksi Trumpilla oli mm. Fox News julkaisemassa ihan mitä soopaa se halus sanoa. En sanoisi että sitä oli sensuroitu kovin rankasti. Edes Twitterissä kun sen potus-tilikin oli auki.

 

[Naamapalmu]

Mistä mahdoit keksiä että se "muuttui"? Hajautettua twitterin vastinetta on toivottu ja väsätty jo todella kauan ja paljon ennen Rochkoa joka kuulemma itsekin oli ensin harkinnut kontribuoimista olemassaolevaan avoimen koodin projektiin mutta aloittikin sitten Mastodonin joka kuitenkin edelleen käyttää samaa protokollaa kuin nämä muutkin sovellukset.

Kukahan tällaista on toivonut? Joku pieni koodarikerho? No lopputuloksesta näkee, ettei sitä nyt kovinkaan moni toivonut tai sitten toteutus oli paska.

Sä nyt myös taas esität kovasti lisäväitteitä. Noi faktat mitkä toit aiemmin esiin ei tukenut sitä mitä yritit väittää. Jos nyt puhtaan pelkästä vihapuheesta niin käsittääkseni se ei ole mikään universaalisti ihan kaiken oikeistonkaan hyvänä pitämä ja tukema asia joten siitä on vielä matkaa vasemmistolaisuuden näyttämiseen vaikka nyt taas toisitkin jotain faktaa esiin siitäkin että vihapuheen tuhoaminen olisi joku Mastodonin ainoa olemassaolon tarkoitus.

Mitäs lisäväitteitä? Ai sekö, että Rochko on halunnut luoda mastodonista safe spacen twitteristä lähtijöille vai noista epämääräisistä "hate speech" -pykälistä? Ihan itse on näin kertonut. Se on näköjään ihan sama mitä mä tuon esiin vaikka linkkeineen, niin mitään konkreettista en ole kyllä nähnyt sinun tuovan, huulien heiluttelua toistaiseksi. "Do not share intentionally false or misleading information" kristallipallollako Rochko katsoo syyllisyyden?

Eipä se kehittäjä edelleenkään voi kuin suositella eikä hallitse mitenkään fediverseä eikä se Mastodon edelleenkään ole edes ainoa ohjelmisto joka toimii osana fediverseä. Onhan toi kyllä myös huomattavasti vähemmän tehokas tapa yrittää mitään blokata kuin se että Elon Musk päättää ettei tykkää siitä kun joku postailee herran julkisia lentotietoja tai jakelee linkkejä toiseen someen ja pystyy yksinvaltiaan elkein sitten tosta noin vaan blokkaamaan sen seurauksena välittömästi kaikki linkit joissa esiintyy sana mastodon tai noita lentotietoja ja bannii joukon toimittajia.

Hei, täähän kuulostaa ihan siltä twitterin mieheltä, joka pitää huutoäänestyksiä siitä kuka bannataan ja kuka vapautetaan, tosin toinen edes kysyy mielipidettä. Ei tuosta voi kehittyä mitään suurta, jos käytännössä blokkilistoilla voidaan poissulkea toisia servereitä mastodonin yhteisön ulkopuolelle. Toisin sanoen, servereitä voidaan painostaa hyväksymään estolistat, mikäli ne haluaa isomman näkyvyyden, ilman näkyvyyttä ne serverit eivät pysy pystyssä. Minun mielestä sosiaalisen median suola on juurikin siinä, että sinulla on mahdollisuus käydä keskusteluja ihmisten kanssa joiden kanssa olet eri mieltä ja että palvelu on kokonaisuudessaan avoin kaikille.

 

[amblik]

Mitäs lisäväitteitä? Ai sekö, että Rochko on halunnut luoda mastodonista safe spacen twitteristä lähtijöille vai noista epämääräisistä "hate speech" -pykälistä? Ihan itse on näin kertonut. Se on näköjään ihan sama mitä mä tuon esiin vaikka linkkeineen, niin mitään konkreettista en ole kyllä nähnyt sinun tuovan, huulien heiluttelua toistaiseksi. "Do not share intentionally false or misleading information" kristallipallollako Rochko katsoo syyllisyyden?

Olisi virkistävää jos vaihteeksi toisit ihan jotain sellaisia linkkejä esiin joka oikeasti tukisi sitä mitä yrität väittää. Silloin se ei olisi sama. Lähdelinkit on kyllä hyvä juttu, nytkin pitää arvuutella että onko se Rochko nyt oikeasti sanonut noin vai onko tuossa taas toiset puolet omaa tulkintaasi vaan.

Hei, täähän kuulostaa ihan siltä twitterin mieheltä, joka pitää huutoäänestyksiä siitä kuka bannataan ja kuka vapautetaan, tosin toinen edes kysyy mielipidettä. Ei tuosta voi kehittyä mitään suurta, jos käytännössä blokkilistoilla voidaan poissulkea toisia servereitä mastodonin yhteisön ulkopuolelle. Toisin sanoen, servereitä voidaan painostaa hyväksymään estolistat, mikäli ne haluaa isomman näkyvyyden, ilman näkyvyyttä ne serverit eivät pysy pystyssä. Minun mielestä sosiaalisen median suola on juurikin siinä, että sinulla on mahdollisuus käydä keskusteluja ihmisten kanssa joiden kanssa olet eri mieltä ja että palvelu on kokonaisuudessaan avoin kaikille.

Jännä että sinusta kuulostaa, minusta kun ei kuulosta yhtään samalta. Twitterin mies pystyy sormia napsauttamalla tekemään jokaikistä käyttäjää koskettavia ratkaisuja, ei ainoastaan "suosittelemaan" tai muuttamaan käytäntöjä jossain osassa verkkoa. Toki instanssit luovat toisilleen painetta tuolla moderointipolitiikalla mutta onhan se nyt aivan päivänselvästi ihan helvetin kaukana siitä että yksi henkilö voi vaan ihan jokaisen puolesta päättää eikä se defederointi instansseilta joilla on erilainen moderaatiolinja ole mikään kuolinisku sekään. Varmastikin sellainen linja verkon tasolla voittaa joka suurimpia määriä porukkaa miellyttää (eikä ole mitään estettä sille että jossain osassa vedetään tiukempaa linjaa, toisaalla vähemmän tiukkaa ja keskitien instanssit pystyy federoimaan sitten molempia). Huutoäänestyksethän nyt ei ole merkannut mitään koska tulokset näytetään jätettävän huomiotta silloin kun ne ei herra Muskia miellytä eivätkä tietysti mikään luotettava mielipidemittari ole alunperinkään.

 

[Naamapalmu]

Olisi virkistävää jos vaihteeksi toisit ihan jotain sellaisia linkkejä esiin joka oikeasti tukisi sitä mitä yrität väittää. Silloin se ei olisi sama. Lähdelinkit on kyllä hyvä juttu, nytkin pitää arvuutella että onko se Rochko nyt oikeasti sanonut noin vai onko tuossa taas toiset puolet omaa tulkintaasi vaan.

Introducing the Mastodon Server Covenant

"Although Mastodon has no central authority, we as a project still want to provide a safer experience than found on Twitter or Reddit. One of the things that gave impetus to the creation of Mastodon was a lack of moderation on Twitter against hate groups. The “no nazis” rule of the original mastodon.social server not only continues to serve as a major attraction of the project, but has also been adopted in the majority of subsequently founded communities as well.

We thought long and hard about how to best provide people new to Mastodon a safe and friendly experience without compromising the federated and free nature of the project. Thus, we are proud to announce the creation of the Mastodon Server Covenant. By highlighting those communities that are high quality and best align with our values, we hope to foster a friendly and better moderated online space."

Twitter Rival Mastodon's Founder Has a Vision for Democratizing Social Media

"we ensure that the association between Mastodon, the brand, and the experience that people want is that of a much safer space than something like Twitter."

"When hate-speech servers do appear, other servers can band together to block them, essentially ostracizing them from the majority of the platform." -Tämä nyt kiteyttää koko palvelun ongelman, mutta kai joku voi tuotakin kutsua demokratiaksi

Mitäs muuta tuo on kuin safe spacen luomista twitterin tilalle ja kun teemat ja teesit ovat nämä, niin tietää ketä pitää rajoittaa.

Saataisko kohta lähteitä sun jutuille?

edit: Tervetuloa, paitsi jos olet "vihatwiittaaja", "vihakommentoija", "vihaseuraaja", "et jaa meidän arvoja" tai olet muuten vaan "nazi" Tuut Tuut vasemmalta kuuluu.

 

[amblik]

Introducing the Mastodon Server Covenant

"Although Mastodon has no central authority, we as a project still want to provide a safer experience than found on Twitter or Reddit. One of the things that gave impetus to the creation of Mastodon was a lack of moderation on Twitter against hate groups. The “no nazis” rule of the original mastodon.social server not only continues to serve as a major attraction of the project, but has also been adopted in the majority of subsequently founded communities as well.

We thought long and hard about how to best provide people new to Mastodon a safe and friendly experience without compromising the federated and free nature of the project. Thus, we are proud to announce the creation of the Mastodon Server Covenant. By highlighting those communities that are high quality and best align with our values, we hope to foster a friendly and better moderated online space."

Twitter Rival Mastodon's Founder Has a Vision for Democratizing Social Media

"we ensure that the association between Mastodon, the brand, and the experience that people want is that of a much safer space than something like Twitter."

"When hate-speech servers do appear, other servers can band together to block them, essentially ostracizing them from the majority of the platform." -Tämä nyt kiteyttää koko palvelun ongelman, mutta kai joku voi tuotakin kutsua demokratiaksi

Mitäs muuta tuo on kuin safe spacen luomista twitterin tilalle ja kun teemat ja teesit ovat nämä, niin tietää ketä pitää rajoittaa.

Edelleen tässä nyt melkoinen ajatusloikka sulla tapahtuu siinä kohtaa kun perustat kaiken sille, että vihapuheen jne. näkeminen ollenkaan ongelmana tarkoittaa sitä että välittömästi täytyy olla "vasemmistolainen". Se on totta, että lähinnä jostain oikeasta laidasta tulee kannanottoja että näin ei saa tehdä, mutta se ei tarkoita että koko oikeisto onneksi sentään olisi tätä mieltä tai että kaikki jotka asian ottaa vakavasti on heti vasemmistoa. Mutta tätä nyt jo kommentoitiinkin joten sinänsä keskustelu vaan kiertää kehää jos yrität argumentoida perustuen tuollaiseen premissiin joka ei läheskään kaikkien näkemystä vastaa.

Saataisko kohta lähteitä sun jutuille?

Voitko tarkentaa että oliko jotain ihan tiettyjä asioita joita oon väittänyt ja mille halusit lähdettä?

 

[ATE]

Aivan kuin vihapuheen vastustaminen ja safe spacet ei tarkoittaisi vasemmistolaisuutta.

 

[amblik]

Aivan kuin vihapuheen aatteellinen vastustaminen ei tarkoittaisi vasemmistolaisuutta.

Luonnehtisitko vaikkapa Kokoomusta vasemmistolaiseksi puolueeksi? Jatkokysymys että millaisia kantoja Kokoomus on esittänyt vihapuheeseen liittyen? Vastaukset kertonee aika paljon siitä miten oma käsityksesi oikea-vasen jaosta suhteutuu yleisiin käsityksiin.

 

[ATE]

Luonnehtisitko vaikkapa Kokoomusta vasemmistolaiseksi puolueeksi? Jatkokysymys että millaisia kantoja Kokoomus on esittänyt vihapuheeseen liittyen? Vastaukset kertonee aika paljon siitä miten oma käsityksesi oikea-vasen jaosta suhteutuu yleisiin käsityksiin.

Onko kokoomuksessa yksikään taho puhunut safe spaceista?

Kyllä sielläkin on omat vasemmistosiivet. Kirsti Piha jne. Jotka yllättäen ei tule toimeen oikeistolaisten kanssa.

 

[amblik]

Onko kokoomuksessa yksikään taho puhunut safe spaceista?

Kyllä sielläkin on omat vasemmistosiivet. Kirsti Piha jne. Jotka yllättäen ei tule toimeen oikeistolaisten kanssa.

Näyttäisi pikaisesti hakien ainakin Espoon Kokoomus puhuneen ja puoluesihteeri Rydman-kohuun liittyen puhunut että puolueen tilaisuuksien pitäisi sellaisia (turvallisia tiloja) olla. Ehkä tämä nyt selkiyttää tätä miksi osa sitten kokee Mastodoninkin niin kovin vasemmistolaisena.

 

[Naamapalmu]

Edelleen tässä nyt melkoinen ajatusloikka sulla tapahtuu siinä kohtaa kun perustat kaiken sille, että vihapuheen jne. näkeminen ollenkaan ongelmana tarkoittaa sitä että välittömästi täytyy olla "vasemmistolainen". Se on totta, että lähinnä jostain oikeasta laidasta tulee kannanottoja että näin ei saa tehdä, mutta se ei tarkoita että koko oikeisto onneksi sentään olisi tätä mieltä tai että kaikki jotka asian ottaa vakavasti on heti vasemmistoa. Mutta tätä nyt jo kommentoitiinkin joten sinänsä keskustelu vaan kiertää kehää jos yrität argumentoida perustuen tuollaiseen premissiin joka ei läheskään kaikkien näkemystä vastaa.

Näin laiskalla argumentoinnilla meillä ei ole käytännössä ollenkaan oikeistoa tai vasemmistoa, koska niidenkin sisällä on hajontaa aihealueittain ihmisten välillä. Ja tällä argumentilla voitaisiin myös kyseenalaistaa Parler, GAB, Truth Social, Getr, Rumble ja mitä näitä nyt on, poliittinen suuntaus, koska eivät kaikki välttämättä jaa samoja aatteita ja mielipiteitä keskenään.

Voitko tarkentaa että oliko jotain ihan tiettyjä asioita joita oon väittänyt ja mille halusit lähdettä?

Tällaiselle alustalle piti olla kova kysyntä, vieläkin ihmittelen että missä ja kenen puolesta, 2016 tähän vuoteen asti käyttäjämäärät on käytännössä pyörinyt kymmenissä-sadoissatuhansissa, mikä on aivan näpertelyä sosiaalisen median mittakaavassa.

Omalta osaltani tämä oli tässä, jokainen vetäkööt omat johtopäätökset kyseisestä palvelusta ja muun muassa sen perustajan lainaamistani teksteistä. Hyvä, että kaikille on jotain.

Aivan kuin vihapuheen vastustaminen ja safe spacet ei tarkoittaisi vasemmistolaisuutta.

Unohdit kaikki kaapissa lymyävät "natsit".

 

[ATE]

Näyttäisi pikaisesti hakien ainakin Espoon Kokoomus puhuneen ja puoluesihteeri Rydman-kohuun liittyen puhunut että puolueen tilaisuuksien pitäisi sellaisia (turvallisia tiloja) olla. Ehkä tämä nyt selkiyttää tätä miksi osa sitten kokee Mastodoninkin niin kovin vasemmistolaisena.

Tiedät varmaan ihan hyvin että turvalliset tilat seksuaalisen härinnän suhteen ja sitten "safe spacet" joita vasemmisto viljelee missä ei saa olettaa sukupuolta jne. on eri asioita.

 

[ojisama]

-->

"safe spacet" joita vasemmisto viljelee missä ei saa olettaa sukupuolta

Tiedät varmaan ihan hyvin että turvalliset tilat seksuaalisen härinnän suhteen ja sitten "safe spacet" joita vasemmisto viljelee missä ei saa olettaa sukupuolta jne. on eri asioita.

Kuinkahan paljon 'vasemmisto' määritelmäsi mukaisia tiloja viljelee? Moneenko olet törmännyt?

 

[ATE]

-->




Kuinkahan paljon 'vasemmisto' määritelmäsi mukaisia tiloja viljelee? Moneenko olet törmännyt?

Puhutaanko Suomesta vai Jenkeistä? Jenkeissä käsittääkseni aika yleisiä. Suomessa vähemmän mutta muistaakseni vasemmistopoliitikot on jossain näitä viljelleet, mutta ei pitäisi olla asian kannalta merkityksellistä kuinka yleisiä nämä Suomesssa?

Vasemmiston turvallisemman tilan periaatteet - Vasemmistoliitto - Vasemmistoliitto

 

[pagi]

Unohdit kaikki kaapissa lymyävät "natsit".

Mitä tämä tarkoittaa? Onko natseja olemassakaan vai onko kyse lumimiehestä? Onko Nick Fuentes natsi? Entä Kanye? Hitlerkään ei ollut saksalainen että ehkä hän ei ollut

 

[pagi]

Puhutaanko Suomesta vai Jenkeistä? Jenkeissä käsittääkseni aika yleisiä. Suomessa vähemmän mutta muistaakseni vasemmistopoliitikot on jossain näitä viljelleet, mutta ei pitäisi olla asian kannalta merkityksellistä kuinka yleisiä nämä Suomesssa?

Vasemmiston turvallisemman tilan periaatteet - Vasemmistoliitto - Vasemmistoliitto

Mistä noista säännöistä olet eri mieltä? Pääpointti oli että älä kouri ventovieraita, joko se menee vassareiksi?

 

[Naamapalmu]

Mitä tämä tarkoittaa? Onko natseja olemassakaan vai onko kyse lumimiehestä? Onko Nick Fuentes natsi? Entä Kanye? Hitlerkään ei ollut saksalainen että ehkä hän ei ollut

Sitä sun täytyy kysyä Rochkolta, mitä se tarkoittaa "no nazis" säännöllä. Mutta, onko sulla nyt jotain annettavaa keskustelulle?

 

[pagi]

Sitä sun täytyy kysyä Rochkolta, mitä se tarkoittaa "no nazis" säännöllä. Mutta, onko sulla nyt jotain annettavaa keskustelulle?

On ja voin toistaa. Onko natseja olemassa?

 

[Naamapalmu]

On ja voin toistaa. Onko natseja olemassa?

Eikö niitä vielä elossa ole. Oliko muuta?

 

[ATE]

Mistä noista säännöistä olet eri mieltä? Pääpointti oli että älä kouri ventovieraita, joko se menee vassareiksi?

Minusta osa on aika tyhmiä. Sitten vielä täysin eri asia miten noita sovelletaan käytännössä että et vaikkapa saa puhua valkoihoisena asiasta X jos tummaihoinen haluaa puhua tai ei pidä näkemyksestäsi mitä näissä sovelletaan jne. mikä menee aika puhtaaksi rasismiksi.


Turha olkiukkoilla tyhmästi. Kukaan ei ole väittänyt että vieraiden kouriminen olisi vassarointia.