Terrorismi (virallinen ketju)

[JCSH]

Eli terroristijärjestöön kuuluminen ja osallistuminen murhiin ei ole perustuslain mukaan syy vaikkapa maahantulokieltoon ja kansalaisuuden peruuttamiseen?

Ei ole. Suomen kansalaisen paluuta Suomeen ei voi estää.
Kansalaisuuden menettämisestä voidaan säätää lakeja perustuslain ulkopuolella mutta vain silloin kun henkilöllä on jonkun muun maan kansalaisuus tai jos hän on saamassa toisen maan kansalaisuuden.

 

[Zezekärppänen]

On se kummallista että mamuryntäyksen aikana Suomessa ulistiin ettei rajatarkastuksia voi tehdä, koska sopimukset ja laki yms. Sitten jotkut EU-maat näyttivät esimerkkiä, ottivat tarkastukset käyttöön ja rakensivat aitoja.

Kyllä tähänkin ongelmaan saadaan ratkaisu, kun tahto löytyy. Ranskalaiset esim. hoitaa nuo kotimaiset taistelijat kylmiksi suoraan kohdemaassa. Täytyy täälläkin tapahtua ensin muutama terrori-isku, niin alkaa löytyä sitä tahtotilaa. Toisaalta uhrit on turhia, kun olisi voitu toimia ennakkoon. Naapurimaissa hyviä esimerkkejä, mitä tuleman pitää meilläkin.

 

[JCSH]

On se kummallista että mamuryntäyksen aikana Suomessa ulistiin ettei rajatarkastuksia voi tehdä, koska sopimukset ja laki yms. Sitten jotkut EU-maat näyttivät esimerkkiä, ottivat tarkastukset käyttöön ja rakensivat aitoja.

Ei vaan rajatarkastuksia ei kannattanut tehdä koska siitä ei olisi ollut mitään hyötyä. Sen turvapaikkahakemuksen voi tehdä heti siinä rajalla kun se rajavartija haluaa tarkistaa sun paperit. Ja kerta Suomi oli kohdemaa, ei kauttakulkumaa, niin lopputulos olisi ollut sama riippumatta siitä tehdäänkö tarkastuksia vai ei.

Nuo tarkastukset auttoivat aina seuraavaa valtioita ketjussa, ei sitä maata itseään. Suomi oli ketjun viimeinen valtio joten niistä ei olisi ollut hyötyä kenellekään.

 

[Lallijuoppo]

Ei vaan rajatarkastuksia ei kannattanut tehdä koska siitä ei olisi ollut mitään hyötyä. Sen turvapaikkahakemuksen voi tehdä heti siinä rajalla kun se rajavartija haluaa tarkistaa sun paperit. Ja kerta Suomi oli kohdemaa, ei kauttakulkumaa, niin lopputulos olisi ollut sama riippumatta siitä tehdäänkö tarkastuksia vai ei.

Nuo tarkastukset auttoivat aina seuraavaa valtioita ketjussa, ei sitä maata itseään. Suomi oli ketjun viimeinen valtio joten niistä ei olisi ollut hyötyä kenellekään.

Rajanylittäjät olisivat jääneet mottiin Ruotsin puolelle, kun resurssit olisivat yllättäen riittäneet vain kymmenen ihmisen rajatarkastuksen käsittelyyn päivittäin. Ylityksen estämiseksi väkisin olisi tietenkin pitänyt käyttää voimaa. Siihen Suomella ei tietenkään olisi löytynyt kanttia, joten sinänsä kai lopputulos olisi ollut sama. Ehkä. Tosin jos tilanne olisi ollut se, että Suomen puolella tulee äkkiä vilu ja nälkä, mutta Ruotsin puolella palvelu toimii, niin olisi saattanut sana levitä ja paluu Ruotsiin alkaa.

 

[Terevis]

Ei suomen olisi tarvinnut ottaa yhtään turvapaikka turistia jotka tulevat turvallisen maan kautta suomeen! Sopimukset velvoittavat suomea ottamaan juhlapaikan hakioita, mutta myös velvoittavat hakijaa hakemaan paikka ensimmäisestä turvallisesta maasta.

 

[raven0ak]

Ei vaan rajatarkastuksia ei kannattanut tehdä koska siitä ei olisi ollut mitään hyötyä. Sen turvapaikkahakemuksen voi tehdä heti siinä rajalla kun se rajavartija haluaa tarkistaa sun paperit. Ja kerta Suomi oli kohdemaa, ei kauttakulkumaa, niin lopputulos olisi ollut sama riippumatta siitä tehdäänkö tarkastuksia vai ei.

Nuo tarkastukset auttoivat aina seuraavaa valtioita ketjussa, ei sitä maata itseään. Suomi oli ketjun viimeinen valtio joten niistä ei olisi ollut hyötyä kenellekään.

olisi toiminut jo ihan silläkin että houkutin poissa ... tästä maasta elintasopakolaisille tekee juurikin houkuttelevaksi sen että täysi yllöspito+rahaa käteen kun olet hakemassa turvapaikkaa ..Tanskan malli sen todistaa todeksi (loppu maan suosio turvapaikanhakijoissa kun alkoivat takavarikoimaan tuhansien eurojen omaisuutata yllöspitokustannuksiin mitä elintasottajat kuskasivat mukanaan (vaikka paperit hukkuivatkin helposti englannin kanaaliin) ja päälle vielä leikattua tukea)

jos olisi jäänyt tornion rajalle jumiin ilman vastaanotto rahaa tai hotellihuonetta + 5 ateriaa päivässä palvelua niin ei olisi niin iso hinku ollut ruotsista lähteä tänne.

 

[Zezekärppänen]

On se ihmeellistä miten Suomesta löytyy vielä porukkaa sympatisoimaan noita palaavia isis-terroristeja. Miettikää vähän, minkälainen arvomaailma niillä on, jotka haluavat täältä lähteä taistelemaan isiksen riveissä. Nämä ei tule koskaan sopeutumaan yhtään mihinkään ja ovat myös todennäköisiä terrori-iskujen tekijoitä.

Arviolta voisi heittää että yksi kymmenestä tällaisesta tyypistä tekee iskun palattuaan kohdemaahan jossain vaiheessa elämäänsä ja loputkaan tekee tuskin mitään hyödyllistä. Siinä on ihan helvetin hyvä syy olla päästämättä näitä Suomeen ikinä! Mikä arvo siviilien elämällä vai meneekö näiden taistelijoiden oikeudet sen edelle?

 

[Griffin]

Tsekeissä ei muslimiterot hypi silmille, ainakaan kovin pitkään, kun saa kansalaiset jopa puolustaa itseään.


Tšekki sallii kansalaisten puolustautua aseellisesti terroristeja vastaan | Kansalainen

Siellä ei ole ollut vielä liian montaa pullamössösukupolvea, joten omaa maata ja arvoja halutaan puolustaa, toisin kuin esim meillä Suomessa tai tuossa Ruotsissa. Tuo pitäisi pistää EU:n laajuisesti läpi.

 

[vonDarling]

Kyllä sitä Suomestakin ja luultavasti jopa Ruotsista löytyy yhä tarvittavaa kovuutta, kunhan olosuhteet ovat riittävän huonot tai ihmiset vaan riittävän vittuuntuneita jostain tietystä sopivan lähelle osuneesta tapahtumasta. Joka kerta kun rauhanrekka vierailee väkijoukossa jonkun silmät avautuvat näkemään millaisia hädänalaisia aivokirurgeja pakolaistyttölapsia Eurooppa toivottaa tervetulleeksi.

 

[kekkeruusi]

Siellä ei ole ollut vielä liian montaa pullamössösukupolvea, joten omaa maata ja arvoja halutaan puolustaa, toisin kuin esim meillä Suomessa tai tuossa Ruotsissa. Tuo pitäisi pistää EU:n laajuisesti läpi.

Tsekeillä ja muillakin Itä-Euroopan mailla on vahva ja tuore kokemus mitä se on, kun ulkopuolinen valta määrittää heille miten heidän pitää toimia. Ja "yllättäen" he eivät oikein pidä siitä.

 

[Alias Hoboimp]

Tsekeissä ei muslimiterot hypi silmille, ainakaan kovin pitkään, kun saa kansalaiset jopa puolustaa itseään.


Tšekki sallii kansalaisten puolustautua aseellisesti terroristeja vastaan | Kansalainen

Rupeaa Tšekki vaikuttamaan kokoajan houkuttelevammalta maalta muuttaa. Jos (kun) muun Euroopan ja Suomen alamäki jatkuu yhtä jyrkästi, niin tuolta voi löytyä vaikka seuraava koti.

 

[vonDarling]

Rupeaa Tšekki vaikuttamaan kokoajan houkuttelevammalta maalta muuttaa. Jos (kun) muun Euroopan ja Suomen alamäki jatkuu yhtä jyrkästi, niin tuolta voi löytyä vaikka seuraava koti.

Sanotaan niin, että mitä useampi pakenee vastaan panemisen sijasta, sitä varmemmin se alamäki jatkuu. Mikä tahansa konflikti hävitään sillä että luovutetaan ja paetaan ja antaudutaan jo hyvissä ajoin ennen kuin on mitään todella hävitty. Eikä se toki tarkoita että pakeneminenkaan onnistuu toivotulla tavalla. Jos minä olisin tsekkiläinen, en tasan päästäisi tuhansia länkkäreitä muuttamaan maahani, sillä mistä voin tietää etteivät he tuo mukanaan samaa perverssiä ja tuhoisaa ajattelutapaa ja ideologiaa jonka vuoksi heidän pitää paeta omista maistaan?

 

[Alias Hoboimp]

Sanotaan niin, että mitä useampi pakenee vastaan panemisen sijasta, sitä varmemmin se alamäki jatkuu. Mikä tahansa konflikti hävitään sillä että luovutetaan ja paetaan ja antaudutaan jo hyvissä ajoin ennen kuin on mitään todella hävitty. Eikä se toki tarkoita että pakeneminenkaan onnistuu toivotulla tavalla. Jos minä olisin tsekkiläinen, en tasan päästäisi tuhansia länkkäreitä muuttamaan maahani, sillä mistä voin tietää etteivät he tuo mukanaan samaa perverssiä ja tuhoisaa ajattelutapaa ja ideologiaa jonka vuoksi heidän pitää paeta omista maistaan?

Aivan, ymmärrän kyllä. Mutta noh, sanotaan niin, että olen itse muuttanut pois Suomesta jo yli 10 vuotta sitten. En ole maksanut senttiäkään esimerkiksi veroja Suomeen viimeiseen vuosikymmeneen. Minun rahoillani tätä diskoläpsyttelyä ei siis kustanneta ollenkaan. Ja vaikka en asu Suomessa, niin olen nähnyt tilanteen pahenemisen siellä jo pitkään. Viime vuosien tapahtumat ovat ainoastaan varmistaneet sen, ettei sinne tarvitse todennäköisesti koskaan edes palata.

Se mikä minua harmittaa eniten on se, että minusta tuntuu että teen näin ulkosuomalaisenakin enemmän kuin oikeat, Suomessa asuvat suomalaiset. Minä pidän meteliä vähintään täällä internetissä. Minä käyn sähköpostikirjeenvaihtoa kansanedustajien kanssa. Minä kirjoitan omalla nimelläni mielipiteitäni julki Facebookkiin. Minä olen jo vuosia sanonut selvästi, että näitä vitun diskorahanhakijoita ei Suomeen kaivata.

Mitä tekevät ne oikeat, Suomessa asuvat suomalaiset, jota ongelma koskettaa kaikista eniten? Aivan. Eivät juuri mitään, säälittäviä vässyköitä kun ovat. Onhan meillä joku Suomi Ensin -öyhötysporukka ja natsit eli Suomen Vastarintaliike, mutta siihen se todellinen vastarinta ja tätä vastaan taistelu oikeastaan jääkin. Ihan normaalit kansalaisetkaan eivät uskalla edes sanoa mielipidettään ääneen rasistin leiman pelossa. Suomeksi sanottuna siis; vittu mitä vässyköitä koko maa täynnä.

Pikku hiljaa olen ruvennut ymmärtämään tilanteen eikä enää itseäkään harmita kotimaani valtaaminen. Jos muut suomalaiset eivät näe kansallisvelvollisuudekseen nousta barrikaadeille, niin ei kait siinä sitten. Itsehän olen tosiaan jo yli vuosikymmenen asunut muualla, eikä täällä onneksi ole islamistien aiheuttamia ongelmia. Olin vain toivonut kovasti, että voisin edes eläkepäivät viettää Suomessa. Tällä menolla en vietä, enkä edes sure kun se lammaskansa kaatuu. Olen muuten upseerismies, enkä todellakaan ole tulossa puolustamaan Suomea islamisteilta kun tilanne on itse aiheutettu.

 

[vonDarling]

Mitä tekevät ne oikeat, Suomessa asuvat suomalaiset, jota ongelma koskettaa kaikista eniten? Aivan. Eivät juuri mitään, säälittäviä vässyköitä kun ovat. Onhan meillä joku Suomi Ensin -öyhötysporukka ja natsit eli Suomen Vastarintaliike, mutta siihen se todellinen vastarinta ja tätä vastaan taistelu oikeastaan jääkin. Ihan normaalit kansalaisetkaan eivät uskalla edes sanoa mielipidettään ääneen rasistin leiman pelossa. Suomeksi sanottuna siis; vittu mitä vässyköitä koko maa täynnä.

Tähän kohtaan sanoisin, että kyllä niitä tekijöitäkin löytyy, vaikka teot eivät jättiläismäisiä vielä ole olleetkaan. Jos nyt katsoo vaikka sitä tosiasiaa, että Jussi Halla-ahon kaltainen median perkeleelliseksi demoniksi julistama väärinajattelija voi olla ei pelkästään merkittävän kokoisen puolueen puheenjohtaja vaan jopa nuorempien ikäluokkien mielestä kelvollinen pääministeriehdokas, ei tuo mikään pikkujuttu ole. Varsinkin kun huomioi sen, että ihmiset eivät yleensä ole halukkaita haastamaan valtavirta-ajattelua ennen kuin kyse on asiasta joka koskettaa heitä hyvin suoraan ja vakavasti. Suoraan sanoen joka päivä itse ihmettelen että Suomessa jo nyt, vaikka rikasta kulttuuria ja huippuosaajia on niin vähän verrattuna moneen muuhun Euroopan maahan, vastarinta ilmiölle on kansan keskuudessa niin suurta, vaikkei vielä toki tarpeeksi suurta ja aktiivista. Ruotsissa ei olla Suomen tasolla vieläkään vaikka siellä kirjaimellisesti rynkyt laulavat ja kranaatit räjähtelevät kadulla palavien autojen seassa. Ja eliitin ja median toiminnasta voi aina päätellä paljon: ei ne vaadi välitöntä ja ankaraa määrittelemättömän "vihapuheen" kitkemistä sen vuoksi että uskovat kansan olevan heidän puolellaan ja jakavan heidän sairaan ja tuhoisan ideologiansa, vaan sen vuoksi että he tietävät merkittävien kansanosien olevan täysin eri mieltä heidän kanssaan ja pelkäävät kuollakseen tuon kansanosan kasvua ja vaikutusvaltaa. Ihminen on sellainen olento, että kun asiat menevät pieleen se tuntuu normaalisti pahalta, mutta kun katsoo tilannetta kylmän rauhallisesti: kyllä, sotahan tässä on päällä ja neuvostoliittolaisia panssareineen on vähän joka puolelta tulossa, mutta niidenhän piti jyrätä meidät viikossa ja tässä on tapeltu jo kolme, ehkä tästä vielä selvitään, kun tappioluvutkin näyttävät olevan sellaista kymmenisen kuollutta punaista yhtä suomalaista kohti.

 

[Mestaritonttu]

Eiköhän noille kekkeruusin listalla oleville neuvoille tule vielä käyttöä. Hölmölässä kun typeryydellä ei ole tunnetusti rajoja (seuraava ESS:n sivuilta maaliskuussa poimittua):

Suomessa valmistaudutaan siihen, miten väkivaltaan ja radikalismiin kasvaneet vierastaistelijat voidaan kotouttaa takaisin yhteiskuntaan.

On se ihmeellistä miten Suomesta löytyy vielä porukkaa sympatisoimaan noita palaavia isis-terroristeja. Miettikää vähän, minkälainen arvomaailma niillä on, jotka haluavat täältä lähteä taistelemaan isiksen riveissä. Nämä ei tule koskaan sopeutumaan yhtään mihinkään ja ovat myös todennäköisiä terrori-iskujen tekijoitä.

Arviolta voisi heittää että yksi kymmenestä tällaisesta tyypistä tekee iskun palattuaan kohdemaahan jossain vaiheessa elämäänsä ja loputkaan tekee tuskin mitään hyödyllistä. Siinä on ihan helvetin hyvä syy olla päästämättä näitä Suomeen ikinä! Mikä arvo siviilien elämällä vai meneekö näiden taistelijoiden oikeudet sen edelle?

Kansalaisilta nyt ei luonnollisesti kysytä keiden kanssa he joutuvat niin sanotusti samaan pöytään, uskoisin että palaavat taistelijat elvyttävät mukavasti suomen taloutta hoivapalvelujen ja muiden turvaverkkojen käytön kautta, siinä syy yrittää sopeutumattomien "eheytystä".

Ja eliitin ja median toiminnasta voi aina päätellä paljon: ei ne vaadi välitöntä ja ankaraa määrittelemättömän "vihapuheen" kitkemistä sen vuoksi että uskovat kansan olevan heidän puolellaan ja jakavan heidän sairaan ja tuhoisan ideologiansa, vaan sen vuoksi että he tietävät merkittävien kansanosien olevan täysin eri mieltä heidän kanssaan ja pelkäävät kuollakseen tuon kansanosan kasvua ja vaikutusvaltaa.

...ja vallanvaihtoa kun joku riittävän röyhkeä altavastaava taho valjastaa kansan tyytymättömyyden omiin tarkoituksiinsa. "Demokratioissa" vihapuheen kielto on vain tapa pitää vallan kahvasta kiinni kun tottelemattomia kansalaisia ei teloittaakkaan voi. Tämä on puhdasta valtataistelua eikä "arvoilla" ole mitään merkitystä tässä, se on vain osanen julkisuuten annetusta spinnaamisesta, kansa rakastaa humaaneja johtajia. Persujen tai ruotsidemokraattien murskavoitto johtaisi suuriin mullistuksiin joilla olisi seurauksensa
isojen lompsien liikevaihtoon, ja hidastaisi EU-integraatiota.

 

[Lallijuoppo]

Mitä tekevät ne oikeat, Suomessa asuvat suomalaiset, jota ongelma koskettaa kaikista eniten? Aivan. Eivät juuri mitään, säälittäviä vässyköitä kun ovat. Onhan meillä joku Suomi Ensin -öyhötysporukka ja natsit eli Suomen Vastarintaliike, mutta siihen se todellinen vastarinta ja tätä vastaan taistelu oikeastaan jääkin. Ihan normaalit kansalaisetkaan eivät uskalla edes sanoa mielipidettään ääneen rasistin leiman pelossa. Suomeksi sanottuna siis; vittu mitä vässyköitä koko maa täynnä.

Minä ainakin uskon, että asian voi vielä ratkaista demokraattisesti ja äänestämällä oikein. En voi sille mitään, että 80% kansasta äänestää tällä hetkellä väärin tai ei äänestä ollenkaan.

Kyllä se taistelu alkaa vasta sitten, kun äänestämällä on ilmoitettu mielipide, mutta sillä ei ole mitään vaikutusta.

Ruotsin tilanne on kyllä aika käsittämätön, kuvittelisi ruotsindemokraattien kannatuksen olevan vähintään 60% ja vastapuolella olisi vain ne tyypilliset maanpetturit ja mamut.

 

[teppemies]

edit:
Pyynnöstä pois

 

[herttakurko]

Kymenlaaksossa viime kuukauden aikana useampi aseiden ryöstö, joissa poliisi ollut erikoisen vahvalla kokoonpanolla mukana. Edellisessä tapauksessa karvaranteiden pizzeriasta ratsattiin aseita tusinan yksikön voimalla, paikalla poliiseja kautta kaakon kulman Etelä-Karjalaa myöden.

Kesäkuun alussa Karhun ja VaTin kaverit jahtasivat asevarkaita kolmen helikopterin voimin pyhtäällä. Niin kiirus oli Helsingistä tulla, että tummalasisten VW-portteireiden letka painoi valtatie 7:lla 170-180 km/h. Kaikki tapahtuma-alueella liikkuneet autot ratsattiin viidakkocamo-varustein ja sarjatuliasein varustautuneiden virkavallan edustajien toimesta, allekirjoittanut mukaan lukien.

Voiko pari sorsahaulikkoa kiinnostaa näin kovasti? Ettei vaan olisi Meripäivien avajaisparaatissa mukana ylimääräistä etnistä värinää ensi viikolla

 

[kekkeruusi]

Kymenlaaksossa viime kuukauden aikana useampi aseiden ryöstö, joissa poliisi ollut erikoisen vahvalla kokoonpanolla mukana. Edellisessä tapauksessa karvaranteiden pizzeriasta ratsattiin aseita tusinan yksikön voimalla, paikalla poliiseja kautta kaakon kulman Etelä-Karjalaa myöden.

Kesäkuun alussa Karhun ja VaTin kaverit jahtasivat asevarkaita kolmen helikopterin voimin pyhtäällä. Niin kiirus oli Helsingistä tulla, että tummalasisten VW-portteireiden letka painoi valtatie 7:lla 170-180 km/h. Kaikki tapahtuma-alueella liikkuneet autot ratsattiin viidakkocamo-varustein ja sarjatuliasein varustautuneiden virkavallan edustajien toimesta, allekirjoittanut mukaan lukien.

Voiko pari sorsahaulikkoa kiinnostaa näin kovasti? Ettei vaan olisi Meripäivien avajaisparaatissa mukana ylimääräistä etnistä värinää ensi viikolla

Hys-hys! Ei kysellä! Kaikki on hyvin, maahanmuutto on rikkaus.
/s

 

[kekkeruusi]

Tässä kertomusta siitä mitä "antifasistit" eli kommarifasistit toimessaan aikaansaavat:

 

[Naamapalmu]

Yllättävän vähän kotimaista mediakenttää näyttää kiinnostavan Hampurin äärivasemmiston anarkismi/terrorismi, meno on vitun Mogadishu.

 

[Ile_26]

Mitäs noi anarkistit päättäjiä kiinnostavat kun 99% anarkisteista on omistavan luokan jälkeläisiä. Kiukuttelevat ns julkisesti, isiä ei kinosta.

 

[JCSH]

Yllättävän vähän kotimaista mediakenttää näyttää kiinnostavan Hampurin äärivasemmiston anarkismi/terrorismi, meno on vitun Mogadishu.

Haluaisitko sä jotain CNN:n lento 370 tyylistä jatkuvaa syöttöä hologrammejen ja muiden kera?

Pikaisesti katsottuna mellakointi näyttäisi olevan aikalailla kaikissa suuremmissa uutismedioissa esillä ihan etusivulla. Eilen Ylen pääuutislähetyksessä se oli toisena heti Trumpin ja Putinin tapaamisen jälkeen.

 

[Ryydike]

Kymenlaaksossa viime kuukauden aikana useampi aseiden ryöstö, joissa poliisi ollut erikoisen vahvalla kokoonpanolla mukana. Edellisessä tapauksessa karvaranteiden pizzeriasta ratsattiin aseita tusinan yksikön voimalla, paikalla poliiseja kautta kaakon kulman Etelä-Karjalaa myöden.

Kesäkuun alussa Karhun ja VaTin kaverit jahtasivat asevarkaita kolmen helikopterin voimin pyhtäällä. Niin kiirus oli Helsingistä tulla, että tummalasisten VW-portteireiden letka painoi valtatie 7:lla 170-180 km/h. Kaikki tapahtuma-alueella liikkuneet autot ratsattiin viidakkocamo-varustein ja sarjatuliasein varustautuneiden virkavallan edustajien toimesta, allekirjoittanut mukaan lukien.

Voiko pari sorsahaulikkoa kiinnostaa näin kovasti? Ettei vaan olisi Meripäivien avajaisparaatissa mukana ylimääräistä etnistä värinää ensi viikolla

Sipilää ja Linströmiä pelottaa valkolaainen...

 

[Holotna]

Tässä kertomusta siitä mitä "antifasistit" eli kommarifasistit toimessaan aikaansaavat:

Spoileri

Siellä Li Anderssonin mustapaitaiset "antifasisti" fasistikaverit toteuttaa sitä parempaa väkivaltaa. Vilahtiko Dan Koivulaakson kalju joukossa tarkkailemassa kuinka äärioikeisto riehuu?

 

[Griffin]

Jaa... yli 200 poliisia loukkantui viimeyönä?

Ja kumpi tuon saavutuksen sai aikaan?

Oikeisto vai vasemmisto..?

 

[Holotna]

Jaa... yli 200 poliisia loukkantui viimeyönä?

Ja kumpi tuon saavutuksen sai aikaan?

Oikeisto vai vasemmisto..?

Uutisoinnin määrästä ja sävystä päätellen taitaa olla vasemmistofasistit asialla..nimittäin samanlaiset otsikot oikeiston riehumisesta tulisi suurinpiirtein siinä kohtaa kun joku yksittäinen natsi istuisi Mersun konepellillä ja siihen tulisi naarmu..

 

[Ile_26]

Nostalgiaradiosta tuli juuri IL:llän uutiset. Niissä asia muotoiltiin; "lähes 100 poliisia loukkaantunut mellakoissa"

 

[jeppejehu]

Nostalgiaradiosta tuli juuri IL:llän uutiset. Niissä asia muotoiltiin; "lähes 100 poliisia loukkaantunut mellakoissa"

Vissiin kompuroineet tjs.
Olihan alkuun jossain otsikossa maininta kymmenistä poliiseista kun itse jutussa oli lukumäärä 90. Joo onhan se kymmeniä, jotenkin itse ajattelisin että lähes sata olisi ollut parempi versio.

 

[Cereal killah]

Ei täällä kyllä oikein viihdy, kun kaikki keskustelut on sisällöltään tätä yhtä ja samaa suurta islamisaationarratiivia. Varsin raskasta luettavaa tämänkin ketjun offtopic yli viikon mitalta.

Henkilökohtaisesti en syytä ketään, sillä ymmärrän hyvin, että jos ainoa työkalu on vasara, niin kaikki ongelmat näyttävät nauloilta.

Itse en sinulta muista lukeneeni yhtäkään viestiä jossa et rivien välissä nostaisi itseäsi ja omaa egoasi jalustalle. Kannattaa koittaa hakea jonkinlaista henkistä kasvua jossain vaiheessa elämää.

 

[Lallijuoppo]

Ei täällä kyllä oikein viihdy, kun kaikki keskustelut on sisällöltään tätä yhtä ja samaa suurta islamisaationarratiivia. Varsin raskasta luettavaa tämänkin ketjun offtopic yli viikon mitalta.

Henkilökohtaisesti en syytä ketään, sillä ymmärrän hyvin, että jos ainoa työkalu on vasara, niin kaikki ongelmat näyttävät nauloilta.

Henkilökohtaisesti toivoisin, että ei tarvittaisi ketjua Terrorismi vuonna 2017 ja vielä oikein vuosiluvulla tarkennettuna, koska iskuja tulee niin perkeleesti. Kun niistä iskuista saa kiittää islamisaatiota, niin kai siitä sitten puhutaan.

Myönnän myös että pirun raskasta luettavaa. Olen harkinnut, että ehkä voisi jättää kaikki nämä maahanmuutto, terrorismi jne. jutut lukematta. Ei saa kuin vitutuksen päälle eikä itse voi kuitenkaan vaikuttaa mihinkään. Toisaalta jos aikoo elää ihan tynnyrissä, niin saattaa käydä pahasti jos ei tiedä kuinka jonnekin on syntynyt no gone zoneja tai kuinka jossain riehuu just nyt mamujengit. Ja joista ei vahingossakaan mainita median taholta.

Pitää valita, että hajoaako kasetti näitä juttuja lukiessa vai saako rikastuksen kävellessä huolettomana. Vaikea valinta.

 

[Cereal killah]

Hampurin poliisin tiedottaja sanoi, että "emme ole koskaan kohdanneet tässä laajuudessa vihaa ja väkivaltaa". Kiitos Vasemmisto tästä uudesta Euroopasta:

 

[Cereal killah]

.

Myönnän myös että pirun raskasta luettavaa. Olen harkinnut, että ehkä voisi jättää kaikki nämä maahanmuutto, terrorismi jne. jutut lukematta. Ei saa kuin vitutuksen päälle eikä itse voi kuitenkaan vaikuttaa mihinkään. Toisaalta jos aikoo elää ihan tynnyrissä, niin saattaa käydä pahasti jos ei tiedä kuinka jonnekin on syntynyt no gone zoneja tai kuinka jossain riehuu just nyt mamujengit. Ja joista ei vahingossakaan mainita median taholta.

Pitää valita, että hajoaako kasetti näitä juttuja lukiessa vai saako rikastuksen kävellessä huolettomana. Vaikea valinta.

Joo ei näitä joka päivä kannata lukea, parina päivänä viikossa on sellainen suht mielekäs laajuus. Ei siltä silmiään voi ummistaa jos on vähänkään vastuuntuntoinen ihminen, mutta toisaalta omaa vitutuksen määräänsä pystyy kuitenkin melko helposti kontrolloimaan (sikäli kun ei satu asumaan keskellä burning ghettoa). Ei kannata lietsoa itseään mihinkään, eikä ennen kaikkea kannata luoda sellaista määrää vihaa mitä vihervasemmisto Euroopassa luo.

Yhteen aikaan menin sillä periaatteella, että luen ja kommentoin näitä juttuja vain työajalla (ja palkalla ) eli arkisin toimistoaikaan. Tälle oli jopa tietynlainen käsite olemassa, eli "Muron aamuvuoro" Mutta nytkin esimerkiksi on lauantai, joten ei sitä jatkuvasti voi ylläpitää. Lisäksi sekä islamisteilla että vasemmistolla on tapana riehua viikonloppuöisin, joten nämä jutut tulee pinnalle yleensä la/su-aamuisin.

 

[kekkeruusi]

Eihän siinä mitään jos puhuttaisiinkin vuoden 2017 terrorismista.

Nyt on kuitenkin puhuttu jostain ihan random Kymenlaakson poliisitehtävistä, Saksan G20-kokouksesta, rajojen sulkemisesta, Tsekkiin muutosta, Sipilästä, Lindströmistä, Dan Koivulaaksosta, Li Anderssonista ja ties mistä, kaiken tämän käyttövoimana ja ajurina se sama varsin yksinkertainen poliittinen ideologia.


Tietysti se on itsekästä ja ylimielistä tuoda tällainen närkästys julki, kun toisilla on täällä kauhea hätä.

Katso noita kuvia ja kerro meille, ettei antifa ole terroristijärjestö. New Jerseyn viranomaiset ovat kirjanneet ko. porukan "domestic terrorism" nimikkeen alle.

 

[kekkeruusi]

Käsittääkseni tuo on mellakka. Mutta voit kyllä kutsua sitä terrorismiksikin minun puolestani jos niin sovitaan, en jaksa väitellä semantiikasta vaan riittää kunhan ymmärrämme toisiamme.

En kutsuisi tuollaista järjestäytynyttä yhteiskunnan vastaista riehuntaa muuksi kuin terrorismiksi.

 

[kekkeruusi]

Minä liittäisin terrorismin käsitteen siviileihin kohdistuvaan väkivaltaan. Esimerkiksi Suomessa vasemmistolaisten hyökkääminen kivin ja kepein poliittisten vastustajiensa kynttiläkulkueen kimppuun on mielestäni terroristinen teko, mutta Stocmannin näyteikkunan rikkominen tai päälle juoksevan poliisihevosen lyöminen jääkiekkomailalalla ei.

Jaa-a. Kyllä IRA:n pommi-iskuja pidetään terrorismina, vaikka ilmoittivatkin pommeistaan etukäteen ja tuho kohdistui paljolti vain rakennuksiin ja autoihin jne. Ja nuo antifantit kohdistavat väkivaltaa siviileihinkin. Eivät he vain hajoita paikkoja. Lisäksi he ovat tuhonneet kaikkea eteensä tullutta omaisuutta, joista osa on ihan siviilien.

 

[Myrkky]

Henkilökohtaisesti toivoisin, että ei tarvittaisi ketjua Terrorismi vuonna 2017 ja vielä oikein vuosiluvulla tarkennettuna, koska iskuja tulee niin perkeleesti.

Toivoisin itsekin ettei tarvittaisi. Ensivuonna voi avata Terrorismi 2018 ketjun, tai jatkaa tästä otsikkoa muokkaamalla.

Koska eihän tämä lopu.

 

[Naamapalmu]

Ei täällä kyllä oikein viihdy, kun kaikki keskustelut on sisällöltään tätä yhtä ja samaa suurta islamisaationarratiivia. Varsin raskasta luettavaa tämänkin ketjun offtopic yli viikon mitalta.

Henkilökohtaisesti en syytä ketään, sillä ymmärrän hyvin, että jos ainoa työkalu on vasara, niin kaikki ongelmat näyttävät nauloilta.

Ketju käsittelee terrorismia, se mitä Hampurissa tapahtuu on puhdasta terrorismia. Kadut on kuin pommin jäljiltä, toistasataa loukkaantunutta poliisia, lukuisat kaupat, kioskit ja asuinrakennukset ryöstetty/tuhottu, lukuisia autopaloja jne. Väkivaltaa/ilkivaltaa on kohdistunut ihan tavallisiin kansalaisiin/journalisteihin.

 

[Naamapalmu]

Haluaisitko sä jotain CNN:n lento 370 tyylistä jatkuvaa syöttöä hologrammejen ja muiden kera?

Pikaisesti katsottuna mellakointi näyttäisi olevan aikalailla kaikissa suuremmissa uutismedioissa esillä ihan etusivulla. Eilen Ylen pääuutislähetyksessä se oli toisena heti Trumpin ja Putinin tapaamisen jälkeen.

Illalla/yöllä kuumimmat puheenaiheet näytti olevan Putinin ja Trumpin hipelöinti (iik!), USAn naisten jääkiekkomaajoukkue nakuili ja somessa repesi raivo selfiestä. Yle oli niitä harvoja jossa oli edes etusivulla 5cm lokero Hampurin tapahtumille.

Samaan aikaan "takapihalla" tapahtuu ja puhutaan ennennäkemättömästä vihasta sekä ilki- ja väkivallasta. Mutta ihan sama...

 

[zapper]

Hesarissa pitkähkö juttu.

Hampurin kadut muuttuivat kuin sotatantereeksi G20-mellakoiden jäljiltä – Katso kuvat kaupungin liberaaliosan tuhosta

Spoileri

Hampurin kadut muuttuivat kuin sotatantereeksi G20-mellakoiden jäljiltä – Katso kuvat kaupungin liberaaliosan tuhosta

Hampurin poliisin kyvyttömyys saada mellakat hallintaan herättää Saksassa vakavia kysymyksiä.

Hampurin liberaalina vaihtoehtokaupunginosana tunnettu Schanze on kärsinyt pahoin G20-vastaisissa mielenosoituksissa. Perjantai-iltana mellakoitsijat varastivat paperipyyhkeitä kaupasta ja heittivät ne tuleen. (KUVA: HANNIBAL HANSCHKE / REUTERS)
Anna-Liina Kauhanen HS
Julkaistu: 8.7. 15:24


HAMPURI

HAMPURIN G20-kokous jättää jälkeensä suuren joukon loukkaantuneita.

Kyse ei ole Yhdysvaltain presidentin Donald Trumpin tunteista, Turkin presidentin Recep Tayyip Erdoğanin kunniasta tai pitkään yötä myöten hiotuista kompromissien kompromisseista vaan sadoista poliiseista ja mielenosoittajista, jotka ovat saaneet vammoja Hampurin torstai-iltana alkaneissa ja pitkälle lauantaille jatkuneissa mellakoissa.

Saksan poliisin erikoisjoukot marssivat Schanzessa perjantai-iltana. (KUVA: KAI PFAFFENBACH / REUTERS)

MELLAKOIDEN tuhot ja mustaksi blokiksi kutsuttujen anarkistien suunnitelmallinen väkivalta Hampurin kaduilla järkyttävät, vaikka äärivasemmiston aktivistien ja poliisin yhteenotoissa ei sinänsä ole mitään uutta.

Kaava on ollut jo pitkään sama. Missä maailman johtajat ovat koolla ja tapahtuman voi tavalla tai toisella luokitella kapitalistien kokoukseksi, sinne suuntaa myös anarkistien niin sanottu musta blokki ympäri maailmaa.

Hampuriin on saapunut autonomeja ja anarkisteja monista maista, myös Skandinaviasta. Se, mihin mittakaavaan Hampurin G20-kokouksen vastaiset mellakat kuitenkin yltyivät, on osin yllätys, sillä poliisioperaatiota ja turvatoimia arvioitiin etukäteen hyvin mittaviksi. Autonomien suunnitelmallinen kaaos ja anarkistien ryhmittymien järjestäytynyt eteneminen pitkin kaupunkia päihitti monin paikoin poliisit.

Hampurin kadut ovat kärsineet suuria tuhoja mellakoiden jäljiltä. (KUVA: PAWEL KOPCZYNSKI / REUTERS)

SAKSALAISMEDIASSA G20-kokousta kutsutaan mellakoiden vuoksi katastrofiksi, väkivaltaorgioiksi, surulliseksi teatteriksi ja kuin sisällissodan tantereeksi. On selvää, että mellakoiden ja poliisitoimien setviminen jatkuu vielä pitkään.

Syynä on se, että vaikka käytössä ovat joukkojen hallinnan järeimmät voimat vesitykeistä varoituslaukauksiin, Hampurin poliisilla on ollut suuria vaikeuksia saada hyvin militantit aktivistit kiinni tai esimerkiksi eristettyä muista rauhallisista mielenosoittajista. G20-kokouksen turvatoimiin osallistuvien poliisien kokonaisvahvuus on ollut 20 000 poliisia, mutta perjantaina hätiin pyydettiin lisää joukkoja muualta Saksasta.

Poliittiset reaktiot Hampurin mellakoihin ovat olleet hyvin huolestuneita ja väkivallan tuomitsevia. Huolensa ovat ilmaisseet niin liittokansleri Angela Merkel kuin liittopresidentti Frank-Walter Steinmeier ja järjestäen liki kaikki Saksan johtavat poliitikot.

Hampurin mellakoitsijat heittelivät poliisia kivillä perjantaina. Poliisi ampui mellakoitsijoita vesitykeillä. (KUVA: HANNIBAL HANSCHKE / REUTERS)

OSA Hampurista on viime päivät ja etenkin yöt ollut kuin kaupunkisotasimulaatiosta. Myöhään perjantaina poliisi joutui ampumaan varoituslaukauksen, kun kaksi miestä pahoinpiteli maassa makaavaa henkilöä.

Etenkin Schanzenviertelin kortteleista Altonassa tuli lauantain vastaisena yönä taistelutanner, jossa yhteen ottivat poliisin raskaasti aseistautuneet erikoisjoukot ja musta-asuiset polttopulloin ja metallitangoin varustautuneet anarkistit.

Liberaalina vaihtoehtokaupunginosana tunnetun Schanzen tuho on varsin totaalista: poltettuja autoja, hajotettuja kauppoja ja kioskeja, särkynyttä lasia. Lauantain vastaisena yönä poliisin erikoisjoukot piirittävät muutamien talojen katoille linnoittautuneita anarkisteja ennen kuin 13 mellakoitsijaa otettiin kiinni.

Poliisi on käyttänyt Hampurin mellakoitsijoita vastaan muun muassa vesitykkejä. Kuva torstai-illalta. (KUVA: KAI PFAFFENBACH / REUTERS)

Kaikkiaan Hampurin poliisi oli lauantaiaamuun mennessä ottanut Hampurin mellakoinneista kiinni tai pidättänyt noin 270 henkeä. Näistä 140 otettiin kiinni lauantain vastaisena yönä.

Mellakoinnin mittakaavaan suhteutettuna kiinniotettujen määrä on pieni.

Hampurin poliisin mukaan lauantain vastaisena yönä Altonaer Straßella noin 500 henkeä ryntäsi supermarkettiin ja tuhosi ja ryösti sen. Schäferkampsalleella puolestaan noin 250 mellakoijaa rakensi barrikadeja ja sytytti tulee roska-astioita, autoja ja hajotti polkupyöriä.

Valtavan poliisioperaation vuoksi Hampurin äänimaisemaa on hallinnut monta päivää jatkuva poliisihelikopterien säksätys ja hälytysajoneuvojen ujellus. Perjantaina ja lauantaina kaupunki kokouspaikan ja tiettyjen vaihtoehtokorttelien tienoilla on ollut niin täynnä poliiseja, poliisin järeitä panssariautoja ja vesitykkiautoja, moottoripyöräpoliiseja ja poliisihelikoptereita, ettei muuta liikennettä ole lainkaan.

St Paulin kaupungiosassa kadut olivat perjantaina ja lauantain välisenä yönä paikoin tyystin lasinsirpaleiden peitossa.

G20-kokousta vastustava mielenosoittaja liehutti lippua Hampurissa sijaitsevan autonomisen sosiaalikeskuksen, Rote Floran, edustalla torstai-iltana. (KUVA: KAI PFAFFENBACH / REUTERS)

HAMPURISSA nähty autonomien ja anarkistien toiminta ei ole kansalaistottelemattomuutta tai mielenosoittamista, vaan kyse on hyvin militantista ja suunnitellusta väkivallasta.

Musta blokki käyttää hyväkseen rauhanomaisesti mieltään osoittavia ja liikkuu mielenosoituksissa omana järjestäytyneen osastonaan. Tarkoituksena on yhteenotto poliisin kanssa, ja siihen on valmistauduttu järjestelmällisesti.

Musta blokki ei kuitenkaan ole järjestö tai vaan paremminkin anarkistien verkosto, jota periaatteessa yhdistää antifasistinen ja kapitalismin vastainen toiminta esimerkiksi Antifa-nimen alla. Saksassa turvallisuusviranomaiset arvioivat äärivasemmistolaisia ja väkivaltaan valmiita aktivisteja olevan noin 8 500. Hampuriin tosin on tullut autonomeja ympäri maailmaa.

Hampurin liberaali vaihtoehtokaupunginosa, Schanze, on kärsinyt pahoista tuhoista. Poliisin helikopteri partioi alueen yllä perjantaina. (KUVA: HANNIBAL HANSCHKE / REUTERS)

Mielenosoituksissaan musta blokki pukeutuu varsin yhtenäisesti hyvin samantyylisiin hupullisiin urheiluvaatteisiin ja mustiin silmät peittäviin aurinkolaseihin. Vaikka mielenosoituksissa naamioituminen on Saksassa laitonta, moni peittää kasvonsa mustalla huivilla tai maskilla. Pääosin aktivistit ovat parikymppisiä nuoria miehiä.

Hampurin torstaisessa mustan blokin järjestämässä Tervetuloa helvettiin -nimisessä mielenosoituksessa oli poliisin mukaan kaikkiaan 12 000 osallistujaa, joista varsinaisia mustan blokin väkivaltaan valmiita anarkisteja oli tuhatkunta. Poliisi pysäytti mielenosoituskulkueen useaan otteeseen ja yritti eristää siitä mustan blokin tässä kuitenkaan oikeastaan onnistumatta. Mielenosoitus käytännössä aloitti Hampurin väkivaltaiset mellakoinnit.

Poliisi saattoi nuorta miestä pois Schanzesta perjantai-iltana. (KUVA: KAI PFAFFENBACH / REUTERS)

Loukkaantunutta miestä työnnetään ambulanssiin mellakoiden aikana. (KUVA: PAWEL KOPCZYNSKI / REUTERS)

Saksan poliisin erikoisjoukot marssivat Schanzessa perjantain ja lauantain vastaisena yönä. (KUVA: HANNIBAL HANSCHKE / REUTERS)

 

[Cereal killah]

Ai ne paskoivat oman kaupunginosansa Jopa eläimet osaavat paskoa muualle kuin omaan pesäänsä/kotiinsa.

 

[kaakau<"'\\/>]

Yllättävän vähän kotimaista mediakenttää näyttää kiinnostavan Hampurin äärivasemmiston anarkismi/terrorismi, meno on vitun Mogadishu.

Katsoin YouTubesta lähetyksiä eilen ja poliisit ei näytä tekevän näille fasisteille mitään, tarjoaa ilmaisen suihkun vain. Merkel on kastroinut poliisin, ettei vaikuteta natseilta?

 

[varadruidi]

Yllättävän hiljaista näyttäisi olevan terrorismirintamalla, mikä on tietysti erittäin positiivinen asia. Olisiko niin, että viimeaikaiset "esimerkit" eivät oikein innosta lajin pariin ?

 

[ubck]

Kyllä nuo antifa terot pitäisi järjestäin kaikki ottaa kiiinni ja sitten maanantaina kello 6.00 kaikki kahleissa siivoamaan ja korjaamaan omia jälkiään. Huput sun muut terojen naamansuojat pois ja pidätyskuvat internetiin kaikkien saataville.

 

[JCSH]

Illalla/yöllä kuumimmat puheenaiheet näytti olevan Putinin ja Trumpin hipelöinti (iik!), USAn naisten jääkiekkomaajoukkue nakuili ja somessa repesi raivo selfiestä. Yle oli niitä harvoja jossa oli edes etusivulla 5cm lokero Hampurin tapahtumille.

Samaan aikaan "takapihalla" tapahtuu ja puhutaan ennennäkemättömästä vihasta sekä ilki- ja väkivallasta. Mutta ihan sama...

En tiedä mitä vaihtoehtomedioita sä seuraat mutta niin Ylellä kuin MTV:llä tuo mellakointi oli uutisissa heti Trumpin ja Putinin tapaamisen jälkeen.
Ja vastaavasti näyttäisi olevan kaikkien isompien medioiden uutisten etusivuilla myös artikkeleita.

 

[Cereal killah]

"Poliisin mielivaltaisiin toimiin varaudutaan viikonloppuna"

 

[kekkeruusi]

Yllättävän hiljaista näyttäisi olevan terrorismirintamalla, mikä on tietysti erittäin positiivinen asia. Olisiko niin, että viimeaikaiset "esimerkit" eivät oikein innosta lajin pariin ?

Enpä tiedä tuosta. Onhan se erikoista, että sitä alkaa pitämään tilannetta hiljaisena jos ei muutamaan viikkoon tule iskua.

 

[zapper]

Vasemmistonuoretkin lähtenyt paikalle mellakoimaan Joku voisi jaakkolalle soittaa ja kysyä, miten meni omasta mielestä?

Voisi kysyä, että huudettiinko siellä "poliisit, siat, natsien kätyrit!"?

 

[Naamapalmu]

En tiedä mitä vaihtoehtomedioita sä seuraat mutta niin Ylellä kuin MTV:llä tuo mellakointi oli uutisissa heti Trumpin ja Putinin tapaamisen jälkeen.
Ja vastaavasti näyttäisi olevan kaikkien isompien medioiden uutisten etusivuilla myös artikkeleita.

Minä en ole täällä maininnut sanallakaan vaihtoehtomedioista tai muusta hörhömediasta, joten jätän tuollaiset jankutukset omaan arvoonsa.

Olen ihmetellyt medianäkyvyyttä (=puhunut eilisestä illasta/viime yöstä), ottaen huomioon "mellakoinnin" vakavuuden. En siis ole kyseenalaistanut sitä, onko siitä yhtään uutisoitu.

Pieni otanta vaikka ampparit.com ja uutisotsikot viimeiseltä 12-24 tunnilta, pl. hesari, yle ja muutama pieni paikallislehti, niin aika ankea näkyvyys vakavuuteen nähden. Maan luetuimmat lehdet (IL&IS) on ollut/oli hiiren hiljaa. En ota kantaa kyseisten julkaisujen laatuun, jokainen arvioikoon itse.

edit: tänään päivällä hesari esimerkiksi laittanut pääuutiseksi ja muutkin mediat heränneet, hyvä niin

 

[ATE]

Mukavahan sitä on olla rahoittamassa tätä vassariterrorismia, anteeksi riehumista.