Tuomionpäivän välttäminen eli miten pihistää energiaa

[antti-x]

Se riippuu niin kodista ja lämmityksestä että onko varaavaa lämmitystä ja onko esim sähköautoa jne.

Tietysti mutta pointtini olikin että ne joilla sellainen on kertoisi lyhyesti että millä kalustuksella ja säädöillä se automaattinen keskihintojen alitus heillä toimii. Jotkut vaan jaksaa sähkösopimus ketjussa yms. korostaa että helposti pääsee alle pörssin keskihintojen automaatiolla niin ajattelin kysyä että miten se käytännössä tehdään ja millaisessa olosuhteessa.

 

[Tonnin Seteli]

Tätä en nyt itsekään ymmärrä, meilläkin ollut edellisinä kesinä yleensä vähintään parinviikon jakso jäähdytysmoodi käytössä helteiden takia.

Paha sanoa kun tämän kämpän ilppi oli ensimmäistä kesää, mutta erittäin paljon odotettua vähemmän se on käynyt. Päällä tietenkin koko ajan jäähdytys- tai kuivaustilassa.

Olisiko käynyt niin, että hellepäivien suuresta määrästä huolimatta sellaista helvetillistä kuumuutta ei ole ollut. Luulen että trooppisia öitä tai tukalaa hellettä sattui omalle kohdalle noin 0-2 kertaa.

 

[antti-x]

Olisiko käynyt niin, että hellepäivien suuresta määrästä huolimatta sellaista helvetillistä kuumuutta ei ole ollut. Luulen että trooppisia öitä tai tukalaa hellettä sattui omalle kohdalle noin 0-2 kertaa.

Joo tämä kesä oli ainakin täällä päin (Turun seutu) tasaisen lämmin muttei superkuuma. Raksan takia itsellä viilennys oli hankalasti järjestettävissä mutta ei kuitenkaan aiheuttanut kuin parina yönä merkittävämpää tukaluuden tunnetta.

 

[antti-x]

Avaisitko miksi 18c lämpötilapyynti on epäterveellistä? Todella vaikea saada kiinni asiasta ja kiiinnostaa. Meilä ollut vuosia IV-kone kesät 17c ja talvet 18c pyynnillä ja ihan hyvin ollaan elelty.

Ymmärrän kesän matalan pyynnin mutta miksi talvella ei pyytäisi enemmän, eihän se IV kone kai kuluta sähköä enempää pyynninnistä riippumatta ja tuskin siellä hirveän tukalaa on jos tammikuussa sisälämpötilä nousee vahingossa 20 asteeseen?

 

[asentaja1]

Meillä on aktiivisesti pörssisähkön ja kulutuksen ohjausta mainostavia kirjoittajia foorumilla, niin onko sellaisia jotka ovat tosiaan luoneet sähkölämmitteiseen kotiin (sis. erilaiset lämpöpumput) automaatiosysteemin jossa päästään ihan pelkällä automaatiolla (johon ei tarvitse kuin korkeintaan kerran kuukaudessa puuttua yhtään) selvästi pörssihinnan alle vaikka kaikkia kodinkoneita käyttää kun haluaa ja voi pistää aina illalla sekä pesukoneen päälle, imuroida että käydä sähkösaunassa ja silti ollaan vahvasti alle pörssisähkön keskihinnan? Eli käytännössä pääsee systeemin luotuaan selvästi alle keskihinnan vaikka ei yhtään seuraisi itse mikä se pörssisähkön hinta on eikä tee mitään manuaalisia ajastuksia minnekään?

Toinen isoimmista kuormista yleensä on käyttöveden lämmitys, se on yleensä helppo säätää yksinkertaisella ajasta ja unohda metodilla, ei välttämättä optimaalisesti, mutta tyydyttävästi. Sähkökattilan säätömahdollisuudet riippuu sitten laitteistosta ja esimerkiksi mahdollisesta energiavaraajasta ja siitä, minkälaisia lämpötilanvaihteluita vuorokaudessa haluaa pitää. Jos pitää olla 24 astetta ympäri vuorokauden, vaikeaksi menee, vaatii esimerkiksi hyvin ison energiavaraajan.
Isot kulutukset, esimerkiksi tuo sähkösauna on sellainen, että siinä ei oikein mikään automaatio pelasta. Jos et katso hintaa lämmittäessäsi, voi helposti mennä koko kuukauden optimoinnit harakoille saunaillan aikana. Sama koskee myös vaikka jos joka päivä teet ruuan sähköuunissa aamupäivällä kalleimpaan aikaan, se vaikuttaa jo huomattavasti kuukauden keskiarvoon. Jonkin asteista harrastuneisuutta tai ainakin valveutuneisuutta vaatii tehokas pörssisähköily, silloin se onnistuu hyvin minimaalisellakin budjetilla ja voi olla äärimmäisen tehokasta, keskihintojen alle pääsee helpohkosti. Laitteistoon investoimalla (esimerkiksi mm erittäin iso energiavaraaja) kuitenkin saa huomattavasti ostettua huolettomuutta ja paremman automaation jota ei juurikaan tarvitse säätää, mutta ei se ilmaiseksi tule, siltikin jää jäljelle vielä se käyttäjän oma vaikutus esim saunomisen ajoitus.

 

[antti-x]

Toinen isoimmista kuormista yleensä on käyttöveden lämmitys, se on yleensä helppo säätää yksinkertaisella ajasta ja unohda metodilla, ei välttämättä optimaalisesti, mutta tyydyttävästi. Sähkökattilan säätömahdollisuudet riippuu sitten laitteistosta ja esimerkiksi mahdollisesta energiavaraajasta ja siitä, minkälaisia lämpötilanvaihteluita vuorokaudessa haluaa pitää. Jos pitää olla 24 astetta ympäri vuorokauden, vaikeaksi menee, vaatii esimerkiksi hyvin ison energiavaraajan.
Isot kulutukset, esimerkiksi tuo sähkösauna on sellainen, että siinä ei oikein mikään automaatio pelasta. Jos et katso hintaa lämmittäessäsi, voi helposti mennä koko kuukauden optimoinnit harakoille saunaillan aikana. Sama koskee myös vaikka jos joka päivä teet ruuan sähköuunissa aamupäivällä kalleimpaan aikaan, se vaikuttaa jo huomattavasti kuukauden keskiarvoon. Jonkin asteista harrastuneisuutta tai ainakin valveutuneisuutta vaatii tehokas pörssisähköily, silloin se onnistuu hyvin minimaalisellakin budjetilla ja voi olla äärimmäisen tehokasta, keskihintojen alle pääsee helpohkosti. Laitteistoon investoimalla (esimerkiksi mm erittäin iso energiavaraaja) kuitenkin saa huomattavasti ostettua huolettomuutta ja paremman automaation jota ei juurikaan tarvitse säätää, mutta ei se ilmaiseksi tule, siltikin jää jäljelle vielä se käyttäjän oma vaikutus esim saunomisen ajoitus.

Olen itse samoilla linjoilla eli toki pörssisähköily on tehtävissä kannattavasti mutta se minun kokemukseni mukaan se vaatii joka tapauksessa aikaa ja mahdollisesti aika isoja investointeja. Mutta jos tosiaan kirjoittaa täällä että "otin kiinteän sopimuksen kun en jaksa yhtään päivystää sähkön hintoja" niin siihen joku heti kirjottaa että "kyllä automaatio ja pörssisähkö on parasta". Niin näiltä jotka osaavat käyttää pörssisähköä halvalla ilman että se vaatii mitään säännöllistä oman elämän sopeuttamista tai sähkön hinnan seurantaa kaipaan sitä toimivaa mallia.

 

[mhj]

Meillä on aktiivisesti pörssisähkön ja kulutuksen ohjausta mainostavia kirjoittajia foorumilla, niin onko sellaisia jotka ovat tosiaan luoneet sähkölämmitteiseen kotiin (sis. erilaiset lämpöpumput) automaatiosysteemin jossa päästään ihan pelkällä automaatiolla (johon ei tarvitse kuin korkeintaan kerran kuukaudessa puuttua yhtään) selvästi pörssihinnan alle vaikka kaikkia kodinkoneita käyttää kun haluaa ja voi pistää aina illalla sekä pesukoneen päälle, imuroida että käydä sähkösaunassa ja silti ollaan vahvasti alle pörssisähkön keskihinnan? Eli käytännössä pääsee systeemin luotuaan selvästi alle keskihinnan vaikka ei yhtään seuraisi itse mikä se pörssisähkön hinta on eikä tee mitään manuaalisia ajastuksia minnekään?

Ja jos on niin lyhyt kuvaus kokonaisuudesta olisi kiva.

Lämpöpumppuja en ole lähtenyt optimoimaan koska kulutus on niin pientä tuntitasolla. Syksyllä 1 kWh/h ja talvella 2 kWh/h. Noita ei voi kuitenkaan täysin sammuttaa ja ovat teknisessä mielessä suoraa sähkölämmitystä, joten pitkät poissaoloajat ei muutenkaa toimisi kunnolla.

LVV päällä ajastimella öisin ja auton lataus ajastimella öisin. Näillä pääsee helposti alle pörssin keskihinnan. Jos lämmittäisin pumppujen sijaan öisin varaavalla laatalla, niin vielä helpommin.

Mitään tavallisia kodinkoneita on turha ajella erikseen halvan sähkön aikaan. Kunhan nyt saunan lämmityksen jättää pois noista puolen euron tunneilta.

 

[juhaa]

Mitään tavallisia kodinkoneita on turha ajella erikseen halvan sähkön aikaan.

Eikai se niin turhaa ole. Riippuen luonnollisesti käytöstä. Tiskikone 360kWh vuodessa ja vaikka kuivausrumpu 140kWh/v.

 

[mhj]

Eikai se niin turhaa ole. Riippuen luonnollisesti käytöstä. Tiskikone 360kWh vuodessa ja vaikka kuivausrumpu 140kWh/v.

Se on ihan että mitä itse kukin kokee tarpeelliseksi. Kaipa tuolla 20-30 euroa vuoteen säästää.

Lähinnä tuohon keskihinnan alle pääsemiseen viittasin, että siinä sillä ei ole oikein merkitystä sähkölämmitteisessä talossa.

 

[antti-x]

Lämpöpumppuja en ole lähtenyt optimoimaan koska kulutus on niin pientä tuntitasolla. Syksyllä 1 kWh/h ja talvella 2 kWh/h. Noita ei voi kuitenkaan täysin sammuttaa ja ovat teknisessä mielessä suoraa sähkölämmitystä, joten pitkät poissaoloajat ei muutenkaa toimisi kunnolla.

LVV päällä ajastimella öisin ja auton lataus ajastimella öisin. Näillä pääsee helposti alle pörssin keskihinnan. Jos lämmittäisin pumppujen sijaan öisin varaavalla laatalla, niin vielä helpommin.

Mitään tavallisia kodinkoneita on turha ajella erikseen halvan sähkön aikaan. Kunhan nyt saunan lämmityksen jättää pois noista puolen euron tunneilta.

Auto on varmaan aika parhaasta päästä säätökohde. Jos sähköauto löytyy, voidaan olettaa että sillä myös ajetaan kohtuullista matkaa päivittäin jolloin voi tosiaan kohdistaa ison osan päivän käytöstä aamuyöhön. Ja autoilla on tuoreet verkkovirtalaturit joiden ohjaus on helppo järjestää. Itsellä on turha hankkia sähköautoa koska ajoa ei ole välttämättä ollenkaan joka päivä, eikä säännöllistä ajoa muutenkaan. Itsellä lisäksi lämpöpumppu pitää 500l varaajaa 40 asteisena (josta lattialämmöt ja käyttövesi kuparikierukan kautta) ja on erikseen kaksi pienempää käyttöveden tulistusvaraajaa lähellä kättökohteita jotka nostavat lämmön sinne 60 asteeseen. Eli on aika vaikea siihen tehdä mitään aikataulutusta.

 

[B170]

Meillä on aktiivisesti pörssisähkön ja kulutuksen ohjausta mainostavia kirjoittajia foorumilla, niin onko sellaisia jotka ovat tosiaan luoneet sähkölämmitteiseen kotiin (sis. erilaiset lämpöpumput) automaatiosysteemin jossa päästään ihan pelkällä automaatiolla (johon ei tarvitse kuin korkeintaan kerran kuukaudessa puuttua yhtään) selvästi pörssihinnan alle vaikka kaikkia kodinkoneita käyttää kun haluaa ja voi pistää aina illalla sekä pesukoneen päälle, imuroida että käydä sähkösaunassa ja silti ollaan vahvasti alle pörssisähkön keskihinnan? Eli käytännössä pääsee systeemin luotuaan selvästi alle keskihinnan vaikka ei yhtään seuraisi itse mikä se pörssisähkön hinta on eikä tee mitään manuaalisia ajastuksia minnekään?

Ja jos on niin lyhyt kuvaus kokonaisuudesta olisi kiva.

Pörssihinnan alle -2% aikavalillä 13.9.23-13.9.24. Automatiikkaa vasta viritelty kesästä asti Home Assistanttiin, sitä ennen ohjauksia tuli tehtyä ihan ajastimilla. HA:lla saadaan ehkä hieman paremmin optimoitua noita halvimpia tunteja tulevana talvena. Kesällä sai jo optimoitua aurinkovoimalan tuotantoa omaan käyttöön tai tarvittaessa myyntiin ja tuon automatiikka hoitikin mallikkaasti. Kesän automaatiot saa laittaa nyt "talvilomalle" ja pitää viilata nuo spot-automaatiot minttiin vielä talvea varten. Spot-automaatiot sinänsä helpompia, kun niitä tarvii vähemmän kuin noissa solar-hommissa. Kun nuo saa valmiiksi niin sitten riittääkin vaan päivityksistä huolehtiminen, nuo teen pari kertaa kuukaudessa manuaalisesti.
Home Assistant hoitelee lvv:n ja porealtaan lämmitykset. Auton älylatauksen muutin tänään Synergille (toimii varmemmin noiden halvimpien tuntien osalta johtuen auton säätömahdollisuuksista ja omista taidoista toistaiseksi)
Molemmat ilpit menee myös talveksi Synergin pörssiohjaukselle.
Hupilaitteita ja valoja käytetään pörssihinnasta välittämättä.
Sähkösaunaa ei ole.

 

[juhaa]

Se on ihan että mitä itse kukin kokee tarpeelliseksi. Kaipa tuolla 20-30 euroa vuoteen säästää.

Lähinnä tuohon keskihinnan alle pääsemiseen viittasin, että siinä sillä ei ole oikein merkitystä sähkölämmitteisessä talossa.

Onhan se toki näin, olin mieleltäni väärässä topicissa

Toki tuo noiden esimerkki laitteiden käynnistyminen valmiissa infrassa on aika yksinkertainen, toki siihen tarvitaan se ~10€ laite per kone, että se ei lähde käyntiin, kun ollaan XXc hinnoissa vaan odotellaan vaikka yöllisiä tunteja milloin se lähtee käyntiin.

 

[asentaja1]

Itsellä lisäksi lämpöpumppu pitää 500l varaajaa 40 asteisena (josta lattialämmöt ja käyttövesi kuparikierukan kautta) ja on erikseen kaksi pienempää käyttöveden tulistusvaraajaa lähellä kättökohteita jotka nostavat lämmön sinne 60 asteeseen. Eli on aika vaikea siihen tehdä mitään aikataulutusta.

Riippuen varaajasta ja järjestelmän rakenteesta muuten, voi hyvinkin olla mahdollista helposti ja edullisesti parantaa hyötysuhdetta pörssisähköä silmäillen, esimerkiksi liittää siihen sähkövastuksia (jos ei jo ole valmiiksi), joilla tuota varaajaa voisi lämmittää halvalla sähköllä kuumemmaksikin, vähentäen lämmitystarvetta päiväaikaan. Varaaja on aika pieni siihen tarkoitukseen, mutta kuitenkin jotain on saatavissa siitäkin.

 

[antti-x]

Onhan se toki näin, olin mieleltäni väärässä topicissa

Toki tuo noiden esimerkki laitteiden käynnistyminen valmiissa infrassa on aika yksinkertainen, toki siihen tarvitaan se ~10€ laite per kone, että se ei lähde käyntiin, kun ollaan XXc hinnoissa vaan odotellaan vaikka yöllisiä tunteja milloin se lähtee käyntiin.

Mikä 10 € laite käynnistää pörssisähköohjattuna tms. pesukoneen joka luultavasti ei toimi niin että ohjelma vaan heti käynnistyy jos virrat on päällä? Nykypäivän pesukone odottaa luultavasti jotain kuittausta kun oli sähkökatkos...

 

[antti-x]

Riippuen varaajasta ja järjestelmän rakenteesta muuten, voi hyvinkin olla mahdollista helposti ja edullisesti parantaa hyötysuhdetta pörssisähköä silmäillen, esimerkiksi liittää siihen sähkövastuksia (jos ei jo ole valmiiksi), joilla tuota varaajaa voisi lämmittää halvalla sähköllä kuumemmaksikin, vähentäen lämmitystarvetta päiväaikaan. Varaaja on aika pieni siihen tarkoitukseen, mutta kuitenkin jotain on saatavissa siitäkin.

Omassa varaajassa on 6kW vastus mutta tietysti sen hyötysuhde on eri kuin lämpöpumpulla ja sähkön siirto veroineen maksaa kuitenkin jotain 7 senttiä. Eli pitää olla selkeästi halpa jakso keskihintaan verrattuna jotta joku piikkikuumennus kannattaisi.

 

[juhaa]

Mikä 10 € laite käynnistää pörssisähköohjattuna tms. pesukoneen joka luultavasti ei toimi niin että ohjelma vaan heti käynnistyy jos virrat on päällä? Nykypäivän pesukone odottaa luultavasti jotain kuittausta kun oli sähkökatkos...

Useimmat koneet osaavat jatkaa ohjelmaa, kun virrat palaavat takaisin. Lyöt koneen täyteen ja käynnistät sen, jonka jälkeen painat nappulaa X, joka sammuttaa virrat releeltä Y. Rele Y menee takaisin päälle, kun sähkö on sopivan hintaista ja ohjelma pyörii normaalisti. Vaihtoehtoisesti ”switchbot”, painaa käynnistysnappulaa, silloin kun hinta on kohdillaan.

 

[asentaja1]

Omassa varaajassa on 6kW vastus mutta tietysti sen hyötysuhde on eri kuin lämpöpumpulla ja sähkön siirto veroineen maksaa kuitenkin jotain 7 senttiä. Eli pitää olla selkeästi halpa jakso keskihintaan verrattuna jotta joku piikkikuumennus kannattaisi.

Hintavaihtelu on sen verran suurta, että talvella kannattaa lämmittää kyllä yön halvoilla tunneilla sen mitä pystyy lähes joka yö huonommasta hyötysuhteesta huolimatta, jos sillä päästään vähentämään aamun/päivän kalliimmat tunnit. Myös siirron hinta kannattaa huomioida.

 

[kaba]

Eikai se niin turhaa ole. Riippuen luonnollisesti käytöstä. Tiskikone 360kWh vuodessa ja vaikka kuivausrumpu 140kWh/v.

Tässä nyt vedettiin vuosikulutus. Mutta tiskikone, pesukone n. 1-1.5 kwh per käyttökerta. Vaimo käyttää hinnasta riippumatta miten lystää, enää en jaksa vääntää tästä asiasta hänen kanssaan. Perherauha tärkeämpää.

 

[juhaa]

Tässä nyt vedettiin vuosikulutus. Mutta tiskikone, pesukone n. 1-1.5 kwh per käyttökerta. Vaimo käyttää hinnasta riippumatta miten lystää, enää en jaksa vääntää tästä asiasta hänen kanssaan. Perherauha tärkeämpää.

Jos hän ei ymmärrä, niin hän ei ymmärrä, mutta järjestelyllä hänen ei tarvitsekkaan ymmärtää, vaan se alkuperäisesti kysytty ”automaatio” hoitaa homman.