TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Tuon tarkoitus kun ei ole ratkaista sitä ongelmaa vaan vähentää sitä. En ymmärrä onko tämä jotenkin yleisesti vaikea konsepti kun aina kaikki venkoiliat haluavat jotain pilleriä joka korjaa kaiken kerralla. Sellaista ei ole mihinkään asiaan.
Miksi mikään olisi sitten rajoitettua tai kiellettyä? Miksi rajoittaa kännisten/aineissa olevien oikeuksia ja sanoa, että ei saa ajaa autoa. Tai keksitään kiusaavia sääntöjä, että kattotöissä pitää käyttää putoamissuojaimia jne.
Juuri näin, pitää olla naiivi jos luulee että tuollaista monimutkaista ongelmaa voi ratkaista kerralla ja nopealla aikataululla yksinkertaisilla keinoilla. Ei voi! Ei tuo aseiden saamisen rajoittaminen tietysti asiaa korjaa, mutta todistettavasti se vähentää sitä. Lisää keinoja luonnollisesti tarvitaan myös.
Tämä näin. Ihmettelen sitä logiikkaa jota yllättävän moni käyttää aina kun puhutaan jostain muutoksesta (ei tarvitse olla aselaki, vaikkapa tasa-arvoon liittyvät asiat). Jos muutoksella ei heti korjata ihan kaikkea niin sitten se on turha, sitä vastustetaan.
Paitsi jos kyse on maahanmuutosta samojen kavereiden puolelta, tiedetään että lakien kiristämisellä ongelma ei ratkea välittömästi mutta ajatellaan että se on askel parempaan suuntaan ja muutosta halutaan.
Se ongelma ei ole ne aseetz joten niiden kieltäminen tai rajoittaminen ei ratkaise mitään. Lainkuuliainen kansalainen on ainoa kärsijä.
Vähän tuntuu nyt että levy jäänyt päälle. Luitko keskustelua? Tutkimukset (130) osoittaa että aseiden saatavuuden RAJOITTAMISELLA (mistä reijästä kaivoit aseiden kieltämisen?) ja lainsäädännön tiukentamisella aseilla tehdyt murhat vähenevät. Piste.
Olet täysin päin mäntyä aseiden olevan se ongelma. Kun sisäistät sen, ettei näin ole, niin ymmärrät kyllä miksi niiden kieltoja ja rajoituksia vastustetaan.
On ihan sama millä se henki lähtee. Aseet ei ole ongelma. Pahat ihmiset on ongelma.
Miksi konetuliaseet, sotilasräjähteet ja panssarintorjunta-aseet on mahdettu kieltää siviileiltä Yhdysvalloissa? Miksi aseenostajan taustat ylipäätään tarkistetaan?
Miksi ignoraat täysin tutkimukset (130 kpl) jonka mukaan aseilla tehdyt murhat vähenevät kun lainsäädäntöä kiristetään? Miksi jankkaat etkä keskustele?
Nyt en kyllä ymmärrä. Et siis käsitä sitä, että murhat ja tapot eivät vähene - tekeväline vain muuttuu? Mitä merkitystä sillä on lähteekö henki puukosta, rekan keulasta, vaiko pyssystä?Miksi ignoraat täysin tutkimukset (130 kpl) jonka mukaan aseilla tehdyt murhat vähenevät kun lainsäädäntöä kiristetään? Miksi jankkaat etkä keskustele?
Tässä keskustelussa huomaa kyllä miten ideologia sokaisee totaalisesti kaiken rationaalisen aivotoiminnan.
Vähän sama kuin selaisi RASMUS ryhmää
Aivan eli siis perustelet sen niin että vaikka aseilla tehdyt tapot vähenisivät, saman verran tapetaan mutta tekoväline muuttuu.
Tuliaseen puute ei automaattisesti tarkoita pommia tai rekkaa vaan esim puukkoa, joka onkin jo huomattavasti vähemmän uhkaava ase.
EI OLE ! Kuulikko, Japaniassa on kerran joku puukottanut 10 lasta.
USA:ssa on kyllä aika korkea murhien määrä: 5.30 per 100000:
Itselle tulisi tälleen suomalaisena varmaan ihan vitun ahdistunut olo, jos jossain kadulla kävelisin tyyppiä vastaan jolla on ase kädessä eikä kuulu poliisiin, puolustusvoimiin, rajavartiolaitokseen tai tulliin yms.
Paitsi kun tulee tulva,hurrikaani tai jotain vastaavaa niin sitten kyllä valtio (jonka pitäisi toimia ilman verorahoja, koska verotus on ryöstöä) kelpaa apuun ja tulee haukut jos ei homma pelaa niinkuin strömsöössä.
Jälleen kerran negatiivista todistusta kaivataan. Mitään konkreettista todistusta siitä että aseet jotenkin maagisesti manipuloisivat ihmisten aivoja ja tekisivät näistä tappajia ei ole tai että niiden puuttuminen johtaisi päinvastaiseen tilanteeseen. Täten siis inherenttinen luonnollinen oletus on se että muuttujat pysyvät samana ts. tappojen määrä ei muutu tai ainakaan tappajien. Jos joku haluaa olettaa muuta niin todistuksia pöydälle.
Tulisi minullekin, mutta se johtuu vain siitä ettei siihen ole tottunut. Jos asuisi Yhdysvalloissa osavaltiossa, jossa saa kantaa näkyvillä asetta ja näkisi joidenkin usein kantavan asetta, niin siinä ei olisi enää mitään epäilyttävää. Olen kuullut joidenkin norjalaisten ahdistuvan Suomessa, kun poliisit pysäyttävät, koska ase on näkyvillä. Norjassa kun poliisit eivät kanna asetta, en muista onko se autossa lukkojen takana vai asemalla.
No tutkimuksiin aseiden vaikutuksesta kuolemiin on esitetty tässäkin ketjussa linkkejä, päinvastaisiin ei. Mutta ei se auta koska rekka, pommi ja puukko
Varmasti näin. Kaikkeen tottuu. Itsellä vaan kova luotto täällä aseita kantaviin instituutioihin ja tavallisiin ihmisiin taas välttämättä luotto ei ole niin kova.
Parempi, että hullu tarttuu puukkoon kuin puoliautomaattiin?
Parempi olisi hoitaa se hullu ennenkuin se tarttuu mihinkään.
Mutta tuo ei mitenkään sulje pois sitä että myös vähennetään niiden hullujen kykyä päästä käsiksi aseisiin.
Kuten täälläkin on jo sanottu moneen kertaan niin tähän ongelmaan ei ole mitään ilopilleriä ratkaisuksi, jolla kaikki ongelmat katoaisi heti. Aselakien tiukennukset ovat vaan osa tuota kokonaisuutta.
En sanonutkaan että ei voisi tehdä molempia samaanaikaan. Pointinani oli se että moni tuntuu keskittyvän vain niihin aseisiin aivan kuin ne olisivat se pahan alku ja juuri.
Mitenkäs meinasit? Eikö samantien voisi sitten vapauttaa sotilasräjähteet siviileille jos hullut voidaan hoitaa?
Keskustelu keskittyy aseisiin koska niiden kohdalla on jotain keskusteltavaa. Käytännössä Jenkeissä niin republikaanit kuin demokraatit ovat samaa mieltä siitä että mielenterveyspalveluja pitäisi kehittää. Toki republikaanit katoavat kuin pieru Kansasin preerialle siinä vaiheessa kun pitäisi alkaa laittamaan rahaa tiskiin noiden palvelujen tuottamiseen mutta tuo keskustelu hautautuu muun terveydenhuolto keskustelun alle.
Kielletään anime!
Ei ole mitään syytä olettaa sen vähentävän näitä.
Miksi sitten et puutu muihin asioihin. Ihan kuin näkisit tämän idean "Pillerinä, joka kojaa kaiken kerralla"?
No morjens. Melkoista epärehellisyyttä tämä. "Jos viinan hinta ei olisi korkea, niin kaikki joisivat itsensä hengiltä".
Et ole esittänyt mitään syytä miksi juuri tätä rajoitusta pitäisi tehdä.
No niin, sovitaanko nyt että me kaikki tässä keskustelussa olemme sitä mieltä että Yhdysvalloissa pitäisi painostaa reippaasti enemmän ihmisten mielenterveyden hoitoon?
Taitaa olla aika heikkoa vaikuttaa asiaan laeilla, kun jo nyt suurin osa aserikollisista ei lakeja noudata. Päästään vain tilanteeseen, jossa aseita on rikollisilla, muttei lakia noudattavalla väestöllä.
Paitsi, ettei Yhdysvalloissa tilastot tuo tuota. Ampumarikoksia on paljon juuri tiukan lainsäädännön osavaltioissa, ei niinkään vapaamman lainsäädännön osavaltioissa.
Niin että kun paska on jo housussa niin ei kannata enää vaihtaa kalsareita
Vaikka Suomen tilastoihin. Meillä on keskivertoa enemmän, ainakin tilastollisesti, väkivaltarikoksia aina kuolemaan johtaviin asti, mutta vain pieni murto-osa niistä tehdään tuliaseilla. Vaikka tilastojen mukaan meillä on varsin paljon tuliaseita ihmisillä.
130 tutkimuksen mukaan se vähentää "näitä", eli aseella tapahtuvia henkirikoksia. Miksi mielestäsi ei ole syytä olettaa että ampuma-aseella tapahtuvat tappamiset vähenevät? Vai oletko sitä leiriä että kokonaisvaltaisesti tapot ja murhat sekä joukkomurhat eivät tulisi vähenemään vaan sitten nämä murhat toteutetaan veitsellä, katanalla tai jousipyssyllä?
Olisiko näihin linkkiä?
Kannattaisi puuttua siihen todelliseen ongelmaa, eli ihmisiin. Elottomat välineet eivät ole ikinä ketään tappaneet.Niin että kun paska on jo housussa niin ei kannata enää vaihtaa kalsareita
Tuliaseella tehtyjen murhat per capita top 10 (luvut vuodelta 2010):
Jaa että vähän kuin että Islam ei ole ongelma, kannattaa puuttua todellisiin ongelmiin, eli ihmisiin, ei siihen uskontoon. Uskonnot eivät ole koskaan tappaneet ketään.
Juu, kyllä. Mutta vähentääkö se henkirikoksia on se olennainen kysymys. Kukaan ammuttu ei ole yhtään enemmän kuollut kuin vaikka rekalla yliajettu.
Aika vahvasti kyllä. Iso-Britanniassa tiukennettiin aselakeja ja nyt on sitten pirunmoinen ongelma puukotuksista. Ei se väline omaa mitään mustaa magiaa, joka saisi tekemään väkivaltaa.
