• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Terrorismi (virallinen ketju)

Kumma kun kukaan ei vielä ole esittänyt, miten konsertissaolijat olisivat voineet yhteistuumin pysäyttää ampujan jos heillä olisi kaikilla ollut aseet...
Onhan tuossa vahva pointti, jos kaikilla olisi ollut rynkyt niin kyllä joku olisi edes vahingossa osunut hotelliin. Tosin hankaluuksia olisi selvittää että minne ammutaan kun kaikilla olis aseet ympäristössä ja laukauksia kuuluu jostain, siis mahdollisesti monestakin suuntaa kun itsensä puolustajista osa olisi avannut tulen yleisössä.
 
Mutta mikä on "Antitrumpisti"? Trump on kaikkien aikojen selvästi heikoin esitys presidentistä jenkeissä ja ei mitenkään pidetty sellainen ja tarjoilee ikäänkuin tarjottimella kokoajan sellaista politiikkaa jota normaalin kansalaisen on helppoa vastustaa ja saa vitutuksen pintaan.

Jos meillä Suomessa joku latvakakkonen nousisi pääministeriksi (esim. joku Huhtasaari tai Väyrynen) jollain ihmeellä ja alkaisi perseilemään liukuhihnavauhtia, niin olisko jokainen joka vastustaa sitä perseilyä kenties "Antihuhtaasaristi" tai "Antiväyrysläinen".

Ja jo nykyisellään iso osa opiskelijoista tämän hetken Suomessa on tainnut osallistua johonkin leikkauksien vastaiseen mielenilmaukseen oman opiskelijakuntansa kanssa. Onko kaikki sitten Antisipilöitä?

hyvin on uponnut median rummutus kun noin hyvin tiedät trumpin tilanteen, samoin on väyrystä haukuttu vuosikymmenet vaikka tuskin sen epäonnistuneempi kuin muutkaan ihmiset
 
hyvin on uponnut median rummutus kun noin hyvin tiedät trumpin tilanteen, samoin on väyrystä haukuttu vuosikymmenet vaikka tuskin sen epäonnistuneempi kuin muutkaan ihmiset

Kohtuu surullista jos tarvitaan mediaa kertomaan miten idiootti ja epäpätevä Trump on tehtävässään.
 
Kohtuu surullista jos tarvitaan mediaa kertomaan miten idiootti ja epäpätevä Trump on tehtävässään.

tunnet varmaan trumpin ja trumpin työn hyvinkin

hyvinhän se aivopesu uppoo, jopa puolet amerikkalaisista uskoo näin

itse ihmettelen sitä miten jokin taho saa ihmisen tai ihmisryhmän näyttämään niin huonolta että ihmiset ovat valmiina pitämään näitä epäinhimillisinä ja samalla antaa itselleen ja muille luvan tehdä kauheuksia
 
tunnet varmaan trumpin ja trumpin työn hyvinkin

hyvinhän se aivopesu uppoo, jopa puolet amerikkalaisista uskoo näin

itse ihmettelen sitä miten jokin taho saa ihmisen tai ihmisryhmän näyttämään niin huonolta että ihmiset ovat valmiina pitämään näitä epäinhimillisinä ja samalla antaa itselleen ja muille luvan tehdä kauheuksia


Siis mikä aivopesu? Trump on epäpätevä ja tyhmä, ei tässä uskolla ole mitään tekemistä. Ja en ole amerikkalainen.
 
tunnetko siis henkilökohtaisesti trumpin ja ymmärrät hänen motivaatiot

No samalla argumentilla varmaan sitten käyt threadipoliisina torppaamassa kaikki kritiikit Sipilästä, Räsäsestä, Halla-ahosta, Stubbista, Orposta, Vanhasesta jne. Voi vittu mitä logiikkaa, ota c-vitamiinin kuori niin auttaa :facepalm:

Riittäisiköhän sitten lapsellinen kinastelu tältä erää.
 
https://yle.fi/uutiset/3-9863056?origin=rss
Vielä aamulla luin jostain iltasonnasta toimittelijan kertovan tuolla olleen muka automaattiseksi muunneltuja siviili-AR-15/AK-47:ja. Ei sillä siis mitään automaattiaseita ollutkaan, niin kuin epäilinkin. Noita siviiliversioita ei niin vaan muunnella automaattisiksi, vaikka aseita tuntemattomat niin luulisivatkin

Olipa aivan käsittämättömän ärsyttävä tyyppi tuossa videossa.
No, Pauli on Pauli. Olennaista oli videon asiasisältö.
 
Motiivina kasinolla saatu huono pokerikäsi...
images
 
Vaikka olisi osallistunut antifa/anti-trump mielenosoituksiin erikseen tilaisuutta varten tehdyn asun ja kyltin kanssa ei se tarkoita sitä että olisi mitenkään kiinnostunut politiikasta tai kytköksissä mihinkään.

Jos olisi yrittänyt jossain tilaisuudessa äänestää viittaamalla ja sattumalta kuvaajan kameraan tallentuu hetki kun käsi on vielä nousemassa olisi hän selkeästi populistinen äärioikeistonatsi.

Valeuutiset levisivät vauhdilla Las Vegasin joukkomurhan jälkeen – Facebook jakoi uutista, jossa ampujan väitettiin olleen Trumpia vihaava demokraatti

Aika voimalla oikeistotrollit lähti levittämään tuota jotenkin vasemmiston anti-trump iskuksi.
 
Aika voimalla oikeistotrollit lähti levittämään tuota jotenkin vasemmiston anti-trump iskuksi.

Jotenkin tuntuu, että siellä on suurempana tavoitteena trollata mediaa, joka lähtee turhan helposti matkaan selvittämättä taustoja. Esimerkiksi ihan vain lievästi oikeistolainen "koomikko" Sam Hyde on liitetty useaan massamurhaan ja muun muassa CNN esitti kaverin naamaa Oregonin ampujana. Toki jenkkimedia ei enää mene samaan halpaan, mutta Tuubissa on pätkä ilmeisesti venäläisen televisiokanavan lähetyksestä, jossa kaveri taas kerran patsastelee. Tällä kertaa Las Vegasin pyssymiehenä.
 
IS:n jutusta:
Paikalla ensimmäisenä olleet viranomaiset tajusivat nopeasti, että laukaukset tulivat ylhäältä. Kun kävi ilmi, että ampuja oli Mandalay Bayssa, poliisit menivät sisälle hotelliin.

– Olen sisällä Mandalay Bayn 31. kerroksessa. Kuulen automaattiaseen tulitusta, joka tulee yhtä kerrosta ylempää, sanoi ylös ensimmäisenä ehtinyt poliisi poliisiradiosta tallennetulla ääninauhalla.
Poliisit tarkastivat hotellia kerros kerrokselta niin kauan, kunnes he uskoivat löytäneensä oikean huoneen.

Siis jotenkin tuo operaatio on mennyt ihan vituilleen. Keskellä Las Vegasia ammutaan, joten siellä on pakostikin ollut runsaasti poliiseja 10 minuutin sisällä alkamisesta. Tuon jutun perusteella aika nopeastikin paikannettiin kerros oikein. Sitten ilmeisesti nysvättiin seuraavat 60 minuuttia hotellia kerros kerrokselta alhaalta ylös läpi? Siis eihän tilanne toki ole helppo, mutta mahtaako kukaan jenkeissä uskaltaa ottaa puheeksi että tuohan on mennyt aivan päin helvettiä.
 
Eikös siinä puhuttu parista kymmenestä minuutista?

Olikos se nyt varmaa, että toista ampujaa ei ollut? Mikä sen toisen ikkunan hajoitti?

En tiedä mitä meinaat parilla kymmenellä minuutilla, mutta huoneeseen mentiin 72 minuuttia ekan sarjatulen jälkeen. Sillä oli niin iso sviitti, että sillä oli ikkunoita kahteen eri suuntaan, hajoitti ne siis molemmat että voi operoida optimaalisesti.
 
Uhrit olivat kuuntelemassa country musiikkia. Motiiviksi voisi näin arvata päästää päiviltä mahdollisimman monta trump äänestäjää.

Kyllä media amerikassa syyttäisi heti tekijää natsi trump faniksi jos kohteena olisi ollut esim. rap konsertti.
 
Viimeksi muokattu:
Jotenkin tuntuu, että siellä on suurempana tavoitteena trollata mediaa, joka lähtee turhan helposti matkaan selvittämättä taustoja. Esimerkiksi ihan vain lievästi oikeistolainen "koomikko" Sam Hyde on liitetty useaan massamurhaan ja muun muassa CNN esitti kaverin naamaa Oregonin ampujana. Toki jenkkimedia ei enää mene samaan halpaan, mutta Tuubissa on pätkä ilmeisesti venäläisen televisiokanavan lähetyksestä, jossa kaveri taas kerran patsastelee. Tällä kertaa Las Vegasin pyssymiehenä.
Jenkkilä tuntuu olevan Obaman jäljiltä varsin polarisoituneessa tilassa oikeisto-vasemmisto akselilla, ja molemmilla puolilla käytetään kaikki mahdollinen polttoaine oman agendan pönkittämiseen. Voinet kuvitella täysin vastaavan reaktion, jos tekijän taustoista linkitys oikeiston?
 
Kaikkihan kovasti haluaisivat että tyypin motiivit sopisi omaan agendaan, mutta totuus (esim. sen veljen juttujen perusteella) taitaa kuitenkin olla että sitä ei kiinnostanut politiikka paskan vertaa suuntaan tai toiseen, kunhan nyt vaan halusi poistua maailmasta mahdollisimman psykopaattisesti.
 
Jenkkilä tuntuu olevan Obaman jäljiltä varsin polarisoituneessa tilassa oikeisto-vasemmisto akselilla, ja molemmilla puolilla käytetään kaikki mahdollinen polttoaine oman agendan pönkittämiseen. Voinet kuvitella täysin vastaavan reaktion, jos tekijän taustoista linkitys oikeiston?

Tekijä jo tavallaan mieletään oikeistoon, kun sattuu olemaan valkoinen ja vieläpä mies. ISIS on hetkellisessä aivopierussa julistautunut iskun taakse, mutta en oikein jaksa uskoa tuohon. Saatan tosin olla höpöjuttujen uhri, kun lähinnä foorumeita sivusilmällä selailen.

Tämä Las Vegasin häppeninki on sinänsä mielenkiintoinen tapaus. Tekijästä ei juurikaan tiedetä mitään, mutta iskun kohde ei todellakaan ollut mikään BLM-kokoontuminen. Joku Antifan paikallisosasto omalla tavallaan otti kunnian iskusta, joten ollaan päästy tilanteeseen, jossa meillä on pian kaksi ääripäätä, jotka terrorisoi suurta osaa kansasta - sitä maltillista. Jos pystyy avoimesti iloitsemaan massamurhasta, niin siitä ei ole enää pitkä taival niiden toteuttamiseen. Vassurimedia on ihmeissään, eikä oikein tiedä mihin suuntaan edetä. Presidentin mollaaminen toimi ennen, joten mennään sillä. Suomessa asiasta pitää huolen Hesarin toimittaja Saska Saarikoski vaimoineen.
 
Jännästi kyllä mieli muuttuu, kun omalle kohalle sattuu.
Kuinkahan moni "suvakkikin" muuttaa mielensä, kun oma sukulainen raiskataan tai puukotetaan hengiltä jonkun mehmetin toimesta? :think:
 
Asiaton käytös
Jännästi kyllä mieli muuttuu, kun omalle kohalle sattuu.
Kuinkahan moni "suvakkikin" muuttaa mielensä, kun oma sukulainen raiskataan tai puukotetaan hengiltä jonkun mehmetin toimesta? :think:
Yllättävästi moni ei muuta. Todistettavasti. Mielisairaat eivät parane, vaikka uhreiksi joutuisivatkin.
 
Ei tämän iskun takia aseita aleta kieltämään.

Eihän Timothy McVeighin iskun jälkeen alettu lannoitteitakaan kieltämään.
 
Tekijä jo tavallaan mieletään oikeistoon, kun sattuu olemaan valkoinen ja vieläpä mies. ISIS on hetkellisessä aivopierussa julistautunut iskun taakse, mutta en oikein jaksa uskoa tuohon. Saatan tosin olla höpöjuttujen uhri, kun lähinnä foorumeita sivusilmällä selailen.

Tämä Las Vegasin häppeninki on sinänsä mielenkiintoinen tapaus. Tekijästä ei juurikaan tiedetä mitään, mutta iskun kohde ei todellakaan ollut mikään BLM-kokoontuminen. Joku Antifan paikallisosasto omalla tavallaan otti kunnian iskusta, joten ollaan päästy tilanteeseen, jossa meillä on pian kaksi ääripäätä, jotka terrorisoi suurta osaa kansasta - sitä maltillista. Jos pystyy avoimesti iloitsemaan massamurhasta, niin siitä ei ole enää pitkä taival niiden toteuttamiseen. Vassurimedia on ihmeissään, eikä oikein tiedä mihin suuntaan edetä. Presidentin mollaaminen toimi ennen, joten mennään sillä. Suomessa asiasta pitää huolen Hesarin toimittaja Saska Saarikoski vaimoineen.
Erittäin hyvin sanottu

Sairas tapaus, mutta jälkimaininkien seuranta tulee olemaan mielenkiintoista.
 
Tuon näköinen huoneisto oli kyseessä:
af7b8a5b94b14091b51624c809046630.jpg.webp

Olettaisin, että se toinen rikottu ikkuna oli tuo sanan "olohuone" alla.
 
First pictures 'of Las Vegas gunman's hotel room' released

Las Vegas shooting - Chilling pics reveal assault rifles inside gunman's hotel room surrounded by dozens of bullets



1h21min Las Vegasin poliisin radioliikennettä (SWAT-tiimi ampujan ovella kohdassa 1h11min):



Tuon näköinen huoneisto oli kyseessä:
af7b8a5b94b14091b51624c809046630.jpg.webp

Olettaisin, että se toinen rikottu ikkuna oli tuo sanan "olohuone" alla.
Ei näy kuva, mutta oletan että se oli joku noista uutisissakin olleista?
 
Viimeksi muokattu:
NBC:n uutisen mukaan ampuja siirsi viikkoa ennen räiskimistään $100 000 Filippiineille.

Follow the latest developments from the Las Vegas shooting live

Anonymous law enforcement officials have told NBC News and CNN that the Las Vegas shooter Stephen Paddock, wired $100,000 to an account in the Philippines at some point before Sunday’s shooting.

According to NBC, Paddock wired the money to an account there in the week before the shooting. His girlfriend, Marilou Danley, was born in the Philippines and was abroad at the time of the shooting.

Sairaaloissa on edelleen 45 potilasta kriittisessä tilassa.
Hospital officials say that at least 45 people remain in critical condition after being wounded during the mass shooting.

Sunrise Hospital has 33 people in critical condition, while University Medical Center has 12 people still in critical condition as of Tuesday morning.
 
Mielenkiintoinen postaus vuosi sitten tuolla bumb stockkia esitellevässä youtubessa


"
tom karasu1 vuosi sitten
legal now till it's used in a mass shooting. then they will ban it, and there will be a shit storm. just like the AR pistol, another ATF trick. make it legal, then try and ban the ammo as " a armor piercing round for a pistol ". I just wonder where the loop hole is on this for them to try and ban the AR-15. there has to be one, the ATF dose not just allow this unless there's an angle."
 
Ei varmaan kannattaisi uskoa ihan kaikkea, mitä kommarimediat suoltaa trumpin epäonnistumisista ja kannatuksesta.

Onkohan kaikki muut kuin Breitbart ja MV-lehti olla sulle niitä kommarimedioita ?

Ja eikai siihen mitään yksittäistä mediaa tarvitse tajutakseen, että Trump on kyllä kaikkien aikojen surkein esitys. Täytyy olla todella harhainen, jos vieläkin kuvittelee Trumpin pelaavan edelleen jotain 5D-Shakkia ja vain esittää umpisurkeaa idioottia.

Normaali-ihmiset ei varmaan lähtisi kylttien kanssa torille huutamaan "not my president", vaikka joku vanhanen tms. ihmisperse voittaisi. Eli jonkin sortin aktivisti kuitenkin kyseessä.

Vanhanenhan on ollut pääministerinä, ja aivan varmasti hänenkin aikanaan on mieltä osoittaneet aivan normaalit ihmiset hallituksen linjoja vastaan.

Toki voihan olla, että esim. korkeakouluopiskelijat eivät ole sinulle "Normaali-ihmisiä" mutta leikkausten jälkeen taisivat AMK-opiskelijat aika tasaisesti ympäri maan osallistua mielenilmauksiin, kun kerran SAMOK niitä organisoi.

Mutta ehkä meidän ei kannata koko asiasta keskustella, kun jo ihan perusasioissa niin eri näkemykset minä en usko Trumpin 5D-Shakkiin tai koko mailman salaliittoon jossa piilotellaan Trumpin neroutta. Minun virheeni, kun en muistanut techbbs:ään kirjoittavani.
 
Viimeksi muokattu:
MTV kertoo, että se ampuja oli sittenkin jättänyt jonkin viestin mutta poliisi ei kerro mitä siinä luki. Erikoista.
 
Ampujalle oli määrätty pameja, syy ehkä masennus?

"Nevadan lääkereseptejä valvovan ohjelman mukaan Stephen Paddockille oli kirjoitettu 10 milligramman vahvuisia diatsepaami-tabletteja. Resepti oli kirjoittu 50 tabletille 21. kesäkuuta.

Las Vegas Review -lehden mukaan lääkkeen oli määrännyt Hendersonissa toimiva lääkäri Steven Winkler. Lehden mukaan Winkler ei ole vahvistanut tai kiistänyt Paddockin olleen potilaansa.

Paddock oli lunastanut Valium-kauppanimellä myydyn lääkkeen samana päivänä. Päiväannos oli yksi tabletti.

Tiedossa ei kuitenkaan, oliko Paddock lääkkeiden vaikutuksen alainen ampuessaan festariyleisöä."
Las Vegasin ampujalle oli määrätty mielialalääkkeitä - voivat aiheuttaa aggressiivista käyttäytymistä
 
MTV kertoo, että se ampuja oli sittenkin jättänyt jonkin viestin mutta poliisi ei kerro mitä siinä luki. Erikoista.
Mitä erikoista siinä on? Ei poliisin tehtävä ole spammata kaikkia vahvistamattomia puoliteorioita saman tien medialle.

Lisäksi tuossa lapussa voi olla vaikka ostoslista.
 
No sittenhän sen voisi kertoa olevan ostoslista.

Ehkä @Kautium tarkoitti juuri tuota, että jokaisesta kuvasta bongattavasta yksityiskohdasta ei poliisilla ole mitään tarvetta lähteä selittelemään ja vastailemaan kysymyksiin, etenkään kun nykyisin kaikesta ollaan vääntämässä jotain salaliittoteoriaa ja poliisin sanaan muutenkaan ei kaikki luota. Yleensä hotelleissa on muistiinpanovälineet pöydällä.

Jos se paljastuu asiaa selittäväksi niin eiköhän se julkisteta ennemmin tai myöhemmin.
 
Ei, mutta olisihan se asiallista kertoa kansalle tekijän mahdollisesta motiivista teolleen.
Voit olla varma, että sen myös tekevät heti kun on jotain riittävän varmaa tietoa kerrottavaksi.

No sittenhän sen voisi kertoa olevan ostoslista.
Ampujalla oli myös kengät jalassa. Jännä juttu, ettei poliisilla ole syytä kertoa sitäkään erikseen.
 
Yleensä hotelleissa on erilaisia valmiita tuon näköisiä lappusia esim. vaatteiden pesettämiseen tms. hotellipalveluihin.
 
Las Vegas sheriff: gunman planned to survive and may have had help

Las Vegas police said there was evidence gunman Stephen Paddock intended to survive and escape his deadly attack at a country music festival on Sunday, and revealed that he also rented an apartment overlooking another music festival that took place in the city the previous weekend.
--

“Do you think this was all accomplished on his own?” Lombardo asked, noting the arsenal of weapons the shooter amassed, and the discovery of explosives in his car. He added: “You’ve got to make the assumption he had to have some help at some point.”
--

Lombardo had previously said law enforcement believed Paddock had perpetrated “a solo act”. But on Wednesday, he appeared to change his position. His speculation about the possibility Paddock was aided came after an exchange in which he conceded investigators had not been able to identify any “person of interest” other than Danley.

He said investigators were, however, pressing to find others who may have been involved. It was possible that Paddock was “a super guy” who was “working out all of this on his own”, Lombardo said. But he added: “It would be hard for me to believe that.”
 
Jostain lueskelin, että tämä Vegasin sekopää oli ostanut jossain tietyssä aikahaarukassa 33 kivääriä. Olen kyllä tietoinen Amerikan löyhistä aselaeista, mutta että 33 kivääriä? Tarttis varmaan jotain tehdä.
 
Jostain lueskelin, että tämä Vegasin sekopää oli ostanut jossain tietyssä aikahaarukassa 33 kivääriä. Olen kyllä tietoinen Amerikan löyhistä aselaeista, mutta että 33 kivääriä? Tarttis varmaan jotain tehdä.
Jaa mitä? Miten aseiden määrä on ongelma? Eiköhän se ongelma ole siinä kenellä aseita on, ei siinä kuinka monta niitä on.
 
Asiaton käytös
Miksi jonkun yksityisen täytyy saada omistaa 33 kivääriä?
Eiköhän se oikea kysymys ole että miksi ei? Vitun fasisti.

EDIT: Siis mitä vitun väliä sillä on onko sillä murhaajalla 1 vai 1000 kivääriä? ei se kuitenkaan voi ampua kuin yhdellä kerralaan. Keskitytään siihen kenellä ne aseet on, ei siihen montako niitä on.
 
Kaippa tässä on taustalla tilastot, aseenkantajat usassa tappavat toisiaan paljon enemmän kun mitä kaikissa usa:n sodissa on kuollut yhteensä ja todella moninkertaisesti verrattuna terroristi-iskuihin. Ei varmasti tule tapahtumaan kaikkien aseiden poistoa mutta taas pääsee vastustajat ja puolustajat tappelemaan aiheesta keskenään.

USA ja aseet: Arjen ampumisiin kuollut enemmän ihmisiä kuin Yhdysvaltain sodissa yhteensä - Suomenkuvalehti.fi
CNN selvitti: Näin moni kuollut ampumisissa, näin moni terrori-iskuissa – ero hätkähdyttää

edit: No näköjään jopa NRA on nyt lisärajoitusten puolella, taitaa aseiden puolustelijoiden osalta jäädä väittely vähän vähemmälle näköjään.
 
Viimeksi muokattu:
Kaippa tässä on taustalla tilastot, aseenkantajat usassa tappavat toisiaan paljon enemmän kun mitä kaikissa usa:n sodissa on kuollut yhteensä ja todella moninkertaisesti verrattuna terroristi-iskuihin. Ei varmasti tule tapahtumaan kaikkien aseiden poistoa mutta taas pääsee vastustajat ja puolustajat tappelemaan aiheesta keskenään.

USA ja aseet: Arjen ampumisiin kuollut enemmän ihmisiä kuin Yhdysvaltain sodissa yhteensä - Suomenkuvalehti.fi
CNN selvitti: Näin moni kuollut ampumisissa, näin moni terrori-iskuissa – ero hätkähdyttää

edit: No näköjään jopa NRA on nyt lisärajoitusten puolella, taitaa aseiden puolustelijoiden osalta jäädä väittely vähän vähemmälle näköjään.

Ei tällaisissa vertailuissa ole oikein järkeä kun se väkilukukin on moninkertaistunut jopa monikymmenkertaistunut aikaisemmista sota-ajoista ja USA:n nykyajan sodat olleet lähinnä että pommitetaan kaukaa jotain lähi-itää paskaksi. Nykyään kuolee vielä vähemmän kun pommitukset hoitaa dronet ja suojateknologia on huippuluokkaa.
 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
283 795
Viestejä
4 878 627
Jäsenet
78 686
Uusin jäsen
pva3000

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom