Muskin twiitistäMistä olet tämmöisen keksinyt?
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Muskin twiitistäMistä olet tämmöisen keksinyt?
En ymmärrä. Jos Musk ehdotti rauhaa lokakuussa, sai palautetta ja väitti suuttuvansa siitä mutta olikin pyytänyt rahaa jo syyskuussa ja myöhemmin lupasikin maksaa eikö se näytä vielä pahemmalta?Heti ensimmäisessä vastauksessa minkä ilmeisesti CNN uutisoi myös tuona päivänä ensimmäisenä
Miten niin yhtäkkiä? Digipalvelusäädöstä on valmisteltu jo pidempään, vuodesta 2020 käsittääkseni. Se ei ole reaktio Elon Muskin Twitter-ostoon.On kyllä ilo huomata että sananvapaus yhtäkkiä kiinnostaa Mediaa ja EU:ta molempia.
Juu, harva asia on hauskempaa, kuin tuen lopettaminen Venäjän hyökkäyssodan kohteelle.Tai ehkä asia onkin niin, että olet keksinyt koko suuttumuksen selvästi humoristiseksi tarkoitetusta viestistä?
Ulahtaminen 8? henkilön bannaamisesta sen sijaan tuli tuoreeltaan.Miten niin yhtäkkiä? Digipalvelusäädöstä on valmisteltu jo pidempään, vuodesta 2020 käsittääkseni. Se ei ole reaktio Elon Muskin Twitter-ostoon.
Twitterin sensuurista en tiedä, mutta tunnettu siitä että yksittäinen käyttäjä voi joutua mielivaltaisen eston, tai sisällön poiston kohteeksi ja vaikea selvitellä asiaa. Mutta se eriasia.Ulahtaminen 8? henkilön bannaamisesta sen sijaan tuli tuoreeltaan.
Se on sikäli vaan outoa ja huvittavaa ja ihmetyttävää että twitter harjoitti mielivaltaista sensuuripolitiikkaa kauan aikaa ennen Muskia ja siinä ei näyttänyt olevan mitään ongelmaa.
Siksi sanoinkin että kommentoin myös toimittajacasea.Mutta tässä nyt kyse muusta, jos estää linkkaamasta kilpailijoiden palveluihin, isomman voimalla rajoittaa kilpailua varsin kovin konstein. Tehokas konsti hillitä käyttäjien vaihtamasta palvelun tarjoajaa.
Mistähän puhut? Ranskalainen ministeri puhuu muiden sosiaalisten medioiden mainitsemisen kieltämisestä. Ei henkilöbänneistä.Ulahtaminen 8? henkilön bannaamisesta sen sijaan tuli tuoreeltaan.
DSA on ajankohtainen nyt, koska se on tuoreeltaan mennyt läpi ja pian tulossa voimaan. Turha ulista että sen vaatimuksista Twitteriä kohtaan olisi pitänyt huomautella jo aikapäiviä sitten.Se on sikäli vaan outoa ja huvittavaa ja ihmetyttävää että twitter harjoitti mielivaltaista sensuuripolitiikkaa kauan aikaa ennen Muskia ja siinä ei näyttänyt olevan mitään ongelmaa. Nyt sitten Musk on ottanut missiokseen sananvapauden parantamisen ja sen suhteen toimitanutkin isosti niin tulee ulinaa EU:lta parista hassusta bannauksesta jossa oli ihan perusteet että siinä vaarannettiin toisten fyysistä turvallisuutta sekä toimittajien omaa perseilyä.
Toimittajacase löytyy kyllä tästä ketjusta jos selailet.Mistähän puhut? Ranskalainen ministeri puhuu muiden sosiaalisten medioiden mainitsemisen kieltämisestä. Ei henkilöbänneistä.
Puhuinkin bannipolitiikasta?DSA on ajankohtainen nyt, koska se on tuoreeltaan mennyt läpi ja pian tulossa voimaan. Turha ulista että sen vaatimuksista Twitteriä kohtaan olisi pitänyt huomautella jo aikapäiviä sitten.
Ei siis liittynyt mitenkään tuohon.Siksi sanoinkin että kommentoin myös toimittajacasea.
Lainasin nimenomaan sitä viestiä mitä kommentoin ??Arvostan suuresti että lainatat viestiä kun jotain kommentoidaan, mutta auttaisi enemmän jos lainataa nimenomaan sitä viestiä mitä kommentoidaan. Nyt sitten pitäisi jostain etsiä se mitä kommentoit.
Höpö höpö. Kyse oikeasti ollut mistään fyysisestä turvallisuudesta.parista hassusta bannauksesta jossa oli ihan perusteet että siinä vaarannettiin toisten fyysistä turvallisuutta sekä toimittajien omaa perseilyä
Lisäksi Musk ei tehnyt rikosilmoitusta poliisille ja voidaan argumentoida muskin doxxanneen tuota toista osapuolta.Elonin Twiitin perusteella sehän ei itse edes ollut kyseisessä autossa, kertoo aika paljon miten tasokasta "doxxaamista" tuolla ElonJet palvelulla pystytään tekemään, ei siitä voi edes päätellä onko Elon liikkeellä vai ei.
Toisekseen kukaan kuka on ikinä käynyt Losin kentällä tietää että siellä on kymmenkunta terminaalia, se että henkilön X kone laskeutuu sinne ei todellakaan takaa että pystyt bongaamaan mihin niistä tuhansista autoista kyseisen lentokoneen henkilöt nousevat kuljettuaan terminaalin läpi. Yleensä jenkkirikkaat vielä käyttää autoja joissa on tummennetut lasit, joten jos et pysty seuraamaan kuka nousee mihinkin autoon on aika vaikea vetää yhtäläisyysmerkkiä että "Elonin kone saapui, joten se on tuossa mustassa SUV:ssä" (ellei nyt satu tunnistamaan Elonin auton, mutta se tieto on hankittu muualta kuin ElonJet twitteristä.
Kolmanneksi, en tiedä miten Losin kentällä mutta monilla lentokentillä on VIP terminaali / osa, johon "parempi" väki saapuu ja lähtee suoraan autoillaan eikä sinne mitään satunnaisia sekistelijöitä päästetä pyörimään, joten ulkoapäin näkee vain kun musta auto tummennetuilla laseilla ajaa portista sisään ja ulos, se että kuka on kyydissä jää arvailujen varaa. Muistaakseni twiitissä mainittiin että "tekijä luuli että Elon on kyydissä", eli käytännössä sekin kertoo miten huonotasoista tuo "doxxaus" on kun ne vetää käytännössä arvalla
Kyllä Musk ja twitter asiaa näin perusteli. Asia on ikävä kyllä niin että he sen määrittelevät eivätkä internetsoturit.Höpö höpö. Kyse oikeasti ollut mistään fyysisestä turvallisuudesta.
Ok, meni sitten maalitolppien siirtelyksi.Lainasin nimenomaan sitä viestiä mitä kommentoin ??
Muskin rajoitukset sananvapauteen Twitterissä ovat Ranskan viestintäministerin mukaan EU:n digipalvelusäädöksen vastaisia, eli mahdollisesti tuota muiden sosiaalisten medioiden sensuuria ei EU:ssa hyväksytä.
Musk saa twitterissä tehdä, sanoa ja määritellä ihan mitä tahansa, ilman että sillä on oikeasti mitään tekemistä fyysisen turvallisuuden kanssa.Kyllä Musk ja twitter asiaa näin perusteli. Asia on ikävä kyllä niin että he sen määrittelevät eivätkä internetsoturit.
Mitä oikein sekoilet? Tekstissä mitä lainasin ja kommentoin puhuttiin yleisellä tasolla EU:sta. Jutustasi on muutenkin vähän vaikea saada selkoa.Ok, meni sitten maalitolppien siirtelyksi.
Kyse oli nimenomaan kilpailun rajoittamisesta, firma rajoittaa tai estää käyttäjiä linkkaamasta kilpailijan palveluun.
Siinä ei puhuttu mitään toimittajista, tai jostain toimittatapauksesta.
Uskon että edelleen twitterissa toimii mielivaltaiselta tuntuvat poistot, tilien jäädytykset saane, en tiedä auttaako sama sädös niihin, mutta jos uusi omistus on vähentänyt rerusseja, niin kyky noissa tilanteissa auttaa voi olla vähäisempi.
Mutta luotetaan robotiikaan, nyt alkuun tullut julkisuuteen noita uusiakin juttuja.
Se olisi aivan liian vaikeaa sanoa, että Twitter vie liikaa aikaa pois SpaceX:ltä ja Teslalta, joten Twitterille tulee uus toimari...Muskilla kova työ tohtoroida numeroita jos jatko alkaa voittaa, eiköhän siellä ole jo seuraaja valittu.
Muskin johto on kyllä ollut erinomaista.Ei tuolla saa pöhinää otsikoihin ja tyhmimpiä uskomaan, että heidän ääni oli syynä muutokseen.
Wow, seison korjattuna ja pyydän nöyrästi anteeksi vääriä päätelmiäni. Bänni tulikin niistä kahdesta aikaisemmasta postauksesta, joissa oli linkki toisiin sosiaalisen median palveluihin. Toki Elon Musk tyyliin, sääntömuutos ilmoitettiin bannien antamisen jälkeen.Lähde? Samoja väitteitä esitettiin muistakin toimittajista, mutta todellisuus olikin aivan muuta.
Kyllä se on hitosti parempaa sananvapautta.Tämä on sitä parempaa "Free speechiä". Toivottavasti myös Io-Techin moderoinnissa siirrytään tähän uuden paremman vapaan puheen aikaan.
Hyvä, jälleen retroaktiivinen bänni. Hänet pitää bännätä tuosta vapautumisen jälkeen noista sosiaalisen median linkeistä. Vapaa puhe kunniaan!Musk on jo kertonut syyn:
Nykyään vain saa bannit sen perusteella kuinka paljon sun jutut ärsyttää elonia. Säännöt luodaan lennosta jälkikäteen.Oleellista nyt on se että kenenkään mielipiteitä ei sensuroida eikä ketään bannata ideologian perusteella.
Vaikka leikittäisiinkin näin, niin kun ne bannit on kestäneet 1-2 päivää niin tilanne on silti erinomainen.Nykyään vain saa bannit sen perusteella kuinka paljon sun jutut ärsyttää elonia. Säännöt luodaan lennosta jälkikäteen.
Paitsi että eipä noista bannien kestostatakaan ole ymmärtääkseni bannattu saanut tietoa. Bannin kesto riippuu siitä kuinka iso kohu tuosta bannista syntyy.Vaikka leikittäisiinkin näin, niin kun ne bannit on kestäneet 1-2 päivää niin tilanne on silti erinomainen.
57% YesNyt pääsee taas äänestämään:
Mitä ihmeen sekoilua tämä on?Hunterin läppärin mukaan epäilyttävä ulkomaalainen taho osti vaikutusvaltaa entisen poliitikon lähipiiriltä ja Twitter tiedostojen mukaan ylläpito otti ohjeita valtiolliselta toimijalta ja teki hätiköityjä moderointipäätöksiä. En olisi ikinä uskonut että samaan pystyy rankkareiden aikana. Todellinen ”pidätkö oluttani”-hetki
Tulkitsinko Hunterin läppärin tai Twitter tiedostot jotenkin väärin?Mitä ihmeen sekoilua tämä on?
Annatko nyt ihan lähteet sille että Musk olisi tehnyt jotain tuollaista? Muuten tällaiset voi vaikka merkata jollain foliohattutagilla että tämä oli omaa satuilua.Tulkitsinko Hunterin läppärin tai Twitter tiedostot jotenkin väärin?
Tulkitsinko läppärin tai tiedostot väärin?Annatko nyt ihan lähteet sille että Musk olisi tehnyt jotain tuollaista? Muuten tällaiset voi vaikka merkata jollain foliohattutagilla että tämä oli omaa satuilua.
Annoit ymmärtää suht. selkeästi että Musk olisi tehnyt jotain tuollaista. Valehtelit niin sanotusti.Tulkitsinko läppärin tai tiedostot väärin?
Missä sanoin että Musk olisi tehnyt noin?
Ai koska edellisessä viestissä oli kuva Muskista? Sanoin vielä etten uskonut niin tapahtuvanAnnoit ymmärtää että Musk olisi tehnyt jotain tuollaista. Valehtelit niin sanotusti.
Ennen Muskia twitter ei oikeastaan liittynyt yhtään sananvapauteen muuten kuin julkaisijan oman sananvapauden suhteen niin oletan että palattaisiin takaisin siihen ajatukseen.Mitäpä luulette, näkeekö Twitterin paremmisto nyt mitään ongelmaa keskustelun sensuroinnissa jos/kun aiempi Twitterin toiminta palaisi takaisin?
Henkilökohtaisesti itse en pidätä hengitystäni, mutta kysynkin muilta.
Itse sensuuri ja suodatus ei nyt itseä pahemmin häiritse. Tietty määrä sitä kuuluu ollakkin, mainostulot katoaa aika nopeasti, jos firma huomaa mainostensa olevan uusnatsin kaikki xxx on tapettava ja antifa aktivistin polttopullohjeiden välissä. Se ei nyt todellakaan ole sitä näkyvyyttä, jota ne haluavat saada.Mitäpä luulette, näkeekö Twitterin paremmisto nyt mitään ongelmaa keskustelun sensuroinnissa jos/kun aiempi Twitterin toiminta palaisi takaisin?
Miksi edes leikit ajatuksella, että tämmöinen täysin mielivaltainen sekoilu yhden miehen henkilökohtaisten asioiden perusteella vaikuttaisi kenenkään mielipiteeseen sen suuntaisesti? Onko tämä nyt siis sinusta ollut joku erinomainen demonstraatio yleisesti sensuurin ongelmista?Mitäpä luulette, näkeekö Twitterin paremmisto nyt mitään ongelmaa keskustelun sensuroinnissa jos/kun aiempi Twitterin toiminta palaisi takaisin?
Henkilökohtaisesti itse en pidätä hengitystäni, mutta kysynkin muilta.
Mitä käytännön merkitystä sillä on, että onko kyse yhdestä henkilöstä sekoilemassa vaiko kollektiivisesti hieman (puhutaan yksityisestä yrityksestä) isommasta porukasta admineita sekoilemassa mitä tulee sananvapauteen.Miksi edes leikit ajatuksella, että tämmöinen täysin mielivaltainen sekoilu yhden miehen henkilökohtaisten asioiden perusteella vaikuttaisi kenenkään mielipiteeseen sen suuntaisesti?
Kyllä? No en tiedä erinomaisesta, mutta muuten osoittaa sen sananvapauden rajoittamisen ongelman kun valtavirran ajatusmaailma muuttuu.Onko tämä nyt siis sinusta ollut joku erinomainen demonstraatio yleisesti sensuurin ongelmista?
Tämä on edelleen vähän tyhmää vertailua kun tilanne on se että 8? henkilölle lätkäistiin 1-2 päivän banni perustellen teknisestä sääntörikkomuksesta vs. että useille jaettiin permbanneja mielipiteiden julkituomisesta ja idologisista syistä. Yö ja päivä.Eniten nykytilanteessa risoo lähinnä se, että Elon piti suurta kohua sananvapaudesta, mutta valtaan päästyään vaihtoikin vain yhden tyrannian toisenlaisteen. Sillä ikävämmällä erolla, että ennustettavuus katosi ja keppiä tulee takautuvasti ja usein asioista, jotka liittyy Eloniin tai hänen firmoihinsa. Siinä mielessä meno on huonompaa ja pikkumaisempaa.
Niin, uudet säännöt joita sovellettin takautuvasti. Eikös siellä ollut yksikin, joka ei ollut kirjoittanut mitään elonjetistä, mutta oli tehnyt kriittistä artikkelia teslasta, niin meni sitten samalla ovenheilautuksella? Joo, permabannit vs muutama päivä jäähyä kohun jälkeen on tietty eri tason rangaistus. Vanha twitter ei vain hehkuttanut absoluuttista samanvapautta, elonjetin sallimista ja toivonut kriitikkojensa jäävän ja sitten iskenyt kaikkia vastaan, kun tuli paha mieli.Tämä on edelleen vähän tyhmää vertailua kun tilanne on se että 8? henkilölle lätkäistiin 1-2 päivän banni perustellen teknisestä sääntörikkomuksesta vs. että useille jaettiin permbanneja mielipiteiden julkituomisesta ja idologisista syistä.
Yksi kaveri sai jäähyä kun sanoi ”kotisivultani löytää mastodont-nimimerkin”Niin, uudet säännöt joita sovellettin takautuvasti. Eikös siellä ollut yksikin, joka ei ollut kirjoittanut mitään elonjetistä, mutta oli tehnyt kriittistä artikkelia teslasta, niin meni sitten samalla ovenheilautuksella? Joo, permabannit vs muutama päivä jäähyä kohun jälkeen on tietty eri tason rangaistus. Vanha twitter ei vain hehkuttanut absoluuttista samanvapautta, elonjetin sallimista ja toivonut kriitikkojensa jäävän ja sitten iskenyt kaikkia vastaan, kun tuli paha mieli.
Ja sääntö tehtiin bannin jälkeen.Yksi kaveri sai jäähyä kun sanoi ”kotisivultani löytää mastodont-nimimerkin”
Oman linkin mukaan Elon taas valehteelee tuossa:Disinformaatiota:
Tarkoitin tätäJa sääntö tehtiin bannin jälkeen.
"When Lorenz posted her other social media handles and was suspended, this policy did not yet exist. At the time of publication, her account appears to have been reinstated."
Selvennykseksi vastaukseni siis oli "ei" koska Elonin mallin ongelmat on olleet jossain ihan muussa kuin siinä, että moderointi olisi lähtökohtaisesti paha asia. Kysymys oli lähinnä retorinen.Mitä käytännön merkitystä sillä on, että onko kyse yhdestä henkilöstä sekoilemassa vaiko kollektiivisesti hieman (puhutaan yksityisestä yrityksestä) isommasta porukasta admineita sekoilemassa mitä tulee sananvapauteen.
Kyllä? No en tiedä erinomaisesta, mutta muuten osoittaa sen sananvapauden rajoittamisen ongelman kun valtavirran ajatusmaailma muuttuu.
Vastasit muuten kysymykseen kysymyksellä.