Testissä AMD Ryzen 7 5800X3D

[TunTuri]

Siis mistä ylikuumentumista sä puhut?

Signaaliylikuulumisesta.

ylikuuluminen – Wikisanakirja

fi.wiktionary.org

Siis mistä ylikuumentumista sä puhut? Pelkkä piirisarja ei määritä prossujen yhteensopivuutta. Prossut oli samaa arkkitehtuuria lisäytimillä. Tämä on eri asia kuin vaikka zen 2 vs zen 3.

Prossu oli kytketty piirisarjaan pci-e 3.0 x4 väylällä. Ja näytönohjaimelle oli pci-e 3.0 x16 väylä.

DDR3 muistiohjaimet oli tietääkseni edelleen prossulla ja oli keinotekoisesti poistettu.

i3 8350k oli i7 7700k josta oli ht kytketty pois.

Intel Core i3-8350K vs Intel Core i7-7700K - Benchmark, comparison and differences

Benchmark, test, review, comparison and differences between these CPUs in Cinebench 23 and Geekbench 5

www.cpu-monkey.com

Eli kaikki viittaa että esto oli keinotekoinen. Mitään teknistä estettä tuelle ei ollut. Ainoastaan emojen virransyöttö on z390 emoissa parempi, mutta kun ottaa huomioon h310 emot, niin tämäkään ei ole este.

Lisäksi i3 10100 = i7 7700

Intel Core i7-7700 vs Intel Core i3-10100 - Benchmark, comparison and differences

Benchmark, test, review, comparison and differences between these CPUs in Cinebench 23 and Geekbench 5

www.cpu-monkey.com

Eli siis mun nähdäkseni 6000 - 10000 sarjan prossut olisi halutessaan saanut samalle kannalle ja emolle ellei olisi keinotekoisesti vaihdettu kantaa tai poistettu tukea.

Alla vielä z490 vs z170 piirisarjat. Huomaat että ovat prossun päästä samanlaisia muistin nopeutta lukuunottamatta. Amd:lläkin eri emot tukee muisteja eri nopeudella.

Siis nyt tässä keskustelemme kahdesta eri asiasta. Olet ylläolevassa täysin oikeassa, teknisesti "epäyhteensopivuus" on vain keinotekoinen, kuten tuossa ekassa viestissäni sanoinkin. Käytännössä teoriatasolla mitään estettä ei varmastikkaan olisi ollut tehdä 8000 ja 9000 sarjaa yhtensopiviksi 100/200 piirisarjan emoille.

Samasta syystä 8xxx tai 9xxx sarjaa ei virallisesti tuettu esim z170 emolevyissä, vaikka mitään varsinaista estettä tuolle ei olisi ollut (ja biosmodauksilla toimivatkin ihan hyvin)....

Itse taas puhun nimenomaan tuosta implementaatiosta (eli jo markkinoilla olevasta raudasta), jonka takia tätä tuka ei tehty, vaan keinotekoisesti tapettiin.

...Olisi tullut liikaa taakkaa yhteensopivuuksista ja prossat näyttäny huonolta, jos jokin ei olisi jollain paukkulankaemolla olisikaan toiminut.

Jo markkinoilla olevia emoja olisi joutunut lähtemään validoimaan että missä toimis jne. Sensijaan, ei tuettu, vaan vaadittiin uudet piirisarjat ja emot. Rahastusta, ehkä?, mutta yhteensopivuuksien validoinnin kohdalla olisi ollut helposti yksi painajainen. Kuinka paljon enemmän tukipyyntöjä ja tuotteiden kauppaanpalautuksia olisi tullut, jos tuo yhteensopivuus olisi annettu, ilman raskasta tuotteiden uudelleenvalidointia?

Sama juttu täällä, ei ole mitään estettä että tuo pcie4 toimisi joillain vanhoilla emoilla. Silti, ei enabloida, koska validoinnin puute ja toisi näitä kauppaanpalautuksia.

 

[Timo 2]

Signaaliylikuulumisesta

Missä ja miten tämä ilmenee noilla emoilla? PCIe 4.0 vaatii laadukkaammat vedot kuin PCIe 3.0. Kaikki 100 - 300 emot ovat PCIe 3.0 emoja ja vasta 11000 sarjan prossut toi PCIe 4.0 tuen.

Mikä osa on se joka ei toimisi tai olisi riski ettei toimi? Kuten sanoin 7700k = 8350k ht pois kytkettynä.

Itse taas puhun nimenomaan tuosta implementaatiosta (eli jo markkinoilla olevasta raudasta), jonka takia tätä tuka ei tehty, vaan keinotekoisesti tapettiin

Mikä osa ei välttämättä toimi kunnolla 100 sarjan emolla ja 9900k prossulla? Joka toimisi h310 ja 9900k prossulla?

Jo markkinoilla olevia emoja olisi joutunut lähtemään validoimaan että missä toimis jne. Sensijaan, ei tuettu, vaan vaadittiin uudet piirisarjat ja emot. Rahastusta, ehkä?, mutta yhteensopivuuksien validoinnin kohdalla olisi ollut helposti yksi painajainen. Kuinka paljon enemmän tukipyyntöjä ja tuotteiden kauppaanpalautuksia olisi tullut, jos tuo yhteensopivuus olisi annettu, ilman raskasta tuotteiden uudelleenvalidointia?

Mitä validointeja olisi tarvittu? Mikrokoodit sisään ja toimii sellaisenaan. Mikä on se ero 100 ja 300 piirisarjan emoissa joka saattaa aiheuttaa ongelmia?

 

[TunTuri]

Missä ja miten tämä ilmenee noilla emoilla? PCIe 4.0 vaatii laadukkaammat vedot kuin PCIe 3.0. Kaikki 100 - 300 emot ovat PCIe 3.0 emoja ja vasta 1100 sarjan prossut toi PCIe 4.0 tuen.

Siten, että H310 emo ei välttämättä ole devauksen kannalta se hankalin tapaus, vaan Z370 piirisarjalla oleva emolevy voi vaatia huomattavasti enemmän kehitystyötä esim. piirilevyvetojen osalta.

Mikä osa on se joka ei toimisi tai olisi riski ettei toimi? Kuten sanoin 7700k = 8350k ht pois kytkettynä.

Ja tämä 8350k varmasti olisi toiminutkin täysin ilman ongelmia. Ja jos tuota yhteensopivuutta ei olisi rikottu, niin varmasti laadukkaiden merkkivalmistajien, kuten Asus, Asrock, jne emoilla olisi varmasti toiminutkin esim 9900:t ihan hyvin. Jonkuin OEM- tai muun "paska"valmistajan (esim DELL) max 6700K:lle suunnitellulla emolla taas ainakaan omat toiveet esim 9900k:n "fläsh, dropin" päivityksestä ei ole niinkään korkealla.

Mikä osa ei välttämättä toimi kunnolla 100 sarjan emolla ja 9900k prossulla? Joka toimisi h310 ja 9900k prossulla?

Ei riipu tuosta. 100-sarjan emoilla on nähty 9900k:ta toimivana ihan täysin ongelmitta ja olisiko Optane ollut ainut mikä esim vaati oikeasti 200-sarjan piirisarjan, joka on aika minor detail tässä tapauksessa.

Mitä validointeja olisi tarvittu? Mikrokoodit sisään ja toimii sellaisenaan. Mikä on se ero 100 ja 300 piirisarjan emoissa joka saattaa aiheuttaa ongelmia?

Esitämpä vastakysymyksen: Olisiko kaikki markkinoilla olevat 100-sarjan piirisarjalla olevat emolevyt olleet yhteensopivia esim. 9900k:n kanssa? Niin, että emolevyvalmistajat eivät tarvitsisi tälle tuelle antaa mitään takuuta? Kuinka emolevyvalmistajat saavat tietoon, että toimisiko 9900K heidän kaikilla emolevyillään?

Implementaatiot tehdään aina speksejä vasten. Käytännössä siis tieto, minkälaiselle prosessorille emolevy suunnitellaan. Tämä speksi näytti pysyneen samana 100- ja 200 sarjan emolevyjen osalta, mutta 300-sarjaan ja yli 4-ytimisiin mentäessä näköjään muuttui siten, että Intel näki parhaana rikkoa uusien prossujen yhteensopivuuden takaisinpäin, joskin perin keinotekoisesti. Varmasti osittain tässä aikaisemmin esittämieni asioiden vuoksi.

mutta äh, tässä threadissa meidän tulisi keskustella tuosta 5800x3d:stä ja keskustelu oli nimenomaan tuosta että miksi pcie4:ää ei tueta vanhoilla emoilla. Osittain samasta syystä, mitä tämä vertauskuvani, speksi on eri eikä sitä ole validoitu eikä tulla validoimaankaan.

 

[Timo 2]

Vastatu sopivampaan ketjuun:

Virallinen: AMD vs Intel keskustelu- ja väittelyketju

Sitten kuitenkin 5950X on erityisen hyvin säikeistyvissä hyötyohjelmissa yleensä edellä ja 5800 3DX on nopein peliprossu tyyliin prosentin keskimääräisellä erolla kymmenien pelien otannalla. Että aika vaikeaa nimetä kukkulan kuningasta sillein yksiselitteisesti. Intelillä on jäähdytysongelmia...

bbs.io-tech.fi

 

[Panzer900]

Ei pelirasitus ole lähelläkään samaa kuormaa virransyöttölle verrattuna kaikkien ytimien täyteen rasitukseen. Nuo sun luvut on kyllä aivan hatusta heitettyjä ja mielestäni vähän turhaa pelottelua ja teoreettista skenariointia vs käytäntö ja todellisuus.

No meillä on tarkoitus testata 5800X3D vs 1. sukupolven Ryzen ja emolevyt niin nähdään eroja myös testattuna käytännössä.

Tätä odotan

 

[Panzer900]

Fera vitosella cinebench r23 testissä lämmöt noin 81,5-83 eli tuota väliä kulki. Täytyy varmaan aio:lla testata maaliskuussa miten se sillä kiehuu, mutta joo kahdella tuulettimella fera 5 luottaa tuolle prossulle mainiosti.

 

[Härkönen]

Fera vitosella cinebench r23 testissä lämmöt noin 81,5-83 eli tuota väliä kulki. Täytyy varmaan aio:lla testata maaliskuussa miten se sillä kiehuu, mutta joo kahdella tuulettimella fera 5 luottaa tuolle prossulle mainiosti.

Custom loopilla ihan samanlaisia lämpöjä, ei noista kannata alkaa stressata kun jokatapauksessa se lämpö siirtyy ytimeltä heikosti lisätyn välimuistin vuoksi.

 

[Rami12]

Itselläni tällähetkellä ryzen 7-3700X prosessori ja B550 piirisarjainen asus rog strixin lankku mutta tuohon vois joskus vaihtaa tulevaisuudessa

 

[smicke]

Itse vaihdoin ja ero 3000 sarjasta oli massiivinen joissain peleissä (Hell Let Loose)

 

[Rami12]

Missä ja miten tämä ilmenee noilla emoilla? PCIe 4.0 vaatii laadukkaammat vedot kuin PCIe 3.0. Kaikki 100 - 300 emot ovat PCIe 3.0 emoja ja vasta 11000 sarjan prossut toi PCIe 4.0 tuen.

Mikä osa on se joka ei toimisi tai olisi riski ettei toimi? Kuten sanoin 7700k = 8350k ht pois kytkettynä.

Mikä osa ei välttämättä toimi kunnolla 100 sarjan emolla ja 9900k prossulla? Joka toimisi h310 ja 9900k prossulla?

Mitä validointeja olisi tarvittu? Mikrokoodit sisään ja toimii sellaisenaan. Mikä on se ero 100 ja 300 piirisarjan emoissa joka saattaa aiheuttaa ongelmia?

Modders have got Coffee Lake processors working with older motherboards Tuo aikanaan tehtykin muistelen että 8000 sarjan prossut saatiin modattua toimimaan <z170 z270 lankuilla. Taisi olla myöhemmin myös 6 coreset prossut jotkut modanneet toimimaan noissa Z170 Z270 lankuissa eli sulla esim z270 piirisarjan lankku ja siinä esim i7-8700K prosessori jonka ei pitäisi toimia tuolla vanhemman piirisarjan emoilla edes. Ohjeita löytyy youtubestakin kuinka saat 8Xxx sukupolven prossut toimiin 170/270 lankuilla

 

[Kovaluu]

Hei miten nämä inttelin emolevyt nyt liittyy tähän 5800x3d:n?

 

[Rami12]

Hei miten nämä inttelin emolevyt nyt liittyy tähän 5800x3d:n?

En tiedä vastasin vain aiemmin joidenkin toisten aloitamaan keskusteluun noista emoista.

 

[Timo 2]

Modders have got Coffee Lake processors working with older motherboards Tuo aikanaan tehtykin muistelen että 8000 sarjan prossut saatiin modattua toimimaan <z170 z270 lankuilla. Taisi olla myöhemmin myös 6 coreset prossut jotkut modanneet toimimaan noissa Z170 Z270 lankuissa eli sulla esim z270 piirisarjan lankku ja siinä esim i7-8700K prosessori jonka ei pitäisi toimia tuolla vanhemman piirisarjan emoilla edes. Ohjeita löytyy youtubestakin kuinka saat 8Xxx sukupolven prossut toimiin 170/270 lankuilla

Tiesin tämän. Ja myös 9900k on ajeltu z170 emolla ja tässä valossa noita kysymyksiä esitin. Mutta jos on tarvetta jatkaa, jatketaan oikeassa ketjussa:

Virallinen: AMD vs Intel keskustelu- ja väittelyketju

Tähän ketjuun kaikki kahden prosessorivalmistajan välinen keskustelu ja väittely ja pidetään nuo tietyn aiheen ketjut siitä puhtaana. Jos alkaa mennä offtopiciksi, niin viestit siirretään tähän ketjuun. Täällä vastaava viestiketju NVIDIA vs AMD -keskustelulle...

bbs.io-tech.fi

 

[Kovaluu]

Sain vihdoin ja viimein omat säädöt valmiiksi. Päädyin hieman alhaisimpiin ramin kelloihin mutta korkeampiin cpu kelloihin.
PBO2 tunerilla kaikki coret -20.
Coret boostaa 4732Mhz, hieman tulee trohlausta cinebech R23:ssa mutta pisteet silti hyvät multi 14 867 ja single 1 541.
7 tuntia ajoin karhu muisti testiä ilman virheitä
Näköjään 2 ydintä (4 ja 7) ei boostaa kuin 4680Mhz, pitää selvittää vaatiiko ne mahdollisesti lisää jännitettä.

Edit: Näköjään boostavat myös nämä 2 ydintä normaalisti kunhan sattuu tulemaan niiden vuoro.

Edit: Väylän nostolla on korruptoiva vaikutus kovalevylle, en suosittele.

 

[Kovaluu]

Uuh gigabyten F16b biossilla avautui ylikellotus ja muut härpäkkeet

 

[Kovaluu]

Uuh gigabyten F16b biossilla avautui ylikellotus ja muut härpäkkeet

Öö kävin windowsissa niin hävisivät biossista

 

[Härkönen]

Öö kävin windowsissa niin hävisivät biossista

Niin ne kuuluukin olla poissa kun prossuna 5800X3D.

 

[Kovaluu]

Niin ne kuuluukin olla poissa kun prossuna 5800X3D.

No nyt ne näkyy taas mutta jos koitan nostaa max boosteja niin pysyy 3550MHz kaikki, autolla boostaa normaalisti 4550MHz
Mielenkiintoista
Edit: curve optimaiser näyttäisi toimivan...

 

[Härkönen]

No nyt ne näkyy taas mutta jos koitan nostaa max boosteja niin pysyy 3550MHz kaikki, autolla boostaa normaalisti 4550MHz
Mielenkiintoista

Lukittu kivi, curve optimizer ainut tapa säätää näitä.

 

[Kovaluu]

Jaa no ei tainnutkaan toimia mutta ilmeisesti tuossa on gigabyte lyönyt automaagiset -30 all corelle koska PBO2 sanoo että kaikilla olisi jo -30 kun sen käynnistää...