Testissä AMD B450 -emolevyt (ASRock, Asus, Gigabyte & MSI)

[noobilanderi]

Ensin pakko todeta, että todella hyvä artikkeli.

Olen itse hieman aloittanut VRMien tutkailua ja haluaisin tarkennusta onko komponenttien tuplaaminen oikeasti suurin vaikuttava tekijä testin VRM lämpöjen välillä. Ainakin kuvien perusteella minusta Asuksen ja Gigabyten Vcore siilit näyttävät varsin huonoilta verrattuna AsRockin siiliin. Tämän lisäksi Asus ja Gigabyte ovat päättäneet haudata siilin muovin alle. Mahdollinen testaus ehdotus olisi kokeilla VRM lämpöjä ilman heatsinkkiä ja I/O muovihärpäkettä vähemmän virtaa kuluttavalla prosessorilla.

Pieni typo: Actually Hardcore Overclocking tyyppi on Buildzoid ei Bullzoid.

 

[Lassivv]

Kattava artikkeli jälleen. Oli kyllä yllätys VRM toteutuksien surkeus. Näillä perusteilla itse tulisi luultavasti valittua x470 sarja b450 sijaan.

Asrock varmasti ok valinta pienen budjetin koneille ja pienemmän tdp omaaville prossuille.

Toiovotaan että The stilt artikkelit jatkuu io techissä jatkossakin.

 

[Spedelinko]

Hämmentävän hyvää luettavaa kotimaan kielellä. Kiitos ja syvä kumarrus.

 

[Rusna]

Iso kiitos laadukkaasta artikkelista, näin in-depth artikkeleita ei ihan joka päivä tule vastaan. Todellakin toivon näitä lisää!
Miten BIOS pitäisi suomeksi kirjoittaa, pienellä vai isolla? Itse jotenkin tottunut näkemään sen aina isolla niin vähän otti silmään kirjoitusasu ("bios"). Toki kosmeettinen asia ja voi olla vain minun silmissäni

 

[Sampsa]

Itsellä kirjoitusasu vaihtelee, esimerkiksi "emolevyn BIOS on selkeä ja monipuolinen" sekä "oletko biosissa katsonut tuon asetuksen" näin esimerkkeinä.

Näin se ehkä on järkevintä kirjoittaa

 

[Lallijuoppo]

Korjattu, nyt kaikki kuvat myös kaaviot aukeaa isoksi

En tiedä missä vika, mutta kahdella eri android-laitteella kuva kyllä aukeaa erilliseksi ikkunaksi, mutta se on samankokoinen kuin artikkelissa eikä sitä pysty sormin vetämään suuremmaksi. Eikä tekstistä siis saa mitään selvää.
Piti aukaista ihan windows tietsikka sitä varten, että saisi katsottua kuinka paljon viileämpänä se MSI:n virransyöttö oikein on.

Ja on se kyllä emolevyvalmistajilta kumma temppu, että ton hintaluokan vehkeissä on virransyöttö kelvoton. Asrock puolestaan on tehnyt sen just niin kuin voisi olettaa hintaluokassaan ja se on silti parempi kuin Gigabyten ja Asuksen. Munkin puolesta Stilt voisi tehdä jatkossa kaikki emolevytestit, jos ei nyt hinnoittele itseään ulos.

 

[E.T]

Olen itse hieman aloittanut VRMien tutkailua ja haluaisin tarkennusta onko komponenttien tuplaaminen oikeasti suurin vaikuttava tekijä testin VRM lämpöjen välillä. Ainakin kuvien perusteella minusta Asuksen ja Gigabyten Vcore siilit näyttävät varsin huonoilta verrattuna AsRockin siiliin. Tämän lisäksi Asus ja Gigabyte ovat päättäneet haudata siilin muovin alle. Mahdollinen testaus ehdotus olisi kokeilla VRM lämpöjä ilman heatsinkkiä ja I/O muovihärpäkettä vähemmän virtaa kuluttavalla prosessorilla.

Tehohäviöt kasvavat virran neliöön:
P=UI ja I=U/R kaavoista saadaan: P=I^2R
Laittamalla kaksi kyseistä komponenttia, kuten FETtiä, rinnan kokonaistehohäviö ja hukkalämmön määrä puolittuu.

Ja tuo ei ota huomioon sitä että virran kasvaessa Rds(on) eli FETin resistanssikin kasvaa.
Joten todellisuudessa ero yhden kovan rasituksen alla olevan ja kahden puolitetun rasituksen alla olevan FETin välillä on isompi.
(toinen vaihtoehto on tietenkin käyttää suuremman virran ja matalamman Rds(on) arvon FETtiä)

Mutta pitäisi olla selvää minkälainen vaikutus komponenttien oikealla mitoituksella on VRM:n jäähdytyksen tarpeeseen...
Ilman mitään muuta jäähdytyksen sabotointia markkinointipaskeilla.

 

[Ademeion]

Minäkin arvostan tämän testin vahvaa paneutumista virransyötön ja siinä käytettyjen osien laatuun. En nykyään ylikellota tietokonettani, ja käytän vain yhtä näytönohjainta, joten näiden ominaisuuksien puolesta minulle riittäisi perustason emolevy. Luotettavuuden ja kestävyyden puolesta haluaisin kuitenkin mahdollisimman hyvän laitteen, ja on vaikea tietää minkä tarjolla olevista ostaisi, jotta tekisi siinä suhteessa parhaan valinnan.

Tämän testin levyistä paras valinta ainakin virransyötön osalta näyttää joka tapauksessa olevan MSI. Luotettavuuteen vaikuttavat tietenkin muutkin tekijät, joista monia on vaikea testata tai edes arvioida. Ei voi kuin toivoa, että näihin asioihin kiinnitetään tulevaisuudessa yhä enemmän huomiota sekä testaajien että ostajien puolelta, mikä toivottavasti lisäisi saatavilla olevan tiedon määrää, ja saisi valmistajat parantamaan tuotteitaan.

 

[noobilanderi]

Olen itse hieman aloittanut VRMien tutkailua ja haluaisin tarkennusta onko komponenttien tuplaaminen oikeasti suurin vaikuttava tekijä testin VRM lämpöjen välillä. Ainakin kuvien perusteella minusta Asuksen ja Gigabyten Vcore siilit näyttävät varsin huonoilta verrattuna AsRockin siiliin. Tämän lisäksi Asus ja Gigabyte ovat päättäneet haudata siilin muovin alle. Mahdollinen testaus ehdotus olisi kokeilla VRM lämpöjä ilman heatsinkkiä ja I/O muovihärpäkettä vähemmän virtaa kuluttavalla prosessorilla.

Tehohäviöt kasvavat virran neliöön:
P=UI ja I=U/R kaavoista saadaan: P=I^2R
Laittamalla kaksi kyseistä komponenttia, kuten FETtiä, rinnan kokonaistehohäviö ja hukkalämmön määrä puolittuu.

Ja tuo ei ota huomioon sitä että virran kasvaessa Rds(on) eli FETin resistanssikin kasvaa.
Joten todellisuudessa ero yhden kovan rasituksen alla olevan ja kahden puolitetun rasituksen alla olevan FETin välillä on isompi.
(toinen vaihtoehto on tietenkin käyttää suuremman virran ja matalamman Rds(on) arvon FETtiä)

Mutta pitäisi olla selvää minkälainen vaikutus komponenttien oikealla mitoituksella on VRM:n jäähdytyksen tarpeeseen...
Ilman mitään muuta jäähdytyksen sabotointia markkinointipaskeilla.

Juu, kun verrataan yksi high side ja low side MOSFET per vaihe vastaan samoja FETejä tuplatusti, niin toki kahden osan käyttäminen on parempi. Asuksen ja Gigabyten temppu on myös aika törkeä kyseisillä moboilla.

Tässä vaiheessa omat tietoni loppuvat ikävästi kesken:
Osien tuplaaminen per vaihe varmasti lisää VRM hintaa. Olisi hyvin mielenkiintoista tietää onnistutaanko samalla hinnalla tekemään parempi VRM jos osien tuplaamisen sijaan käytetään parempia osia. Sekä kuinka paljon VRM lämpöjä haitataan käyttämällä muotilisukkeita jäähdytyssiileinä. Olen saanut käsityksen, että osien tuplaamisen tarkoituksena olisi enemmänkin saada VRM näyttämään kuin vaiheita olisi 2x enemmän mitä niitä oikeasti on.

 

[E.T]

Olen saanut käsityksen, että osien tuplaamisen tarkoituksena olisi enemmänkin saada VRM näyttämään kuin vaiheita olisi 2x enemmän mitä niitä oikeasti on.

Tuota tavoitellaan laittamalla kaksi kelaa rinnan samaan vaiheeseen.
FETithän jäävät jäähdytysrivan alle piiloon.

How VRMs work - YouTube

 

[Andru]

Epätavallisen mielenkiintoinen artikkeli, hyvää luettavaa ja informaatioannos täysi kymppi.

Toimituksen valinta oli ylläri, itse valitsisin MSI:n - mutta minä on olekaan toimitus.

Sampsa jalat pöydälle vaan ja "ulkoistat" emojutut tulevaisuudessakin

 

[hsalonen]

Minäkin arvostan tämän testin vahvaa paneutumista virransyötön ja siinä käytettyjen osien laatuun. En nykyään ylikellota tietokonettani, ja käytän vain yhtä näytönohjainta, joten näiden ominaisuuksien puolesta minulle riittäisi perustason emolevy. Luotettavuuden ja kestävyyden puolesta haluaisin kuitenkin mahdollisimman hyvän laitteen, ja on vaikea tietää minkä tarjolla olevista ostaisi, jotta tekisi siinä suhteessa parhaan valinnan.

Tämän testin levyistä paras valinta ainakin virransyötön osalta näyttää joka tapauksessa olevan MSI. Luotettavuuteen vaikuttavat tietenkin muutkin tekijät, joista monia on vaikea testata tai edes arvioida. Ei voi kuin toivoa, että näihin asioihin kiinnitetään tulevaisuudessa yhä enemmän huomiota sekä testaajien että ostajien puolelta, mikä toivottavasti lisäisi saatavilla olevan tiedon määrää, ja saisi valmistajat parantamaan tuotteitaan.

Tässä on ongelmana se, että nyt näet vain nuo verratut emolevyt. Esim. laittamalla kympin lisää, saat tuollaisen:
Asus ROG Strix X470-F Gaming emolevy - Emolevyt

Siinä on laadukkaammat komponentit virransyötössä, vaiheitakin on kaksi enemmän, niin se vähentää kuumenemista ja yltää Asrockin tasolle kevyesti.

 

[Tapio_75]

Lähtökohtaisesti ei voisi vähempää kiinnostaa emolevytesti AMD prosessoreilla. Vielä kun yhdistelmään lisätään hinnat alkaen mallisto, niin kombinaation mielenkiinto on samaa tasoa kuin "kilpailevan" sivuston klikkiotsikot.

Silti luin artikkelin. Kahdesti. Tämän jälkeen kävin uusimassa tukijäsenyyden. Jos Gigabyte ja Asus ehdottomasti haluavat kusta omiin muroihin muutaman kymmenen sentin säästön takia, niin mielelläni maksan 12 euroa siitä ilosta, että saan jatkossakin lukea Stiltin arvosteluja.

 

[hik]

Nyt kun testi on ehtinyt hetkisen hautua mielessä:

Mun mielestä tämä testi ei 100 % vedenpitävästi näytä toteen sen tärkeintä väittämää: "Koska Asuksen ja Gigabyten emolevyjen marginaalit ovat jo avoimessa testipenkissä testattuna näin pienet, ei niitä voi hyvällä omallatunnolla suositella käytettäväksi lainkaan tehokkaimpien kuusi- ja kahdeksanytimisten Ryzen-prosessorien kanssa (95W ja 105W TDP)."

- 2700X prosua ajetaan vakiona, mutta ei sisällytetä VRM-lämpöjä vakiocoolerin kanssa. Ei ole heti selvää, että testaajan tornicooler jäähdyttää VRM:ää yhtä paljon kuin vakiocooler, koska ne puhaltaa eri suuntiin.

- 2600X prosua vakiocoolerilla ei ole testattu, mutta käytännössä väitetään, että VRM-lämmöt myös tässä tapauksessa kasvavat liikaa. Semmoista on aihetta epäillä, mutta ei ole osoitettu, että näin on.

 

[Lallijuoppo]

Nyt kun testi on ehtinyt hetkisen hautua mielessä:

Mun mielestä tämä testi ei 100 % vedenpitävästi näytä toteen sen tärkeintä väittämää: "Koska Asuksen ja Gigabyten emolevyjen marginaalit ovat jo avoimessa testipenkissä testattuna näin pienet, ei niitä voi hyvällä omallatunnolla suositella käytettäväksi lainkaan tehokkaimpien kuusi- ja kahdeksanytimisten Ryzen-prosessorien kanssa (95W ja 105W TDP)."

- 2700X prosua ajetaan vakiona, mutta ei sisällytetä VRM-lämpöjä vakiocoolerin kanssa. Ei ole heti selvää, että testaajan tornicooler jäähdyttää VRM:ää yhtä paljon kuin vakiocooler, koska ne puhaltaa eri suuntiin.

- 2600X prosua vakiocoolerilla ei ole testattu, mutta käytännössä väitetään, että VRM-lämmöt myös tässä tapauksessa kasvavat liikaa. Semmoista on aihetta epäillä, mutta ei ole osoitettu, että näin on.

Olihan siinä vielä erikseen ihan tuulettimella suoraan päin puhallettuna viilennystä. Vaikea uskoa, että vakiocooleri olisi tehokkaampi.
Mutta ei kai se niin voi olla, että pitää käyttää tiettyä cooleria, että VRM ei ylikuumenisi? Täytyy sen pysyä tarpeeksi viileänä ihan coolerista riippumatta.

 

[antero]

Tuo taitaa olla jakelija ECS emoille euroopassa, ainakin ECS:n kotisivun mukaan.
ECS - Motherboard, Notebook, Tablet PC, System, IPC, LIVA Mini PC
jp.di

 

[hik]

Olihan siinä vielä erikseen ihan tuulettimella suoraan päin puhallettuna viilennystä. Vaikea uskoa, että vakiocooleri olisi tehokkaampi.
Mutta ei kai se niin voi olla, että pitää käyttää tiettyä cooleria, että VRM ei ylikuumenisi? Täytyy sen pysyä tarpeeksi viileänä ihan coolerista riippumatta.

Totta tuokin. Mutta jotenkin kaipaa vielä pientä vahvistusta sille, että täysin vakiona 2700x ei täydellä kuormalla toimi throttlaamatta ja ilman vaaraa konkkien väsymisestä. Siksi koska väite on niin iso: että kaksi hyvämaineista perinteistä emolevyvalmistajaa on alittanut riman isosti. Se mitä ei kai sanottu mutta itse aloin veikkaamaan: että käyttäjille voi olla luvassa takuupalautuksia.

2600x osalta tilanne on vähän vähemmän selvä.

 

[möösi]

Kannattaa huomoida että komponenttien elinikä pienenee merkittävästi korkeiden lämpötilojen takia. Vaikutukset näkyvät viiveellä. Tähän yhtälöön yhdistetään AM4-kannan pitkäikäisyys niin Asus ja Gigabyte ovat säästäneet aivan väärässä paikassa rahaa.

 

[prc]

Kannattaa huomoida että komponenttien elinikä pienenee merkittävästi korkeiden lämpötilojen takia. Vaikutukset näkyvät viiveellä. Tähän yhtälöön yhdistetään AM4-kannan pitkäikäisyys niin Asus ja Gigabyte ovat säästäneet aivan väärässä paikassa rahaa.

Ja niiden komponenttien väsyminen voi sitten tulevaisuudessa kostautua hyvinkin äkkiä jos kuormaa lisätään myöhemmin (esim järeämpi CPU isommalla TDP:llä tjmv).

Itsehän paskoin halpis 1155 lankkuni viime talvena - keväänä. (Joskus sain halvalla 3770k:n ja ostin "väliaikaisen lankun" käytettynä). Lankulla ei CPU:ta voi kellottaa ja mitä nyt olen pelaillut niin mikään ei CPU:ta kuormita kaikilla 4C täpöjä, joten rasitusasteet on olleet melko mietoja. Lelut ostettu joskus 2013 keväällä, virrat päällä lähes 24/7.

Viime talvena meinasi olla kämpässä viiliätä, niin iskin molemmat GPU:t + CPU:n jauhamaan Moneroa silloin kun en itse konetta käyttänyt (louhittu 2017/10 -> 2018/04). Nyt sitten jotkut pelit (esim MWO) nasauttaa "Asus oversurge protection" dingeligongelin ja kone alas. Otin sen pois päältä biossista, palakoot koko paska meiningillä. Vähän VRM:ää lampulla tutkiskelin ja siellä on hitusen pullistuneita konkkia ja ainakin palanutta pölyä.

Kone kyllä toimii sammuttelematta itseään, kun suljin BIOS:sta suojaukset, mutta en kovin pitkää elinikää tälle povaa.

Ja se on varmaa, ettei verkosta tule ylijännitettä. Kaksi konetta (tämä ja linux pannu) ovat samaisen APC:n upsin takana, ja vain tämä pelipannu oireilee ja vain tietyissä peleissä.

 

[hik]

Lelut ostettu joskus 2013 keväällä, virrat päällä lähes 24/7.

Samaa mieltä että Monero sen rikkoin. Aikansa palvellut jo silti, koska 5 v aikana sulle tullut 44000 käyttötuntia. 2 tuntia illassa pelaava saisi kasaan 3700 tuntia eli 8 % tosta määrästä, kone kestäisi 50 v.

Eli kevyessä käytössä ei tarvii yhtä laadukasta. Olisiko sillä tavalla ajateltu näissä B450 emoissa?

 

[prc]

Poweri kunnossa? Kaverilla heitti muistaakseni 4690K setti vastaavaa herjaa ja powerinvaihdolla korjaantui.

Pitäis olla ihan ehjä. Vaihdoin nuo powerit päittäin koneiden välillä kerran ja sama touhu jatkui. Silmin nähden on damagea tuossa VRM:ssä. Kyllä tämä paska on käytötuntinsa huutantu kuten @hik tuossa totesi.

Jahka tästä viimeiset käyttösavut tulee ulos, tai AMD:ltä tulee 7nm lelut ulos, niin irrottelen vielä toimivat komponentit ja myyn/jakelen pois jos jollekkin kelpaa. Ihan turha debugata tai tekohengittää näin vanhaa konetta.

Lähinnä halusin tuoda esimerkkinä miten oman halpislakun luultavasti varsin halpis VRM lahosi kun sille alettiin löydä ihan max TDP mukaista kuormaa.

Ei varmaan uutenakaan olisi montaa vuotta jaksanut moneron louhintaa tämä lankku sen ajan ja ko socketin high-end CPU:lla (3770k). Tosiaan palikat kävi/käy niin kuumana monero grindissä, että palava pöly haisee.

 

[hik]

Kai ehjästä 3770k tietokoneesta saa muutaman satasen vielä. Vaihda emo ja myy pois. Ennen kuin hajoaa jotain lisää.

 

[Deleted member 4604]

Nyt kun testi on ehtinyt hetkisen hautua mielessä:

Mun mielestä tämä testi ei 100 % vedenpitävästi näytä toteen sen tärkeintä väittämää: "Koska Asuksen ja Gigabyten emolevyjen marginaalit ovat jo avoimessa testipenkissä testattuna näin pienet, ei niitä voi hyvällä omallatunnolla suositella käytettäväksi lainkaan tehokkaimpien kuusi- ja kahdeksanytimisten Ryzen-prosessorien kanssa (95W ja 105W TDP)."

- 2700X prosua ajetaan vakiona, mutta ei sisällytetä VRM-lämpöjä vakiocoolerin kanssa. Ei ole heti selvää, että testaajan tornicooler jäähdyttää VRM:ää yhtä paljon kuin vakiocooler, koska ne puhaltaa eri suuntiin.

- 2600X prosua vakiocoolerilla ei ole testattu, mutta käytännössä väitetään, että VRM-lämmöt myös tässä tapauksessa kasvavat liikaa. Semmoista on aihetta epäillä, mutta ei ole osoitettu, että näin on.

2700X vakiojäähdyttimen (Wraith Prism) tuuletin virtaa ~70CFM täydellä 3600rpm nopeudella, ja arviolta puolet tuosta ilmavirrasta päätyy prosessorivirransyötölle.
Maksiminopeudella jäähdytin on kuitenkin täysin käyttökelvoton, koska ääntä lähtee yli 48dB. Käytännön käyttökelpoiset maksimikierrosluvut pyörii tuolla jäähdyttimellä noin 2000rpm tasolla, eli kokonaisvirtaus pyörii 39CFM tasolla ja prosessorivirransyötölle päätyy noin 19CFM. Testeissä käytetyn Assassin II jäähdyttimen tuulettimien yhteisvirtaus on testeissä käytetyllä kierroslukualueella yli 120CFM, mutta virransyötölle päätyvän osuuden ilmavirrasta arviointi on käytännössä mahdotonta.

Pelkän ilmavirtauksen lisäksi, testeissä käytetty Assassin II-jäähdytin alentaa todennäköisesti myös virransyötön lämpötiloja epäsuorasti. Se on huomattavasti vakiojäähdyttimiä kookkaampi ja tehokkaampi, joten itse prosessorin lämpötila on sen seurauksena matalampi. Prosessorin matalampi lämpötila taas puolestaan alentaa virransyötön lämpötilaa, lämmön siirtyessä piirilevyn isojen kuparivetojen kautta.

Vedenpitävän emolevyjen yhteensopivuudesta mainittujen prosessorien kanssa tekee AMD:n omat speksit. AMD:n speksien mukainen suurin ympäröivän ilman lämpötila (tAmbient), jossa prosessorin tulee toimia normaalisti on 42°C.
Testit suoritettiin avoimeissa testipenkissä, ympäröivän lämpötilan ollessa 16°C AMD:n speksiä alhaisempi (26°C). Speksin mukaisessa maksimilämpötilassa sekä itse prosessorin että virransyöttöjen lämpötilat olisivat olleet vieläkin korkeammat.

2600X prosessorin sanominen epäyhteensopivaksi perustuu:

- Marginaalit vakionakin olivat selvästi minimaaliset, koska Precision Boost Override-ominaisuuden aktivointi sai virransyötöt ylikuumenemaan
- Testit suoritettiin avoimessa testipenkissä, selkeästi AMD:n speksejä alhaisemmassa ympäristön lämpötilassa
- Prosessori oli jäähdytetty paremmin, kuin sen oma vakiojäähdytin mahdollistaa
- Precision Boost Override on AMD:n virallinen ominaisuus, jonka tuki on yksi AMD:n omista B450 piirisarjan myyntiargumenteista

Testaan vielä erikseen millainen ero virransyötön lämpöihin tulee Wraith Prism ja testeissä käytetyllä Assassin II jäähdyttimellä.
Teen testit Crosshair VII Hero emolevyllä mittauksien helpottamiseksi ja tarkuuden maksimoimiseksi, mutta tuolla selviää melko hyvin kumpi on virransyötön kannalta parempi ratkaisu

 

[hik]

Testaan vielä erikseen millainen ero virransyötön lämpöihin tulee Wraith Prism ja testeissä käytetyllä Assassin II jäähdyttimellä.
Teen testit Crosshair VII Hero emolevyllä mittauksien helpottamiseksi ja tarkuuden maksimoimiseksi, mutta tuolla selviää melko hyvin kumpi on virransyötön kannalta parempi ratkaisu

Kiitos jos olet kiinnostunut testaamaan lisää. Sen takia ei tarvii, jos kysyn enemmän kuin viisaat ehtii vastata.

- Gigabyte B450 VRM ylikuumenee, tutkitaan virransyötön lämmöt Crosshair Herolla, se on muuten hyvä, mutta vertailukelpoisuus on vain semmoista 80-prosenttista.

 

[Deleted member 4604]

Kiitos jos olet kiinnostunut testaamaan lisää. Sen takia ei tarvii, jos kysyn enemmän kuin viisaat ehtii vastata.

- Gigabyte B450 VRM ylikuumenee, tutkitaan virransyötön lämmöt Crosshair Herolla, se on muuten hyvä, mutta vertailukelpoisuus on vain semmoista 80-prosenttista.

Tässä tapauksessa on tarkoitus testata jäähdyttimien eroja virransyötön jäähdytyksessä, ei emolevyjen.

Vai meinaatko että jäähdyttimien virransyötölle puhaltaman jäähdytysilman määrä vaihtelee sen perusteella, mille emolevylle ne on asennettu?

 

[hik]

Ajattelin että Vrm siilin muoto on eri.

 

[hik]

Kuuma vrm jäähtyy enemmän, koska jäähtymisnopeus on verrannollinen lämpötilaeroon.

 

[Deleted member 4604]

Ajattelin että Vrm siilin muoto on eri.

Toki ilmavirran lisäämisen vaikutukset ei emolevyjen välillä ole välttämättä identtiset, mutta tässä on tarkoitus testata kumpi jäähdyttää virransyöttöä tehokkaammin: AMD:n vakiojäähdytin (Wraith Prism) vai testeissä käytetty Assassin II-jäähdytin.
Sehän tuossa alkuperäisessä viestissäsi oli argumenttina.

 

[Deleted member 4604]

Kuuma vrm jäähtyy enemmän, koska jäähtymisnopeus on verrannollinen lämpötilaeroon.

Ongelmana Asuksen ja Gigabyten emolevyjen kohdalla oli lämmön siirtyminen tehokomponenteista jäähdytyssiileen, sekä se että virransyötön alue oli koteloitu lisäksi vielä muovikuorin molempien tapauksessa.
ASRockilla ja MSI:llä kaksi yläpuolista mosfettia mahdollisti huomattavasti paremman lämmönjohtumisen itse jäähdyttimeen.

 

[Kizmo]

Tehohäviöt kasvavat virran neliöön:
P=UI ja I=U/R kaavoista saadaan: P=I^2R
Laittamalla kaksi kyseistä komponenttia, kuten FETtiä, rinnan kokonaistehohäviö ja hukkalämmön määrä puolittuu.

Ja tuo ei ota huomioon sitä että virran kasvaessa Rds(on) eli FETin resistanssikin kasvaa.
Joten todellisuudessa ero yhden kovan rasituksen alla olevan ja kahden puolitetun rasituksen alla olevan FETin välillä on isompi.
(toinen vaihtoehto on tietenkin käyttää suuremman virran ja matalamman Rds(on) arvon FETtiä)

Mutta pitäisi olla selvää minkälainen vaikutus komponenttien oikealla mitoituksella on VRM:n jäähdytyksen tarpeeseen...
Ilman mitään muuta jäähdytyksen sabotointia markkinointipaskeilla.

Korkeilla taajuuksilla tikittelevissä hakkureissa transistorimäärää kasvattaessa kytkentähäviöt ja transistorien ohjaamiseen tarvittava teho alkaa nostaa päätänsä, kultainen keskitie on siellä jossain.

 

[Stephen Elop]

Tuo taitaa olla jakelija ECS emoille euroopassa, ainakin ECS:n kotisivun mukaan.
ECS - Motherboard, Notebook, Tablet PC, System, IPC, LIVA Mini PC
jp.di

Kiitoksia. Mutta noita ei siis kannata ostaa. Olisi ollut vain kiva tietää, kuinka huonoa kamaa on tarjolla. Vieläkin surkeampaa tarjoavat/tarjosivat pcchips ja winchip.

Ja pointti olisi ollut se, että jos olisi verrattu Intel alustan ja AMD alustan laatua noilla kaikkein huonoimmilla, niin olisiko se Intelin sanakaan enää painanut yhtään mitään. Artikkelin mukaanhan AMD:n pitäisi ohjata valmistajia tiukemmin.

 

[Deleted member 4604]

Testien perusteella on melko selvää, ettei testeissä käytetty Assassin II-jäähdytin ole virransyötön jäähdytyksen suhteen ainakaan vakiojäähdytintä (Wraith Prism) huonompi vaihtoehto
Prosessorin matalammat lämpötilat varmasti osaltaan myös vaikuttavat, mutta sillä ei ole vaikutusta lopputulokseen.

Wraith Prism lukittuna 3000rpm kierrosluvulle:

Spoileri: Wraith Prism

Assassin II, molemmat tuulettimet lukittuna 1000rpm kierrosluvulle:

Spoileri: Assassin II

Huomioitavaa tuossa on, että Prismin "järkevä" äänentaso on ohitettu n. 1000rpm sitten.
Kukaan täysijärkinen ei sitä noilla kierroksilla koneessaan käytä.

 

[hik]

Kiitos että tarkistit. Selvä ero oli Assassinin hyväksi. Olisin veikannut että toisin päin.

 

[prc]

@The Stilt Kiitoksia kun jaksat sählätä artikkelin jälkeenkin tuulettimien ja lämpöjen kanssa.

Meikäläinen ainakin löysi kakkoskoneen lankun tällä artikkelilla. Ja ilman tätä olisin ostanut hatullisen paskaa..

 

[FireFly Renaissance]

Tuota noin. Mikäs näistä uusista prosessoreista tekee näin hankalia virransyötölle. Alentunut jännite ja sitä myötä alentunut hyötysuhde?

Muistelen vain esim. kaapissa seisovaa Phenom 9950 X4 prosessoria ja muita vanhoja kiukaita, että kyllähän niillekin saatiin sähkö siirrettyä ilman mitään sen kummempia siilejä virransyötössä kunhan konkkina nyt ei ollut pahimpia kiinapaukkuja. Tehoahan näiden prossujen ei pitäisi syödä ainakaan enempää.

 

[Deleted member 4604]

Tuota noin. Mikäs näistä uusista prosessoreista tekee näin hankalia virransyötölle. Alentunut jännite ja sitä myötä alentunut hyötysuhde?

Muistelen vain esim. kaapissa seisovaa Phenom 9950 X4 prosessoria ja muita vanhoja kiukaita, että kyllähän niillekin saatiin sähkö siirrettyä ilman mitään sen kummempia siilejä virransyötössä kunhan konkkina nyt ei ollut pahimpia kiinapaukkuja. Tehoahan näiden prossujen ei pitäisi syödä ainakaan enempää.

Halpaemojen virransyötöt ei ole juuri kehittyneet / parantuneet mihinkään viimeiseen vuosikymmeneen. Samalla myös virransyötön käsittelemät virtamäärät on kasvaneet selkeästi, koska jännitteet on uusien valmistusprosessien myötä aiempaa alhaisempia ja tehonkulutus on pysynyt samana tai kasvanut entisestään.

 

[Alensia]

Äärimmäisen hyvä ja asiantunteva artikkeli. Juuri tällaisia lukee mielellään, kun on paneuduttu asiaan mutta kumminkin selitetty asiat niin että muutkin, kuin täysammattilaiset ymmärtävät.

 

[Kondensaattori]

Huipputesti!

Osa jutuista menee väkisn yli hilseen, mutta ei se mitään

Yhtä juttua kysyisin. Itsellä on käsissäni ASRockin B450M Pro4, sekä sen isoveli B450 Pro4.

Luulisi, että molemmissa on samat osat, isommassa vaan enemmän liitäntöjä...

MUTTA: ATX-versiossa on virransyötössä enemmän konkkia ja niissä on isommat luvut. Coileja on sama määrä, mutta hassusti coili-palikat ovat pikkuveljellä suuremmat.

Myyn erehdyksessä tilaamani pikkuveljen pois tarpeettomana, mutta kiinnostaa tietää, päteekö sen saama kritiikki sellaisenaan isoveljeenkin?

Ihmettelen samalla sitäkin, miten itse prosessorikannassa (suoraan sirun alapuolella olevassa kuopassa) olevat pikkuruiset komponentit olla erilailla? Luulin, että se sentään olisi vakioitu systeemi. Ja kyseessä sentään melkein sama emolevy :0

 

[Makro16]

Joskus viime vuoden huhtikuussa tuli tuo 350m pro4 ostettua ja sen kaveriksi 1700 ryzen 7. Vieläkin olen hyvin tyytyväinen siihen. Sillon aikanaan tuossa toimi laakisti b die kammat 2x8gb 3200mhz kun taas joku 300euron rog lankussa hädin tuskin 2933mhz.

Ilmeisesti hyvin nämä b350m ja b450m emolevyt kestävät mm 2700/2700x prossuja?

 

[TuBBe]

@The Stilt onkohan tulossa artikkelia jossainvälissä noista x470 keskitason lankuista? B450 kannattaa selkeästi pysytellä erossa, ja sitten ne kalliimmat (ja hyvät) on x470 on yli 300e. Mielenkiintoista olisi tietää että mikä olisi se semmoinen järkiostos n. 200e hintaluokassa emolevyistä jotka eivät ole flagshippejä.

 

[Focus0]

@The Stilt onkohan tulossa artikkelia jossainvälissä noista x470 keskitason lankuista? B450 kannattaa selkeästi pysytellä erossa, ja sitten ne kalliimmat (ja hyvät) on x470 on yli 300e. Mielenkiintoista olisi tietää että mikä olisi se semmoinen järkiostos n. 200e hintaluokassa emolevyistä jotka eivät ole flagshippejä.

Tuosta saa jo aika hyvästi kuvaa mitä malleja kannattaa katsella. Top 5 AMD X470 Motherboards

 

[Hessu]

@The Stilt onkohan tulossa artikkelia jossainvälissä noista x470 keskitason lankuista? B450 kannattaa selkeästi pysytellä erossa, ja sitten ne kalliimmat (ja hyvät) on x470 on yli 300e. Mielenkiintoista olisi tietää että mikä olisi se semmoinen järkiostos n. 200e hintaluokassa emolevyistä jotka eivät ole flagshippejä.

Asrockin X470 taichi. Tietokonekaupassa olisi 219€ hintaan ja tuosta löytyy paljon ominaisuuksia hintaan nähden: ASRock X470 Taichi (AMD X470) Motherboard Review <- Tuolla hieman reviikkaa ko. lankusta.

 

[Jamboa]

Tässä linkki niille jotka odottelevat sitä luvattua muistitestiä 3600 muisteilla

DDR4-muistinopeus & Ryzen 2:n suorituskyky - io-tech.fi

Testasimme eri DDR4-muistinopeuksien vaikutusta AMD:n 2. sukupolven Ryzen-prosessorin suorituskykyyn.

www.io-tech.fi

 

[KrimReape]

Kuinka paljon vaiheiden lukumäärällä ja mosfetien laadulla on väliä jos ajelee normikelloilla yms. sanotaan vaikka ryzen 5 3600 prossua?

 

[Meesteri]

Kuinka paljon vaiheiden lukumäärällä ja mosfetien laadulla on väliä jos ajelee normikelloilla yms. sanotaan vaikka ryzen 5 3600 prossua?

Kannattaa mennä tänne kysymään:

AM4 emolevyt

Mun mielipide on että riittää. Ihan sillä että tämmöisiä on myynnissä https://tietokonekauppa.fi/products/1540451/Verkkotuotteet/Verkkokortit_RJ45/10GB_PCIe_Verkkokortit/TEG_10GECTX/Verkkokortti_10_Gigabit_Ethernet_port_PCIe_2_0_x4 Eli 10Gb kortti pci-e 2.0 x4 joka siis vastaa pci-e 3.0 x2...

bbs.io-tech.fi

 

[Alensia]

Kuinka paljon vaiheiden lukumäärällä ja mosfetien laadulla on väliä jos ajelee normikelloilla yms. sanotaan vaikka ryzen 5 3600 prossua?

Vakiona, ei juuri mitään. Kannattaa kuitenkin sen verran panostaa, että tulevaisuudessa päivitys on mahdollinen. Jos nyt ostaa jonkun kusisimman 50€ emon ja myöhemmin haluaa päivittää hyvästä poistotarjouksesta vaikka 5800X3D niin voi tulla emon uusinta samaan syssyyn, jolloin se ei olekaan enää niin hyvä tarjous..