Tesla S,3,X,Y, Roadster ja Cybertruck yleistä

[Vepasto]

Kertokaas minulle fysiikan lakien avulla (=laskekaa) miten se tuntuu enemmän, siis nimenomaan se muutos siinä kiihtyvyydessä. Kummassakin tapauksessa. Muuten en taida ymmärtää (uskoa) tätä asiaa. Valitettavasti.

 

[finWeazel]

Vähän kyllä haiskahtaa koko homma. Reuters oli oikeassa, että halpis-auto on peruttu ja tämä uusi "halpis-auto" on Muskin nopea paniikkiratkaisu rakentaa Model Y/3 -pohjainen edullisempi auto vanhoilla tehtailla.

Mutta mitä Tesla realistisesti sitten tulee saamaan ulos nopealla aikataululla nykyisistä tehtaista? Onko vain joku nykyisiin malleihin perustuva nopeasti toteutettu halvennettu variantti.

Vaikuttaa aika pragmaattiselta lähestymistavalta. Hybridi uutta ja vanhaa. Tuotanto alkaa vuotta aikaisemmin kuin vanhalla suunnitelmalla ja oletettavasti tuotannon skaalaaminen isoon määrään onnistuu helpommin. Merkkejä uudesta teslasta missä mennään enemmän käytäntö kuin unelmat edellä? Homma toiminee paremmin kun muutokset ovat hallitumpia ja realistisempia. Voi tulla myös säästöjä, jos meksikon, intian yms. tehtaat voi jättää rakentamatta/rakentaa myöhemmin.

"This update may result in achieving less cost reduction than previously expected but enables us to prudently grow our vehicle volumes in a more capex efficient manner during uncertain times," the company said

Tesla's shift on low-cost cars throws Mexico, India factory plans into limbo

SAN FRANCISCO (Reuters) -Tesla said on Tuesday that it will use its existing factories to build new and more affordable vehicles as early as late this year, leaving investments in new factories in Mexico and India unlikely in the near term. The world's top EV maker said it plans to raise...

finance.yahoo.com

Mun mielessä reuters oli väärässä. Halvempaa autoa ei ole peruttu vaan halvemman auton suunnitelma on muuttunut ja aikaistunut vuodella.

 

[jpp]

Kertokaas minulle fysiikan lakien avulla (=laskekaa) miten se tuntuu enemmän, siis nimenomaan se muutos siinä kiihtyvyydessä. Kummassakin tapauksessa. Muuten en taida ymmärtää (uskoa) tätä asiaa. Valitettavasti.

Alla olevan sivun laskurille saa alla olevat lukemat. Eli tuo 0,2 muutos on isompi.

10s => 0.28g
8.8s => 0.32g
Erotus 0.04g

3.5s => 0.81g
3.3s => 0.86g
Erotus 0.05g

g-Acceleration Calculator - Linear Motion

Calculation of the g-force at accelerating or braking in a straight line motion. Enter three values at start speed, end speed, time and acceleration. The fourth value will be calculated.

rechneronline.de

 

[Vepasto]

Eli muutoksen G voimat ovat käytännössä samat, tuskin kukaan nyt sadasosa g:n eroa voi erottaa ?
Enkä tuossa ylemmässä tapauksessa sitten sisäinen kello pystyy huomioimaan eron ja antaa illuusion isomasta muutoksesta ?

 

[lindhmik]

Eli muutoksen G voimat ovat käytännössä samat, tuskin kukaan nyt sadasosa g:n eroa voi erottaa ?
Enkä tuossa ylemmässä tapauksessa sitten sisäinen kello pystyy huomioimaan eron ja antaa illuusion isomasta muutoksesta ?

Sun perstuntumasta/kehon herkkyydestä tuollaiseen muutokseen nyt tuskin kukaan muu voi tietää, mutta kun käyt kokeilemassa niitä 3,3 ja 3,1 autoja, niin asia selviää omalla kohdallasi. LR:ssä vakio 4,4 ja Acceleration boostin 4,1 tuntuu helvetin isolta erolta. Perffin jälkeen LR tuntuu perus dieseliltä etc.

 

[Zigh]

Eli muutoksen G voimat ovat käytännössä samat, tuskin kukaan nyt sadasosa g:n eroa voi erottaa ?
Enkä tuossa ylemmässä tapauksessa sitten sisäinen kello pystyy huomioimaan eron ja antaa illuusion isomasta muutoksesta ?

s @ 100km/h​	Kiihtyvyys m/s²​	Kiihdyttävä voima N kun auto painaa 2tn​
3,3​	8,42​	16 835​
3,5​	7,94​	15 873​
8,8​	3,16​	6 313​
10​	2,78​	5 556​

Tuosta voi laskea erot
3,3 => 3,5 voima laskee 962N
8,8 => 10 voima laskee 756N

Voimien erotus on siten +27%

 

[Tege]

Vaikuttaa aika pragmaattiselta lähestymistavalta. Hybridi uutta ja vanhaa. Tuotanto alkaa vuotta aikaisemmin kuin vanhalla suunnitelmalla ja oletettavasti tuotannon skaalaaminen isoon määrään onnistuu helpommin. Merkkejä uudesta teslasta missä mennään enemmän käytäntö kuin unelmat edellä? Homma toiminee paremmin kun muutokset ovat hallitumpia ja realistisempia. Voi tulla myös säästöjä, jos meksikon, intian yms. tehtaat voi jättää rakentamatta/rakentaa myöhemmin.

Tesla's shift on low-cost cars throws Mexico, India factory plans into limbo

SAN FRANCISCO (Reuters) -Tesla said on Tuesday that it will use its existing factories to build new and more affordable vehicles as early as late this year, leaving investments in new factories in Mexico and India unlikely in the near term. The world's top EV maker said it plans to raise...

finance.yahoo.com

Mun mielessä reuters oli väärässä. Halvempaa autoa ei ole peruttu vaan halvemman auton suunnitelma on muuttunut ja aikaistunut vuodella.

Olihan Reuters oikeassa. Model 2 ei tule next gen alustalla vaan se tehdään 3/Y alustalle ja halvemmalla. Se että tulisi 2024/2025 en usko.

 

[jpp]

Eli muutoksen G voimat ovat käytännössä samat, tuskin kukaan nyt sadasosa g:n eroa voi erottaa ?
Enkä tuossa ylemmässä tapauksessa sitten sisäinen kello pystyy huomioimaan eron ja antaa illuusion isomasta muutoksesta ?

Aiemmin sanoit, että tuon sekunnin muutoksen huomaa ja 0,2 muutos on käytännössä huomaamaton. Nyt kun olet saanut "todisteet", että tuo 0,2 on oikeasti isompi muutos, niin nämä ovatkin ihan sama asia

Ja nuo laittamani luvut (0.04 ja 0.05) olivat vielä pyöristettyjä ja tuossa jälkimmäisessä G voimien muutos on noin 40% suurempi. Eli ei ne käytännössä ole samat vaan niissä on oikeasti eroa,

 

[Zigh]

Ja nuo laittamani luvut (0.04 ja 0.05) olivat vielä pyöristettyjä ja tuossa jälkimmäisessä G voimien muutos on noin 40% suurempi. Eli ei ne käytännössä ole samat vaan niissä on oikeasti eroa,

Ei kai se 40% ole vaan sama 27% mitä tuossa yllä laitoin? Kiihtyvyys ja G-voima sama asia.

 

[lindhmik]

Ei kai se 40% ole vaan sama 27% mitä tuossa yllä laitoin? Kiihtyvyys ja G-voima sama asia.

Olikohan se ero vähän vielä isompi, koska perffi 3,3 -> 3,1 kun tuossa esimerkissäsi laskettu 3,5 -> 3,3.

 

[Fact0ry]

Eli muutoksen G voimat ovat käytännössä samat, tuskin kukaan nyt sadasosa g:n eroa voi erottaa ?
Enkä tuossa ylemmässä tapauksessa sitten sisäinen kello pystyy huomioimaan eron ja antaa illuusion isomasta muutoksesta ?

On tätä ihan tutkittukin.

https://mediatum.ub.tum.de/doc/1308114/1308114.pdf

TL;DR: noin 0,1 m/s2 maksimikiihtyvyyden muutos on keskimäärin juuri ja juuri tunnistettavissa. Koska 1g = 9,81 m/s2, niin juurikin noin sadasosa-g:n ero on ihmisen havaittavissa. Nyt kun puhutaan jo usean sadasosa-g:n erosta, niin kyllä se ero on huomattavasti havaittavissa.

Olihan Reuters oikeassa. Model 2 ei tule next gen alustalla vaan se tehdään 3/Y alustalle ja halvemmalla. Se että tulisi 2024/2025 en usko.

Näin just. Tuskin ne tosiaan tuota alle vuodessa rykäisee, kun Teslan track-record on ollut aikataulujen suhteen jotain surkean ja naurettavan välimaastossa. Hommaa toki helpottaa, jos kyseessä on käytännössä ominaisuuksiltaan karsittu ja mahdollisesti pienennetty kolmonen.

 

[Vepasto]

Aiemmin sanoit, että tuon sekunnin muutoksen huomaa ja 0,2 muutos on käytännössä huomaamaton. Nyt kun olet saanut "todisteet", että tuo 0,2 on oikeasti isompi muutos, niin nämä ovatkin ihan sama asia

juurihan tuossa yllä selitin miksi luulen eron huomaavinani. Eikö ?

Mutta jokuhan täällä myös väitti, että 0,2 sek muutoksen huomaa , mutta 1,1 sek muutosta ei.
Jos joku huomaa 0,01g eron niin aika ukko on .

Mutta annetaan olla. Lujaa kiihtyy ja luissa tuntuu. Myönnän osittain olevani väärässä kun se numeroiden avulla minulle selitettiiin.
.....Mutta niin olitte osittain tekin, siitä en anna periksi

Tie.

 

[jpp]

Ei kai se 40% ole vaan sama 27% mitä tuossa yllä laitoin? Kiihtyvyys ja G-voima sama asia.

Totta noilla luvuilla Alkuperäisissä viesteissä puhuttiin 10->8,9 muutoksesta, mutta näppäilin tuohon väärin 8,8. Eli 27% on ero 10->8,8 vs 3,5->3,3 ja 40% 10->8,9 vs 3,5->3,3.

 

[Kvarkki]

Näin just. Tuskin ne tosiaan tuota alle vuodessa rykäisee, kun Teslan track-record on ollut aikataulujen suhteen jotain surkean ja naurettavan välimaastossa. Hommaa toki helpottaa, jos kyseessä on käytännössä ominaisuuksiltaan karsittu ja mahdollisesti pienennetty kolmonen.

BS korporaatiojargoni tuoksui jenkeistä tänne asti, kun tuota tiedotetta luki. Nykylaitteilla ja tehtaissa ilman lisäinvestointeja tehdään muka jotain uuden ja vanhan hybridiä. Joopa joo ja Elon ei polta pilveä. Voisko olla 48 V järjestelmän betatestaus tuotannossa, joka on uudesta revitty vanhalle pohjalle. Eiköhän sieltä tosiaan tule joku vielä enemmän halpuutettu kolmonen.

 

[finWeazel]

Näin just. Tuskin ne tosiaan tuota alle vuodessa rykäisee, kun Teslan track-record on ollut aikataulujen suhteen jotain surkean ja naurettavan välimaastossa. Hommaa toki helpottaa, jos kyseessä on käytännössä ominaisuuksiltaan karsittu ja mahdollisesti pienennetty kolmonen.

Ei ne varmaan vuodessa edes ole yrittäneet rykäistä. Hommat aloitettu kauan ennen eilistä.

 

[Kvarkki]

Ei ne varmaan vuodessa edes ole yrittäneet rykäistä. Hommat aloitettu kauan ennen eilistä.

Eiköhän se tasan siinä kohtaa alkanut, kun Reuters osasi kertoa next genin menneen pöntöstä alas. Eli eipä kovin kauaa sitten.

 

[Tege]

Ei ne varmaan vuodessa edes ole yrittäneet rykäistä. Hommat aloitettu kauan ennen eilistä.

Heti kun Reuters tästä Model 2:sta puhui/julkaisi uutisen, niin Musk kertoi, että 8/8 tulee robotaxi ulos.
Nyt yöllä kertoi, että tulee halvempi malli 3/Y:n pohjalta, mikä viittaisi, että karsitaan ja ehkä jotain nex gen alustan kamaa tuodaan siihen, esim. 48V jos kannattaa ja sillä saa hintaa alas.

 

[kemppari]

Tesla now plans electric semi truck volume production in 'late 2025'

Tesla has updated its timeline for Tesla Semi, its all-electric semi truck, with now a plan to reach volume production...

electrek.co

Vaihteeksi semi viivästyy. Milloinkahan tulee roadsteriin taas muutos? Eipä siinä nämä Teslan/Elon's Time tiedetään. Mihinkään ei kannata luottaa ennenkuin tavara on ulkona.

 

[Tege]

Ei nyt vakuuta uusia FSD Beta ja Actual Summon.

 

[kemppari]

Heti kun Reuters tästä Model 2:sta puhui/julkaisi uutisen, niin Musk kertoi, että 8/8 tulee robotaxi ulos.
Nyt yöllä kertoi, että tulee halvempi malli 3/Y:n pohjalta, mikä viittaisi, että karsitaan ja ehkä jotain nex gen alustan kamaa tuodaan siihen, esim. 48V jos kannattaa ja sillä saa hintaa alas.

Siinä mielessä aika hauska juttu siirtyä 3/y platformiin kun joskus alkuvaiheessa kun model2 oli puhe ajattelin juurikin että se tehtäis näin. Anyway tuo 48v voisi olla se ratkaisu halpuutukseen eli periaatteessa jalostetaan nykyistä Tesla 3.

 

[Azathoth]

Alkuvuodesta tutun autokauppiaan kanssa juteltiin tesloista ja kerroin että voisin kakkosautoksi harkita tuollaista käytettyä kolmosta jos hyvään hintaan sellainen tulisi vastaan. Noh tänään hän sitten laittoi viestiä että heille on tulossa myyntiin M3 2021 SR+ "refresh", ajettu 70tkm, kahdet vanteet uusilla renkailla, midnight silver metallic -värillä sekä "täysin itsestään ajava tietokone" (mitä helvettiä se ikinä tarkoittaakaan). Hintaa minulle keksisi sen tasan 30k€ ja rahoituksessa todellinen vuosikorko 4,5%, jos sitä tarvitsisi. Nopeasti pitäisi kuulemma nyt toimia jos haluaa lyödä kiinni muuten menee "huomattavasti" kallimmalla myyntirivistöön. Nopeasti kun tuon nettiauton selasi läpi niin totesin tuon olevan ihan jopa kelpo diili.

 

[Tege]

Paljon on kulut? Perustakuu on pian lopussa.
Tuo tietokone meinaa HW3 rautaa mutta ei tarkoita, että sisältää FSD paketin tai EAP:n. Perus Autopilot on vakiona.

 

[Azathoth]

Paljon on kulut? Perustakuu on pian lopussa.
Tuo tietokone meinaa HW3 rautaa mutta ei tarkoita, että sisältää FSD paketin tai EAP:n. Perus Autopilot on vakiona.

Perustamismaksu 369€ ja lainanhoitokulu 15€/kk. Nykyinen kakkosauto on velaton ja siitä saisi rapiat 20k€. Vajaan kympin voisin kyllä ihan säästöistäkin ottaa ja maksaa koko paskan kerralla pois mutta tuo rahoitus on sen verran edullinen että pitää vähän miettiä. Ok no joku perus autopilotti siinä oletettavasti sitten on.

 

[stabbulamus]

Alkuvuodesta tutun autokauppiaan kanssa juteltiin tesloista ja kerroin että voisin kakkosautoksi harkita tuollaista käytettyä kolmosta jos hyvään hintaan sellainen tulisi vastaan. Noh tänään hän sitten laittoi viestiä että heille on tulossa myyntiin M3 2021 SR+ "refresh", ajettu 70tkm, kahdet vanteet uusilla renkailla, midnight silver metallic -värillä sekä "täysin itsestään ajava tietokone" (mitä helvettiä se ikinä tarkoittaakaan). Hintaa minulle keksisi sen tasan 30k€ ja rahoituksessa todellinen vuosikorko 4,5%, jos sitä tarvitsisi. Nopeasti pitäisi kuulemma nyt toimia jos haluaa lyödä kiinni muuten menee "huomattavasti" kallimmalla myyntirivistöön. Nopeasti kun tuon nettiauton selasi läpi niin totesin tuon olevan ihan jopa kelpo diili.

Hyvä muistaa et pyyntihinta!=myyntihinta. Tuskin noita kukaan ostaa tinkimättä.

 

[Tege]

Hyvä muistaa et pyyntihinta!=myyntihinta. Tuskin noita kukaan ostaa tinkimättä.

Joo, aina pitää vähän tinkiä.