Telia avasi 5G standalone -verkon Suomessa

[Juha Kokkonen]

Telia on tiedottanut avanneensa ensimmäisenä operaattorina julkisen 5G standalone -verkon Suomessa. Elisan mukaan kuitenkin myös se on jo pilotonut heinäkuusta lähtien 5G-core verkkoa Suomessa rajatulle jäyttäjäkunnalle.

Vasta standalone-verkon myötä täysipainoisesti hyödynnettäväksi tuleva 5G core -tekniikka tuo saataville useimmat 5G:n merkittävimmät hyödyt matalan viiveen, kapasiteetin, verkon viipaloinnin ja yhteyksien hallinnan sekä yrityssektorin hyödyntämisemahdollisuuksien suhteen.

Tähän asti 5G-verkko on toiminut ns. non-standalone-toteutuksena yhdessä 4G-verkon kanssa siten, että 5G-verkon ohjaus ja osa datansiirrosta on tapahtunut 4G-verkossa. Jatkossa 5G toimii kokonaan itsenäisenä verkkona. Standalone-ydinverkko otetaan vaiheittain käyttöön. Ensimmäisessä vaiheessa itsenäinen 5G-verkko on otettu käyttöön valikoiduille käyttäjille kymmenissä paikoissa eri puolella Suomea.

Lähde: Telia otti itsenäisen 5G-verkon käyttöön ensimmäisenä Pohjoismaissa - ePressi

 

[mRkukov]

Anteeksi mitä?

Ensimmäisessä vaiheessa itsenäinen 5G-verkko on otettu käyttöön valikoiduille käyttäjille kymmenissä paikoissa eri puolella Suomea.

Ei tuo nyt kovin "julkiselta" vaikuta. Valitaan muutamia käyttäjiä Beta/RC testaukseen ennen oikeaa avaamista.

Elisalla ollut 5G SA verkko testikäytössä jo pitkään ja ovat sitä myös ulkopuolisille tarjonneet testattavaksi:

Elisa on avannut ensimmäiset 5G SA tukiasemat kaupalliseen käyttöön Tampereella ja Vantaalla | OmaYhteisö

https://www.tivi.fi/uutiset/elisa-avasi-ensimmaisen-oikean-5g-verkon-nain-se-hyodyttaa-kuluttajia/ad5fb808-0028-45e5-b85c-2cc24ae9e12ahttps://www.mikrobitti.fi/uutiset/suomessa-avattiin-ensimmainen-oikea-5g-verkko-useita-hyotyja/21c48094-9510-40c5-8978-0bee8b3aaf43Toivotaan , että verkko...

yhteiso.elisa.fi

Testasimme Elisan 5G Standalone -verkkoa - MT-TECH.FI

5G SA – seuraava etappi 5G:n käyttöönotossa Tällä hetkellä 5G-verkot toimivat Suomessa Non-Standalone-tilassa (jatkossa NSA), jossa 5G-verkko vaatii rinnalle 4G-verkon vähintään signalointia varten. Signalointi on mobiiliverkossa kontrollidataa eli tukiaseman ja päätelaitteiden välistä...

mt-tech.fi

Saisivatpa nyt vihdoin ja viimein tuon ulos testikäytöstä ja oikeasti julkiseen käyttöön. Molemmat operaattorit mainostaneet 5G etuja täyttä häkää, mutta aina "unohtaneet" mainita että pingit yms. ei oikeasti vielä muutu mihinkään 4G sidonnaisuuden takia.

 

[UX]

5G infra on aika monimutkainen SA toteutuksen sisälläkin. Nähdään siis vielä monta milestonea ennen kuin 5G koko komeudessaan on pystyssä. Silloin tosin on edessä jo 5G:n modernisointi ja 6G:n standardointi

 

[pinppi]

Hetkinen. Itse olen nyt täysin pihalla näistä 5g-asioista, mutta mikä on siis se lopullinen ero tai mikä on käytännön hyöty ostaa esimerkiksi MOI operaattorilta kalliimpi b liittymä? Jos siis liittymä a = 4g 300Mbit/s 23€/kk ja liittymä b = 5g 300Mbit/s 29€/kk

edit. Aikanaan siis kun MOI tuo alueelleni tarjolle standalone 5g verkon niin saan vastan ne luvatut pienemmät viiveet yms.??? Nytkö en siis maksa muusta kuin siitä että numero neljän sijaan liittymän nimessä on numero viisi?

 

[Timo 2]

edit. Aikanaan siis kun MOI tuo alueelleni tarjolle standalone 5g verkon niin saan vastan ne luvatut pienemmät viiveet yms.??? Nytkö en siis maksa muusta kuin siitä että numero neljän sijaan liittymän nimessä on numero viisi?

Jos sulla on 5g puhelin, niin joissain tapauksissa tuo 5g liittymä saattaa olla nopeampi, koska väki käyttää vielä pelkästään 4g verkkoa, jolloin 5g verkossa on kaistaa enemmän jäljellä. Muuten ei mitään eroa.

 

[pinppi]

Jos sulla on 5g puhelin, niin joissain tapauksissa tuo 5g liittymä saattaa olla nopeampi, koska väki käyttää vielä pelkästään 4g verkkoa, jolloin 5g verkossa on kaistaa enemmän jäljellä. Muuten ei mitään eroa.

Jepulis jep. Tämän päättelin itsekin... Mutta kiitos varmistuksesta. Kiinnostaa kovasti se numero, että kuinka monen monta vuotta mahtaa mennä vielä, että saadaan edes tämä huijaus-5g verkkokin tuonne syrjäseuduille.

 

[namlepo]

Ei ikinä tule oikeaa 5gtä mihinkään syrjään. Etäisyydet liian isot.

Jepulis jep. Tämän päättelin itsekin... Mutta kiitos varmistuksesta. Kiinnostaa kovasti se numero, että kuinka monen monta vuotta mahtaa mennä vielä, että saadaan edes tämä huijaus-5g verkkokin tuonne syrjäseuduille.

 

[mRkukov]

Ei ikinä tule oikeaa 5gtä mihinkään syrjään. Etäisyydet liian isot.

Miten etäisyys estää "oikean 5G" verkon? Kyllä se SA toimii myös matalilla taajuuksilla siinä missä isommillakin. Toki se paras mainostettu 1ms viive ei tietenkään toteudu, mutta se johtuu ihan siitä miten se tukiasema on reititetty runkoverkkoon.

edit. Aikanaan siis kun MOI tuo alueelleni tarjolle standalone 5g verkon niin saan vastan ne luvatut pienemmät viiveet yms.??? Nytkö en siis maksa muusta kuin siitä että numero neljän sijaan liittymän nimessä on numero viisi?

5G tarjoaa vakaammin sen maksiminopeuden. 4G on monessa paikassa jo niin ruuhkainen että 3G on nopeampi. Non-standalone 5G kuitenkin siirtää sen datan 5G:n kautta, joten kaistaa riittää. Pingi on 4G verkon mukainen.

 

[koelin]

Miten etäisyys estää "oikean 5G" verkon? Kyllä se SA toimii myös matalilla taajuuksilla siinä missä isommillakin. Toki se paras mainostettu 1ms viive ei tietenkään toteudu, mutta se johtuu ihan siitä miten se tukiasema on reititetty runkoverkkoon.

Ei ole näitä 5G:tä tullut viime aikoina paljoa seurattua, mutta eikö sen 5G:n pointti ollut pitkälti noissa korkeammissa taajuuksissa? Vai miten se noilla matalilla voi saavuttaa samat edut? Jos ei näitä korkemman taajuuden etuja sitten saada sinne niin miten se paljoa eroaa jostain 4G:stä, kun ei se syrjäseudulla niin ruuhkainen luulisi olevan muutenkaan?

 

[mRkukov]

Ei ole näitä 5G:tä tullut viime aikoina paljoa seurattua, mutta eikö sen 5G:n pointti ollut pitkälti noissa korkeammissa taajuuksissa? Vai miten se noilla matalilla voi saavuttaa samat edut? Jos ei näitä korkemman taajuuden etuja sitten saada sinne niin miten se paljoa eroaa jostain 4G:stä, kun ei se syrjäseudulla niin ruuhkainen luulisi olevan muutenkaan?

The definitive guide to 5G low, mid, and high band speeds

If you want to understand how carriers will deliver several different types and speeds of 5G service in 2020 and beyond, start with this guide.

venturebeat.com

Käytännössä matalilla taajuuksilla se 4G vs 5G ei juuri vaikuta. Isoin ero taitaa tulla siitä että 5G:lle on otettu vasta hiljattain vapautuneita taajuuksia käyttöön ja pikkuhiljaa niitä 4G taajuuksiakin taidetaan siirtää 5G:lle. Eli maaseudulla ei 5G:stä ole juuri muuta hyötyä kuin että naapurilla ei sitä vielä ole ja siksi naapurit eivät häiritse sinun 5G yhteyttä.

 

[KVahlman]

Eli maaseudulla ei 5G:stä ole juuri muuta hyötyä kuin että naapurilla ei sitä vielä ole ja siksi naapurit eivät häiritse sinun 5G yhteyttä.

Korjataan sen verran että ei täällä "oikealla" maalla ole (juuri) niitä naapureitakaan, mökkiläiset kesäisin käyvät kuraamassa verkon pariksi kuukaudeksi mutta muuten saa olla melko rauhassa kunhan antennit on riittävät.

Tietysti vielä auttaa sekin että alemmalla taajuusalueella jää teoreettiset maksimitkin alemmaksi, eli 10 liittymää luukuttamassa "täysillä" dataa on eri määrä kaistaa kuin kaupungin lähimaastossa.

4G oli hieno parannus latensseihin 3G:hen verrattuna, mutta en jäisi pidättämään hengitystä 5G:n suhteen. Aika näyttää.

 

[mRkukov]

4G oli hieno parannus latensseihin 3G:hen verrattuna, mutta en jäisi pidättämään hengitystä 5G:n suhteen. Aika näyttää.

4G oli ensimmäinen lähinnä pelkkään dataliikenteeseen suunniteltu ja siksi paransi myös pingiä reilusti. 5G on taas "puhtaasti" dataan keskittyvä ja siinä on keskitytty myös siihen pingin pienentämiseen entisestään. Eli sama kaistanleveys 700-800MHz taajuudella 4G vs 5G niin uskoisin että se 5G tarjoaa huomattavastikin paremmat viiveet. Siis kunhan on 5G StandAlone, jota ei miltään operaattorilta vielä saa, vaikka sellainen uutinen tämä olikin.

Todellisuus tulee sitten kun se tulee. Paljon riippuu myös siitä miten mastolta runkoverkkoon on yhteys rakennettu. 40ms pingin osalta se ei ole vielä kriittinen, mutta alle 10ms viiveissä alkaa olla jo iso tekijä. Itse toivon että 5G SA tulisi mahdollisimman pian niin saisi oman 5G netin entistä paremmaksi. Nyt 5G pingi on pienimmillään 18ms ja uskoisin että SA myötä se puolittuisi. Ilmoittelen varmaan johonkin ketjuun täällä kun muutos vihdoin tapahtuu (Elisan verkossa).

Spoileri: Elisa 5G 300/50 NSA

 

[ikuhappy]

Jos sulla on 5g puhelin, niin joissain tapauksissa tuo 5g liittymä saattaa olla nopeampi, koska väki käyttää vielä pelkästään 4g verkkoa, jolloin 5g verkossa on kaistaa enemmän jäljellä. Muuten ei mitään eroa.

Ja jossain tapauksissa - kuten itsellä, iso suomalainen kaupunki - 5g on 4g:tä hitaampi (täydet palkit, duuniliittymä tukee molempia) ja saat ainoastaan isomman akunkulutuksen. Nykyisellään 5G on täysi turhake IMO.

 

[mRkukov]

Ja jossain tapauksissa - kuten itsellä, iso suomalainen kaupunki - 5g on 4g:tä hitaampi (täydet palkit, duuniliittymä tukee molempia) ja saat ainoastaan isomman akunkulutuksen. Nykyisellään 5G on täysi turhake IMO.

Ymmärtääkseni ekan generaation laitteilla se on ollutkin monesti noin.

E: itselle 4G: 170Mbps ja 5G: 300Mbps rajoitinta vasten.

 

[mRkukov]

Telia keulii 5G-verkoissa – Itsenäinen 5G -verkko käyttöön Pohjoismaissa - Muropaketti.com

Telia tiedotti ottaneensa tuotantokäyttöön itsenäisen 5G -ydinverkon ensimmäisenä operaattorina Pohjoismaissa.

muropaketti.com

Murokin korjannut uutisensa ja lopettanut Telian virheellisten väitteiden toistamisen. Joko IO-tech voisi korjata uutisensa?
@Juha Kokkonen

 

[Miksa]

Telia keulii 5G-verkoissa – Itsenäinen 5G -verkko käyttöön Pohjoismaissa - Muropaketti.com

Telia tiedotti ottaneensa tuotantokäyttöön itsenäisen 5G -ydinverkon ensimmäisenä operaattorina Pohjoismaissa.

muropaketti.com

Murokin korjannut uutisensa ja lopettanut Telian virheellisten väitteiden toistamisen. Joko IO-tech voisi korjata uutisensa?
@Juha Kokkonen

Professorin mukaan Telia olisi ensimmäinen, mutta onko tuolla loppujen lopuksi väliä..

Tietoliikenne | Elisan ja Telian välille syttyi kiista uudesta 5g-tekniikasta: Yhtiöt väittelevät siitä, kumman verkko oli ensin

Yhtiöt ovat eri mieltä siitä, kumpi niistä on ottanut ensimmäisenä Suomessa käyttöön niin sanotun itsenäisen viidennen sukupolven matkapuhelinverkon.

www.hs.fi

AALTO-YLIOPISTON tietoverkkotekniikan professori Jukka Mannerin mielestä kiista on erikoinen, koska sillä ei ole teknisesti juuri merkitystä, kumpi on vähän aiemmin ottanut itsenäisen 5g-verkon tuotantokäyttöön.
”Yhtiöiden kommenttien perusteella vaikuttaa siltä, että Elisan verkko on vielä rajatussa käytössä. Elisan verkkoon ei ole yleisesti saatavilla liittymiä, kun taas Telia kertoo, että sen verkkoon on saatavilla liittymiä ja päätelaitteita”.

 

[mRkukov]

Professorin mukaan Telia olisi ensimmäinen, mutta onko tuolla loppujen lopuksi väliä..

Tietoliikenne | Elisan ja Telian välille syttyi kiista uudesta 5g-tekniikasta: Yhtiöt väittelevät siitä, kumman verkko oli ensin

Yhtiöt ovat eri mieltä siitä, kumpi niistä on ottanut ensimmäisenä Suomessa käyttöön niin sanotun itsenäisen viidennen sukupolven matkapuhelinverkon.

www.hs.fi

AALTO-YLIOPISTON tietoverkkotekniikan professori Jukka Mannerin mielestä kiista on erikoinen, koska sillä ei ole teknisesti juuri merkitystä, kumpi on vähän aiemmin ottanut itsenäisen 5g-verkon tuotantokäyttöön.
”Yhtiöiden kommenttien perusteella vaikuttaa siltä, että Elisan verkko on vielä rajatussa käytössä. Elisan verkkoon ei ole yleisesti saatavilla liittymiä, kun taas Telia kertoo, että sen verkkoon on saatavilla liittymiä ja päätelaitteita”.

Tämähän onkin mielenkiintoinen kiista.

Telian mukaan sen itsenäisessä verkossa on 40 käyttäjää.

40 käyttäjää menee kyllä 100% testikäytön puolelle imo. 400 alkaisi olla sellainen luku että ei enää voisi puhua pelkästä testikäytöstä. Johan 40 mahtuu yhden solun käyttäjiksi. Jos soluja/mastoja kerran kymmeniä niin tuo tekee muutaman käyttäjän per solu. Eli harvat ja valitut työntekijät saaneet testattavakseen.

Tässä puhutaan kuitenkin operaattoreista joilla on molemmilla miljoonia käyttäjiä. 40 käyttäjää miljoonasta on yhtä tyhjän kanssa.

 

[pq]

Tässä puhutaan kuitenkin operaattoreista joilla on molemmilla miljoonia käyttäjiä. 40 käyttäjää miljoonasta on yhtä tyhjän kanssa.

Lisäisi muuten kummasti sekä uutisarvoa että viihdearvoa kun itse uutisessakin mainittaisiin jotta koekäytössä 0,00004% käyttäjistä

 

[dot1q]

Ensimmäisessä vaiheessa itsenäinen 5G-verkko on otettu käyttöön valikoiduille käyttäjille kymmenissä paikoissa eri puolella Suomea.

Valikoitu käsin poimittu kohdeyleisö == Julkinen
Ai että, jos julkinen palvelu olisi tätä, niin terveyskeskuksissakin saisi ovella blokkari heittää 99,9996% porukasta pihalle ja päästää vain 0,0jotain% sisälle. Mikä ulina siitä syntyisikään.

Eli tämä ei ole uutinen, vaan tämän on mainospuhetta Telialta. Nyt vähän lähdekritiikkiä uutisten lukemiseen jotta erotetaan mainos uutisesta.

 

[pulatunnus]

Anteeksi mitä?


Ei tuo nyt kovin "julkiselta" vaikuta. Valitaan muutamia käyttäjiä Beta/RC testaukseen ennen oikeaa avaamista.

Elisalla ollut 5G SA verkko testikäytössä jo pitkään ja ovat sitä myös ulkopuolisille tarjonneet testattavaksi:

Sama tuli mieleenn, mutta Elisan haastattelu missä kertoivat SA: oli vähän asioita oikova ja kävi ilmi ettei ole julkisessa käytössä , vaan testissä. Elisa ei ole julkkaissut SA palveluita .

Telia kerto että on käytössä useammassa kohteessa (asiakkaalla), ei ole kuluttaja myynnissä.

Sitte ei tiedä mikä on toimitus aika jos tänään uskottavasti tilaa.

Isommassa kuvassa sillä ei ole merkitystä onko ensimmäiset asiakas toimitukset marraskuussa 2021, vai maaliskuussa 2021, vaan sillä miten kilpailussa pärjää tulevaisuudessa, kun palveluita otetaan isommin käyttöön.
Nyt yksi operaattori kertoi testaavan, sitten toinen toimittaneensa jollekkin asiakkaalle, ja myynyt muillekkin.

Ei ole näitä 5G:tä tullut viime aikoina paljoa seurattua, mutta eikö sen 5G:n pointti ollut pitkälti noissa korkeammissa taajuuksissa? Vai miten se noilla matalilla voi saavuttaa samat edut? Jos ei näitä korkemman taajuuden etuja sitten saada sinne niin miten se paljoa eroaa jostain 4G:stä, kun ei se syrjäseudulla niin ruuhkainen luulisi olevan muutenkaan?

Taajuus ei ole se juttu, tai no uudet 5G taajuudet tuo lisää mhz kaistaa, mutta se vain yksi juttu, ja ei sinänsä liitty uutiseen.

Uutisen pointti on se että voidaan tarjota palveluita jotka ei tarvi 4Gtä.

Ja ne tärkeimmätt pointit on kyky tarjota oikeasti viipalointia, eli mahdollisuus tarjota parempi laatulupaus, vähän yleistäen "taattu kaista".

Yksi juttu on pienet viiveet, jossa siis yhteyden viive ja lyhyet etäisyydeet palvelimiin, tämäkän voidaan toteuttaa matallilla taajuuksilla, ja koska eri kaistoilla käytetään eri tekniikoita, niin matala taajuusjakoinen voi olla jopa pienempi viiveinen kuin aikajakoinen korkeampi.

Sitten niitä sukupolvi kehityksiä, tehokaampi mhz käyttö per suunta , per pinta-ala, sekä pidempiä yhteyksiä, että pienempiä.


Edit:
Ei sillä väliä kenellä ensimmäinen SA verkkoa. No markkinoinnissa iskee.

Ei se Elisa ole hyv mobiiliverkoissa sen takia että eka GSM puhelu, tai Eka 5G yhteys, vaan sen takia että sillä on maan kattavin ja toimivin verkko.

 

[KVahlman]

Pannaan riita poikki ja julistetaan voittaja siitä kumpi saa ensinnä 5G SA -kattavuuden 50% asiakaskunnastaan.

Sitä ennen voipi pitää kehitysprojektina eikä julkaistuna.

 

[Juha Kokkonen]

Poistin otsikosta tuon maininnan ensimmäisestä. Näyttäisi olevan vähän tulkinnanvarainen juttu tämä mitä julkisen verkon avaaminen oikeastaan tarkoittaa. Kummankin operaattorin tapauksessa kuitenkin vaikuttaisi tilanne vielä siltä, että niin julkinen verkko ei ole, että se olisi kaikkien käyttäjien avoimessa käytössä. Täytyy taas näemmä vähän skarpata näiden "ensimmäisten" mainitsemisessa uutisointien yhteydessä.

Tärkein pointti nyt lienee kuitenkin, että tekniikka on tulossa Suomessa konkreettisesti käyttöön.

 

[Grez]

Voiko sama 5G-tukiasema muuten ajaa sekä SA että nonSA verkkoa samanaikaisesti? Tuntuisi hullulta että ei voisi, joten onko tuollaisen käyttöönotto loppujen lopuksi muuta kuin softapäivitys ja asetuksen konffaaminen olemassaoleviin tukiasemiin sitten kun testaukset on saatu päätökseen?

 

[Age of Computers]

Voiko sama 5G-tukiasema muuten ajaa sekä SA että nonSA verkkoa samanaikaisesti? Tuntuisi hullulta että ei voisi, joten onko tuollaisen käyttöönotto loppujen lopuksi muuta kuin softapäivitys ja asetuksen konffaaminen olemassaoleviin tukiasemiin sitten kun testaukset on saatu päätökseen?

Kyllä. Se on vain ohjelmistoa.
Tällä hetkellä DNA:n etelä suomen tukiasemat ampuvat sekä NSA ja SA 5G:tä. SA ei pääse, koska verkko ei ole valmis, tyrmää päätelaitteen yrityksen yhdistää siihen.


Elisan SA oli Mt-Tech artikkelin aikaan vielä alkuvaiheessa. Tuolloin meidän kokemana vielä hiomaton, ei valmis jokapäiväiseen käyttöön. Nykyään asia eri, kehitys noissa on todella nopeaa. t. yksi artikkelin kirjoittajista

 

[demu]

DNA:kin haluaa osallistua tähän keskusteluun.

Kaikki DNA:n 5G-tukiasemat on nyt liitetty itsenäiseen 5G-ydinverkkoon – uusi teknologia lisää nopeutta ja vähentää viivettä | DNA

Kaikki DNA:n oman verkon 5G-tukiasemat on nyt liitetty itsenäistä 5G-arkkitehtuuria tukevaan ydinverkkoon. Asiakkaille itsenäisen verkon palveluiden käyttöönotto tulee mahdolliseksi vaiheittain vuoden 2022 aikana, kunhan kaikki laadunvarmistukset on tuotantoverkossa saatu tehdyksi. Tähän asti...

corporate.dna.fi

Kaikki DNA:n oman verkon 5G-tukiasemat on nyt liitetty itsenäistä 5G-arkkitehtuuria tukevaan ydinverkkoon. Asiakkaille itsenäisen verkon palveluiden käyttöönotto tulee mahdolliseksi vaiheittain vuoden 2022 aikana, kunhan kaikki laadunvarmistukset on tuotantoverkossa saatu tehdyksi. Tähän asti 5G-tekniikka on tukeutunut 4G-ydinverkkoon.

Todellisuudessa tuo päivitys tehtiin jo jokin aika sitten (lokakuussa).

 

[Juha Kokkonen]

Siellä on selvästi vähän nukuttu Elisan ja DNA:n viestinnässä, kun pitää urputtaa päästä sanomaan oma sanansa asiaan näin jälkikäteen

 

[moukula]

Asiakkaitahan se ei varmaan liiemmin kiinnosta että onko se verkko jo "periaatteessa valmis" ja että tarvii vaan testata enää. Loppukäyttäjälle merkkaa vaan se, että minä päivänä se oma päätelaite pääsee sinne SA-verkkoon sisään. Eli silleensä vähän turhaa urputusta.

 

[Juha Kokkonen]

Asiakkaitahan se ei varmaan liiemmin kiinnosta että onko se verkko jo "periaatteessa valmis" ja että tarvii vaan testata enää. Loppukäyttäjälle merkkaa vaan se, että minä päivänä se oma päätelaite pääsee sinne SA-verkkoon sisään. Eli silleensä vähän turhaa urputusta.

Niinhän se on. Toki meitä tekniikasta kiinnostuneita kiinnostaa myös se, että missä vaiheessa kehityksen ja verkkojen uudistumisen kanssa mennään, joten aikatauluista olisi aina mukava kuulla myös ennakkoon.

 

[demu]

Siellä on selvästi vähän nukuttu Elisan ja DNA:n viestinnässä, kun pitää urputtaa näin jälkikäteen

Toivoisin ylläpidon jäseneltä hiukan harkitumpaan sanamuotoa kommentointiin.
Elisan 'urputtamiseen' en sano mitään, mutta mielestäni tuo DNA:n lehdistötiedote on asiallinen, eikä siinä lähdetty urputtamaan tai väittelemään siitä, kuka oli ensimmäinen.

 

[Juha Kokkonen]

Toivoisin ylläpidon jäseneltä hiukan harkitumpaan sanamuotoa kommentointiin.
Elisan 'urputtamiseen' en sano mitään, mutta mielestäni tuo DNA:n lehdistötiedote on asiallinen, eikä siinä lähdetty urputtamaan tai väittelemään siitä, kuka oli ensimmäinen.

Joo, oli vähän hätäinen yleistys DNA:n osalta, ihan asiallinen yleinen informaatiopläjäys tuo heidän tiedote vaikutti lopulta olevan. Se, että näistä tiedotetaan Telian jälkeen vaikka toteutukset ovat olleet jo hetken olemassa, kertoo vaan siitä että viestintäpuolella ei ehkä olla oltu aivan hereillä. Ja toki me ylläpidonkin jäsenet välillä tehdään huonoja/virheellisiä tulkintoja asioista, henkilökohtaisista näkemyksistä/mielipiteistä näin kommenttiosiossa kuitenkin on kyse.

 

[pulatunnus]

Asiakkaitahan se ei varmaan liiemmin kiinnosta että onko se verkko jo "periaatteessa valmis" ja että tarvii vaan testata enää. Loppukäyttäjälle merkkaa vaan se, että minä päivänä se oma päätelaite pääsee sinne SA-verkkoon sisään. Eli silleensä vähän turhaa urputusta.

Ero näissä kai se että, DNAlla omassa testissä, samoin Elisalla + jotain ulkopuolisia, Telialla asiakkaalla, tosin jälkimmäidenkin asiakas varmaan(?) vasta rakentelee sitä omaa ympäristöään (testiä), mutta verkko ilmeisesti on heillä käytössä. Elisa on toki uutisoinut asiakas hankkeista.

Kuluttajien kannalta kai oleellista koska saa omaan käyttöpaikkaan kiinteää 5Gtä paremmalla laatulupauksella, jolloin ihan sama kuka tehnyt johonkin korpeen ensimmäisenä palvelun.

 

[Grez]

SInänsähän jos jotain kiinnostaa tuo Telian "olemme ensimmäinen" faktatarkistus, niin voisi kokeilla tilata Telialta 5G SA simmin. Nehän siis väittivät tuossa uutisessa että ovat ensimmäisenä ottaneet sen julkiseen myyntiin ja toistaiseksi kukaan muu ei ole ilmoittanut julkisesti tuota myyvänsä.

 

[pulatunnus]

SInänsähän jos jotain kiinnostaa tuo Telian "olemme ensimmäinen" faktatarkistus, niin voisi kokeilla tilata Telialta 5G SA simmin. Nehän siis väittivät tuossa uutisessa että ovat ensimmäisenä ottaneet sen julkiseen myyntiin ja toistaiseksi kukaan muu ei ole ilmoittanut julkisesti tuota myyvänsä.

Taisivat käyttää sanaa "Tuotantokäyttöön", valikoituja asiakkaita ympärisuomea, toisessa jutussa mainittu se kaivosfirma, joka mahdollisesti yksi asiakkaita.

Kuluttajille suunnatujen palveluiden myynnin aikataulusta eivät kertoneen, vaan yleisesti kuvailivat vaiheittaisesta etenemistä palvelutarjonnassa.

Kuluttajapalveluissa varmaan se odotettu on ne kiinteät 5G yhteydet. Voisi kuvitella että valikoivat kohteita joissa kysyntää sopivasti, jossa eivät kilpaile itsensä kanssa. Toivon että 24kk sisään operaattoreilta nähtäisiin moisia kuluttaja palveluita.

Puhelinkäytössä liikkuvuus tärkeää ja puheluidenkin pitäisi toimia, joten etuja kai sen jälkeen lähinnä siinä vaiheessa kun peittoa haetaan matalilla taajuuksilla. ja kun tulee palveluita joissa pienet viiveet tärkeitä.

 

[Grez]

Niin siis viittasin tähän Tietoliikenne | Elisan ja Telian välille syttyi kiista uudesta 5g-tekniikasta: Yhtiöt väittelevät siitä, kumman verkko oli ensin

”Meillä on itsenäinen 5g kattavassa tuotantokäytössä päästä päähän eikä rajatussa testikäytössä. Meidän itsenäisessä 5g-verkossa on käytössä myös päätelaitteet ja sim-kortit. Käsityksemme mukaan yksikään toinen teleoperaattori ei ole vielä ottanut verkkoa yhtä täysimittaisesti tuotantokäyttöön Suomessa tai muissa Pohjoismaissa”, sanoo Telian teknologiajohtaja Jari Collin.

Tässä siis viittasin että satunnainen jantteri vois kokeilla tilata Telialta 5G SA Simin. Jos onnistuu, niin olen itsekin sitä mieltä että Telia oli ensimmäinen. Jos ei onnistu niin se todistaa että Telian teknologiajohtaja puhuu paskaa.

 

[pulatunnus]

Niin siis viittasin tähän Tässä siis viittasin että satunnainen jantteri vois kokeilla tilata Telialta 5G SA Simin. Jos onnistuu, niin olen itsekin sitä mieltä että Telia oli ensimmäinen. Jos ei onnistu niin se todistaa että Telian teknologiajohtaja puhuu paskaa.

Missä puhu sellaista ? Uutisen jutusta oli nuo , asiakas maininnat ja vaihettainen palveluiden tuominen.

Se oli se Elisan hepun haastellu missä toimittaja oli kirjoittanut että Elisalla SA verkko käytössä paikallisesti, PKseudulla ja pirkaanmaalla, tyyliin jos päätelaite tukee, joka myöhemmin korjattiin ettei yleisessä käytössä.

 

[Grez]

Missä puhu sellaista ?

Sori unohtui mainita lähde Tietoliikenne | Elisan ja Telian välille syttyi kiista uudesta 5g-tekniikasta: Yhtiöt väittelevät siitä, kumman verkko oli ensin

Tuo linkki oli aikaisemmin tässä keskustelussa.

 

[pulatunnus]

Sori unohtui mainita lähde Tietoliikenne | Elisan ja Telian välille syttyi kiista uudesta 5g-tekniikasta: Yhtiöt väittelevät siitä, kumman verkko oli ensin

Tuo linkki oli aikaisemmin tässä keskustelussa.

Ei sielläkään luvattu kuluttajamyyntiin palveluita, ei kiistettykkään, mutta ketjun uutissa puhuttiin vaiheittaisesta, joten en usko että laajaa kuluttaja saatavuutta pian tulossa. Toki mielelläni olen huono ennustaan.

 

[Age of Computers]

Elkää hoppuilko SA:n kanssa. Itse olen Elisan SA:ta nyt jonkin aikaa käytellyt kun olen liikkunut kyseisen tekniikan peittoalueilla. SA-mahdollistettu SIM heiltä. Tuo alkaa vähitellen olla valmis jokapäiväiseen käyttöön, mutta vielä on toiminnassa hiottavaa. Muistakaa myös, että toteutuva yhteysnopeus SA:ssa on matalempi kuin NSA:ssa, koska LTE ei ole mukana auttamassa.

 

[pulatunnus]

Elkää hoppuilko SA:n kanssa. Itse olen Elisan SA:ta nyt jonkin aikaa käytellyt kun olen liikkunut kyseisen tekniikan peittoalueilla. SA-mahdollistettu SIM heiltä. Tuo alkaa vähitellen olla valmis jokapäiväiseen käyttöön, mutta vielä on toiminnassa hiottavaa. Muistakaa myös, että toteutuva yhteysnopeus SA:ssa on matalempi kuin NSA:ssa, koska LTE ei ole mukana auttamassa.

Onko ollut käytössä jotain sen päälle tehtyjä palveluita?
Mites puhelut, 5Gllä, vai tiputtu vanhemmille sukupolville, jos jälkimmäinen, niin onko pitänyt olla 4G kuuluvuus ?

 

[Grez]

Sinänsä jos VoLTE/VoWIFI toimii, niin luulis että toimii ihan suoraan 5G SA päälläkin (ehkä sit jollain eri nimellä kun eivät kerrankutsu tuota VoIP:ksi)

 

[Age of Computers]

Onko ollut käytössä jotain sen päälle tehtyjä palveluita?
Mites puhelut, 5Gllä, vai tiputtu vanhemmille sukupolville, jos jälkimmäinen, niin onko pitänyt olla 4G kuuluvuus ?

Ei ole kuin datasta kokemusta. VoNR käsittääkseni on ensi vuoden juttuja. Tiettävästi sisäisesti testaavat, mutta eivät ns. ulkopuolisille tässä vaiheessa vielä palvelua kytke.

 

[mRkukov]

Muistakaa myös, että toteutuva yhteysnopeus SA:ssa on matalempi kuin NSA:ssa, koska LTE ei ole mukana auttamassa.

Tämä taitaa koskea tilannetta jossa liittymän rajoitin ei ole ongelma. Esim 300M liittymällä tätä "ongelmaa" 4G puutteesta ei taida olla.

 

[Age of Computers]

Tämä taitaa koskea tilannetta jossa liittymän rajoitin ei ole ongelma. Esim 300M liittymällä tätä "ongelmaa" 4G puutteesta ei taida olla.

No siinä ei ole, mutta jo 500, 600 liittymällä voi ruveta ahdistamaan. Puhumattakaan ihan perus tonnin liittymästä, jos sellainen sattuu olemaan ja on tukariin line-of-sight ilman estettä, ja totuttu ripeään yhteyteen.

Yli 1Gbps nopeudet ovat harvassa vaikka olisikin nopea liittymä.

Kyllä siitä useaa 100Mbps viipaletta tarjoaa.

 

[mRkukov]

No siinä ei ole, mutta jo 500, 600 liittymällä voi ruveta ahdistamaan. Puhumattakaan ihan perus tonnin liittymästä, jos sellainen sattuu olemaan ja on tukariin line-of-sight ilman estettä, ja totuttu ripeään yhteyteen.

Yli 1Gbps nopeudet ovat harvassa vaikka olisikin nopea liittymä.

Kyllä siitä useaa 100Mbps viipaletta tarjoaa.

Lähinnä tuossa mietin että jos on tosiaan "hinnat alkaen" 300M 5G liittymä niin SA toisi pienemmän pingin, mutta kaista pysyisi samana. Sitten nuo rajoittamattomat liittymät toki hyötyy NSA avulla isommasta leveydestä.

 

[pinppi]

Tästä uutisesta innostuneena päädyin testailemaan 4g ja 5g liittymää. Omistan siis Moi liittymän ja tuolta minun moi sivuilta pystyin lennosta vaihtamaan aiemman 4g liittymän 5g liittymäksi. Puhelimeni on poco f3 eli paperilla tukee 5g yhteksiä. Käytännön testit ovat osoittaneet että jos speedtest sivustoon on luottaminen niin pingi on tismalleen sama 4g ja 5g liittymässä mutta tosiaan luvatut nopeudet irtoaa 5g puolella herkemmin sen takia että suurin osa ihmisistä omistanee 4g luurin ja liittymän? Kupin/vaa'an kääntymistä odotellen... Moi lähetti sattumoisin eilen sähköpostia liittymiin liittyen:


Näiden kanssa kun menin kokeilemaan niin liittymäni on nyt tuo 5g 400m seuraavan laskutuskauden alkuun asti. Päädyin vaihtamaan liittymäni tyypiksi tuon potin. Nopeudet nousivat tässä tuon moin sähköpostin jälkeen luvattuihin eli sohvalla nappasin speedtestistä heti tuon 400M nopeuden. Ongelma on kuitenkin se että tuolla nopeudella en ainakaan itse tee yhtikäs mitään sillä puhelimeni ei yksinkertaisesti pysty kauan jakamaan tuota nopeutta koneelleni. En tiedä onko valmistajan miui käyttöliittymästä kiinni vai mistä mutta luuri katkoo tuon "hotspotin" sen takia että puhelin kuumenee liikaa. Se siitä pienestäkin ilosta. Ongelma on siis se että pikaisessa speedtest leikkimisessä saa kyllä sen luvatun nopeuden mutta alapa jakamaan yhteyttä tietokoneelle tai latailemaan sillä luurilla jotain kymmenien gigojen tiedostoa niin leikki on aika nopeasti ohi ja todellisuus iskee naamalle.

Itse olen ainakin yhden generaation liian aikaisessa tässä leikissä mukana ja hyöty on tasan nolla tällä hetkellä.

 

[pinppi]

Jatkan perään toisella viestillä. Kyllä ainakin omasta mielestäni voisi olla mojovan sakon paikkaa näille operaattoreille. Puhutaan tuosta 5g liittymästä joka v*tun lauseessa kuin se olisi todellisuutta ja silti todellisuus on kuitenkin se että 5g = ei ole olemassa ennen kuin nämä standalone verkot on olemassa joka paikassa missä nykyinen "feikki 5g" on. Aika haiseva meininki että liittymä laskuttaa 5g hintoja silloin kun todella ollaan 5g-verkossa. Mutta se vaan, että todellisuudessa niitä verkkoja odotellessa. Miksei tuota nimetty joksikin 4g premiumiksi missä maksat siitä että muut köyhät työttömät ovat toisten taajuuksien vankeina?

 

[runboy93]

Itsellä juuri ylemmissä viesteissä mainittu mahdollinen tilanne, että 4G puhelin ja asun paikassa jossa ei 5G verkkoja.

Nykyinen liittymä siis Moi rajaton 4G 300, jota ei enää hinnastossa ole, ainoa pelkkä 4G liittymä lähellä olisi pudotus 300M > 200M, siihen se varmaan sitten siirtyy?

Vai mitälie tuo "Ei päivity automaattisesti" sitten tarkoittaakin tuosta minun nykyisestä liittymätyypistä, pitääkö sitä uusi sim tilata uudella hitaammalla liittymätyypillä kokonaan?

Maksoin eniten 4G 300M liittymätyypistä, ja nyt minua kuritetaan että pitää mahdollisesti käsin itse tilata uusi liittymä hitaammalla nopeudella (tietysti 23e > 18e ainoa lohtu tässä), kaikista isoin hyötyjä kyllä ollut 100M liittymäkäyttäjät, ei tarvitse tehdä mitään automaattisesti muuttuu ja nopeus vielä kasvaa tuplat ja hinta sama.

Tietysti kun 4G 100M ja 300M käyttäjät kaikki siirtyvät tohon 200M alle niin saadaan lisää porukkaa samalle viivalle (netin prioriteetit yms)

 

[pulatunnus]

Jatkan perään toisella viestillä. Kyllä ainakin omasta mielestäni voisi olla mojovan sakon paikkaa näille operaattoreille. Puhutaan tuosta 5g liittymästä joka v*tun lauseessa kuin se olisi todellisuutta ja silti todellisuus on kuitenkin se että 5g = ei ole olemassa ennen kuin nämä standalone verkot on olemassa joka paikassa missä nykyinen "feikki 5g" on.

Suomessa 5G liittymät on tietääkseni avat sellaisia että niillä 5G toimii (*, Palvelut kehittyy ja niistä oleellisia tulee olemaan oman sopimuksen vaativia.

Todennäköisesti jossain vaiheessa 5G puolelle päästeeen vanhatkin, kuten aikanaan 3G verkkoon, ja myöhemmin 4G verkkoon (**

Yleisesti 5G voidaan kutsua näitä 5 NSA (ei itsenäisiä) verkkoja, ymmärtääkseni alan järjestöille ok ja taitavat itsekkin käyttää 5G yleis nimitystä. Markkinoinissa ainakin ihan selvää että tämän päivän 5Gliittymä on 5 NSA (ei tisenäinen).

Kritiikkiä ja keskustelua synty siitä että milloin puhelimessa voidaan näyttää 5G kuvaketta, Suomessa yleinen käytäntä että se tunnus näkyy kun laite on yhteydessä sellaineen tukiasemaan joka voi toimia ankkurina 5G yhteydelle. Plussaa on se että silloin käyttäjä tietää että voi olla mahdollista 5G yhteydelle, huonoa on se ettei tiedä onko 5G yhteyttä.



(*
Jos jätetään pois ne 5G markkinoinnit missä mentiin kokonaan ns LTE puolen juituilla (en varma oliko tätä Suomessa), ja ne 5G Redy liittymät, näitä oli ja niillä sitten aikanaan pääsi 5G verkkoon (NSA).

(**
Operaattoreilla oli pitkään markkinoilla liittymiä joilla ei päässyt 4G verkkoon, vaihtelua voi olla 5Glläkin.

Omistan siis Moi liittymän

Tämä viesti taisi mennä väärään ketjuun ?

Uutisen otsikkoon linkkiä vaikea keksiä.

 

[mRkukov]

Puhutaan tuosta 5g liittymästä joka v*tun lauseessa kuin se olisi todellisuutta ja silti todellisuus on kuitenkin se että 5g = ei ole olemassa ennen kuin nämä standalone verkot on olemassa joka paikassa missä nykyinen "feikki 5g" on.

Kyllä se 5G ihan aitoa on. Data kulkee 5G kautta. Se että ohjausdata menee 4G kautta aiheuttaa vain pienen lisäviiveen. Muuten 5G NSA on ihan yhtä lailla 5G kuin 5G SA.

 

[Age of Computers]

Jostain kumman syystä Huawein NSA-verkossa viive on miltei sama kuin SA-verkossa. Ellulla on tullut testattua tuota Vantaalla. Ja lisäksi DNA:n oman verkon Huawei pääsee ihan helposti sinne 10ms pintaan. 5ms on 3,5 GHz TDD sellane teoreettinen raja.