Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Varmaan joku pieni (2000W) rakennuspuhallin riittänee hyvin että ei ihan pakkasella tarvitse työskennellä?
Jos siellä villan alla on muovi, en laskisi tallisi lämpötilaa alle ulkolämpötilan, näin ollen tutustu asiaan kastepiste.Vuonna 2006 rakennettu omk-talo, missä kylmä autotalli erillään päärakennuksesta.
Edellinen omistaja ei ollut varma, että onko autotalli eristetty, mutta oman tutkimisen jälkeen villat löytyy kyllä seinän välistä + tuplalasi-ikkunat.
Autotallissa ei ole vesipistettä ja mietin, että kannattaako tuota alkaa pitämään ylläpitolämmöllä, jos talvella tarvitsisi tehdä jotain pientä remonttia.
Onko sähköpatterilla/sähköpuhaltimella mitään järkeä lämmittää tuollaista betonilattialla olevaa n. 20 neliön tilaa? Sähkösoppari on edullinen vielä ensi vuoden heinäkuuhun asti, eli älyttömiä kustannuksia ei tuosta pitäisi syntyä.
Jos siellä villan alla on muovi, en laskisi tallisi lämpötilaa alle ulkolämpötilan, näin ollen tutustu asiaan kastepiste.
Jos siinä on se muovi ja talli on ns. kylmä ulkoa tuleva tallin ilmaa lämpimämpi ilma tiivistyy siihen kylmän tallin sisäpuolelle siihen muoviin vedeksi.Mä luin tuon kysymyksen ainakin niin, että se on tähänkin asti ollut kylmillään sen kohta 20v ja nyt mietitään josko alkaisi lämmittämään. Kevytrakenteinen pieni autotalli ilman vesiä tai juuri mitään toimintaa tai tekniikkaa ei mielestäni ole minkäänlainen riski olla ilman lämpöjä.
Jos siinä on se muovi ja talli on ns. kylmä ulkoa tuleva tallin ilmaa lämpimämpi ilma tiivistyy siihen kylmän tallin sisäpuolelle siihen muoviin vedeksi.
Jos ei pikkuhomeista välitä, niin harvoinhan noi ihan heti lahoaa, josko ollenkaan. Jos on 24 vuotta OK/käytössä niin, siitähän on hyvä katsella jostain kohtaa. Kyllä se tapansa tossa ajassa jo näyttää.
Ei noi homeellekaan mitkään otolliset olot ole kun sitä lämpöä puuttuu.
Mutta joko lämmittäisin muutaman asteen yli ulkolämpötilan ja tai tutkisin miten on ennen mennyt esim. jostain nurkasta.
Kuule ulkona on 100% kosteutta kun sataa vettä ja kun ei sada kosteutta voi olla 99% Ja se kosteus siirtyy sen lämmön mukana. Toi sama ongelma tulee kesällä kun sisällä on +22 astetta ja ulkona 29 astetta.Olisiko syytä tuotustua siihen kastepisteeseen? Tuossa nyt puhut, että ulkona olisi lämpimämpi kuin tallissa ja kosteus tiivistyisi muovin sisäpuolelle. Siis mitä? Ei ole mitenkään mahdollista noin.
Lähinnä siitä kosteudesta tulee ongelma, jos sinne autotalliin ajetaan lämmintä autoa, josta aina haihtuu sinne uutta kosteutta. Jos ei sitä tallia käytä, niin ei sinne mistään sitä kosteuttakaan generoidu. Välillä kannattaa vaikka tuulettaa vielä hyvin tai jättää räppänät kunnolla auki.
Kyseessä oli siis tilanne, että kosteus tiivistyisi muovin sisäpintaan.Kuule ulkona on 100% kosteutta kun sataa vettä ja kun ei sada kosteutta voi olla 99% Ja se kosteus siirtyy sen lämmön mukana. Toi sama ongelma tulee kesällä kun sisällä on +22 astetta ja ulkona 29 astetta.
-Edelleen siis kehotan tutustumaan siihen kastepisteeseen. Ja missä lämpötiloissa se milloinkin muodostuu. -Ilmatieteenlaitoksen sivuilla se nyt talvellakin (ehkäpä juuri meidän innokkaasta säästämisestä johtuen) kerrotaan se ero voi olla vain asteen pari näin talvella.
Tässä siinä tallissa oli seinässä eristeet ja ne eristeet toimivat kumpaankin suuntaan. Eli kun tallissa on päässyt pakkaselle se on pitkään pakkasella vaikka ulkona olisikin +1 astetta. Ei sun tietenkään ole mikään pakko uskoa, mutta ehkäpä kuintenkin harkitset jos vielä epäilet ... mieti miksi niissä kylmävarastoissa on eristeet.
Niin oli ja siihen se sitten tiivistyy ei sinne villaan,mutta sitten se imeytyy sinne villaan vedeksi muuttuessaan ja se villa ei ihan heti kuivu.Kyseessä oli siis tilanne, että kosteus tiivistyisi muovin sisäpintaan.
Niinhän me keskusteltiin. Edelleen kehoitan tutustumaan siihen kastepisteeseen. Varsinkin etelässä ulkolämpotila seilaa 0-asteen molemmin puolin. Eikä se autotallin seinä lämpene hetkessä vaikka sitä lämmittäisikin saati ettei lämmitä.Keskusteltiin myös tallin pitämisestä kylmänä talvella. Ei ukkoskeleillä, jolloin tuo ongelma ehkä onkin. Kuinka moni silloin lämmittää? Tallia?
Varsinkin jos sitä ei lämmitä, mutta ym. mainittua ongelmaa se ei poista.Siitä tallin tuuletuksesta siis kannattaa huolehtia. Ei pääse sisäilmakaan ainakaan ulkoilmaa kylmemmäksi.
Kuten yllä sanoin ei tiivisty usko pois, mutta se vesi imeytyy villaan. Se seinän rakenne ei kuitenkaan olle kokonaan villaa. Minä siis ymmärrän rakenteen tässä puurakenteiseksi eristetyksi seinäksi.Eikä se muovin puuttuminen sitä kondensointia estä. Kyllä se kosteus tiivistyy siihen eristeeseenkin, jos olosuhteet ovat sopivat. Lämpimässä tallissa siis talvella suurin piirtein kaikki autosta haihtuva kosteus, eli kyllä ne muovit kannattaa siellä sisäpuolella olla, jos tallia joskus lämmittää aikoo.
No nyt on tarjous vilpistä ja vanhan öljyjärjestelmän purusta saatu. Rapiat 16 000€. Nyt täytyy hakea vähän verrokkia muualta. Työn osuus olisi noin kolmasosa. Missä hinnoissa täällä on jengi viime aikoina pyörinyt? Laitteena 8kw Jäspi Split.
Varmaan tota luokkaa ovat,jos eivät suurempia. On myyjien ja asentajien markkinat. Voi olla että keväällä olisi pienemmät hinnat,nyt tuntuu olevan tuo 4 tonnin avustus leivottu hintoihin.No nyt on tarjous vilpistä ja vanhan öljyjärjestelmän purusta saatu. Rapiat 16 000€. Nyt täytyy hakea vähän verrokkia muualta. Työn osuus olisi noin kolmasosa. Missä hinnoissa täällä on jengi viime aikoina pyörinyt? Laitteena 8kw Jäspi Split.
13.4K€ tuli Nibe split 12kw asennettuna @pohjanmaala. Itse raivasin öljyt pois ja asensin kondessivesiputken...
Varmaan tota luokkaa ovat,jos eivät suurempia. On myyjien ja asentajien markkinat. Voi olla että keväällä olisi pienemmät hinnat,nyt tuntuu olevan tuo 4 tonnin avustus leivottu hintoihin.
Joo, varmaan on niilläkin hinnat noussut. Itse katselin ilmavesilämpöpumppua viime vuoden lopulla ja paikallisessa liikkeessä oli hintaan 9990 asennuksineen (alkaen). Nyt heinäkuussa kysyin samaa pakettia,niin oli 16800 asennuksineen (vanhan kattilan purku sisältyi). Ostin sitten itse pumpun,kun tuttu putkari lupasi hommata asentajan. Kysyin huvikseni muutamasta firmasta asennusta ja suurin osa ei vastannut mitään ja osa ei halunnut asentaa,kun en ostanut pumppua heiltä. Tällä viikolla saatiin pumppu viimein asennettua ja rahaa paloi suurinpiirtein 14K.On juu, mutta samalla huomasin että valmistajien laitehinnat nousseet vastaavassa tahdissa. Eli sisäänosto hinta liikkeille on myös aiempaa kovempi. Itse toki haluaisin mahd. halvalla ja hyvää, mutta tuosta ekasta täytyy näköjään ajatuksen tasolla luopua.
On juu, mutta samalla huomasin että valmistajien laitehinnat nousseet vastaavassa tahdissa. Eli sisäänosto hinta liikkeille on myös aiempaa kovempi. Itse toki haluaisin mahd. halvalla ja hyvää, mutta tuosta ekasta täytyy näköjään ajatuksen tasolla luopua.
onko toi shelly 4pm vaan 1 vaiheinen ? mulla on 3 vaihe varaaja eli pitääkö mun ostaa Pro 3 Three-phase DIN-relay mieluummin ?Jep, täällä ollut muutaman kuukauden käytössä Shellyn 4PM Home Assistantin ohjaamana. LVV ja kolme lattialämmityspiiriä ohjattavana, jotka eivät ole suoraan ILP:n vaikutusalueella. Hyvä systeemi ja maksanee itsensä todella nopeasti takaisin.
Onko tallin muutaman asteen plussalla pitämisessä eroa energiatehokkuudessa onko 2000W öljytäytteinen patteri vai 2000W raksapuhallin?2kW raksapuhallinta olen itse käyttänyt, jos pitää jotakin autotallissa ropata. Muuten on kylmillään.
sellainen 5-8kW löpöpuhallinkin olisi aika kätevä.
Siis en pidä lämpimänä lainkaan, vaan tarvittaessa vähän lämmitän jos jokin projekti meneillään. Puhallin varmaan levittää lämpöä paremmin kuin patteri, mutta tuskin oleelleista eroa jos jatkuvasti päällä.Onko tallin muutaman asteen plussalla pitämisessä eroa energiatehokkuudessa onko 2000W öljytäytteinen patteri vai 2000W raksapuhallin?
Pidän vaan peruslämmössä, koska vesipiste. Siihen lämpöantureiden pohjalta ohjattava pistorasia puhaltimelle. Lähinnä mietin saavutetaanko puhaltimella parempi lämmönleviäminen vs. patteri näin.Siis en pidä lämpimänä lainkaan, vaan tarvittaessa vähän lämmitän jos jokin projekti meneillään. Puhallin varmaan levittää lämpöä paremmin kuin patteri, mutta tuskin oleelleista eroa jos jatkuvasti päällä.
Pidän vaan peruslämmössä, koska vesipiste. Siihen lämpöantureiden pohjalta ohjattava pistorasia puhaltimelle. Lähinnä mietin saavutetaanko puhaltimella parempi lämmönleviäminen vs. patteri näin.
Voimavirtapuhallin sitten jos jotain menee tekemään ja tarvitsee oikeasti lämmintä.
Talleja on niin monenlaisia rakenteiltaankin, toisissa se lämpimänä pitäminen rakenteiden takia on tarpeellista toisissa ei.Siis en pidä lämpimänä lainkaan, vaan tarvittaessa vähän lämmitän jos jokin projekti meneillään. Puhallin varmaan levittää lämpöä paremmin kuin patteri, mutta tuskin oleelleista eroa jos jatkuvasti päällä.
On yksivaiheinen. Meillä oli sähkökaapissa valmiina kontaktori LVV:lle, jota Shelly ohjaa.onko toi shelly 4pm vaan 1 vaiheinen ? mulla on 3 vaihe varaaja eli pitääkö mun ostaa Pro 3 Three-phase DIN-relay mieluummin ?
Ite oon miettinyt ihan kaminaakin. Vissiin kyllä tarttis lupia ja vakuutusyhtiö voi olla ihmeissään jos onnistuisin tuolla sen tallin polttamaan.2kW raksapuhallinta olen itse käyttänyt, jos pitää jotakin autotallissa ropata. Muuten on kylmillään.
sellainen 5-8kW löpöpuhallinkin olisi aika kätevä.
onko toi shelly 4pm vaan 1 vaiheinen ? mulla on 3 vaihe varaaja eli pitääkö mun ostaa Pro 3 Three-phase DIN-relay mieluummin ?
Noinhan se taitaa virallisesti olla, eli autotallissa säilytetään autoa. Kaikki muu säilyttäminen ja tekeminen on kielletty.kaikki noi kieletty autotallissa etkä saa lupia niille lämmittimille mutta jos tila olisi jollain muulla nimikkeellä (harrastetila) rakennusluvassa olisi tilanne toinen. Autotallissahan ei saa käytännössä tehdä yhtään mitään eli ei autotallia jos rakentaa uutta taloa vaan joku muu nimike
Mieluummin kontaktori, jota ohjaat sitten shellyllä. Eivät ihan vakuuta suuremmilla kuormilla nämä shellyt, niin en välttämättä alkaisi lämmivesivaraajaan suoraan näillä ohjamaan. Tässäkin keskustelussa on video, jossa tästä puhuttiin.
Kyllähän Shellyillä, joissa on erilliset virtamuutajat mittaukseen, voi sekä mitata virtaa, että ohjata kontaktoria. Esim. 3em.Kontaktorin kanssa toki menettää kulutusmittausominaisuuden, mutta kontaktorin kanssa meilläkin laitettiin Shelly ohjaamaan autonlämmitystä.
Kyllähän Shellyillä, joissa on erilliset virtamuutajat mittaukseen, voi sekä mitata virtaa, että ohjata kontaktoria. Esim. 3em.
Kontaktorin kanssa toki menettää kulutusmittausominaisuuden, mutta kontaktorin kanssa meilläkin laitettiin Shelly ohjaamaan autonlämmitystä.
Itse laittanut polttimen päästä löpöä filtteriin ja putkiin ennen tuloputken liitäntää säiliöön. Vanha poltin ei tahdo muuten lähteä nostamaan.Öljylämmittäjille vinkiksi oma tämän päiväinen kokemus polttimen kanssa painimisesta. Eli lyhyesti kesällä tilattiin Vilppi ja asennus piti olla loka- marraskuussa. Asennus viivästyy ja öljy loppui lokakuun lopulla. Halpa sähkösopimus vielä niin mentiin kattilan sähkövastuksella. Pakkaspäivinä alkoi sähkönkulutus tuplaantumaan ja näillä pakkasilla ei vastus enää jaksa lämmittää koko taloa ja käyttövettä.
Tänään tuli 1000 litraa öljyä ja pari tuntia odotin öljyn asettumista, jotta sakka laskeutuu säiliön pohjalle. Laitoin polttimen käyntiin mutta eipä syttynyt vaan sammui aina uudestaan hetken kuluttua. Avasin suodattimen ja se oli puhdas. Kyseessä vanha kaksiputki poltin jossa paluuletku säiliöön. Avasin tuon letkun ja laitoin polttimen päälle nähdäkseni saako laite öljyä. Öljyä ei tullut, joten vika oli siinä, että joko säiliö tukossa pohjalta tai sitten pumppu ei jaksa vetää öljyä säiliön pohjalta.
Googletin mikä mahtaisi olla vikana ja löysin vinkin, jossa käytetään taskulamppua polttimen käynnistämiseen. Tuntui typerältä mutta päätin kokeilla eli polttimessa on liekkivahti jonka saa irti putsaamista varten. Tämä otetaan irti ja käynnistetään laite. Valoa näytetään tuolle liekkivahdille ja hämätään poltinta pysymään päällä, kun se luulee valoa liekiksi. Pumppu käy niin pitkään, että öljyä alkaa tulemaan säiliöltä ja liekkivahti paikalleen ja poltin humahti palamaan. Taas tulee lämpöä.
Tuossa on vaarana, että öljyä suihkuaa kattilan sisään palamatta ja kun liekki lähtee päälle niin kattilassa oleva öljy palaa. Tämä voi aiheuttaa vaarantilanteen ja jokainen siis tehköön tätä omalla harkinnalla ja vastuulla. Mutta säästyin tällä tempulla kalliilta asentajan laskulta ja kylmältä talolta.
Kävi mielessä kysyä täältä neuvoa siinä vaiheessa, kun luin suomi24:n ketjuja öljylämmityksestä vuodelta 2003. Löpö maksoi tuolloin muuten litralta 0,43e.Itse laittanut polttimen päästä löpöä filtteriin ja putkiin ennen tuloputken liitäntää säiliöön. Vanha poltin ei tahdo muuten lähteä nostamaan.
Öljylämmittäjille vinkiksi oma tämän päiväinen kokemus polttimen kanssa painimisesta. Eli lyhyesti kesällä tilattiin Vilppi ja asennus piti olla loka- marraskuussa. Asennus viivästyy ja öljy loppui lokakuun lopulla. Halpa sähkösopimus vielä niin mentiin kattilan sähkövastuksella. Pakkaspäivinä alkoi sähkönkulutus tuplaantumaan ja näillä pakkasilla ei vastus enää jaksa lämmittää koko taloa ja käyttövettä.
Tänään tuli 1000 litraa öljyä ja pari tuntia odotin öljyn asettumista, jotta sakka laskeutuu säiliön pohjalle. Laitoin polttimen käyntiin mutta eipä syttynyt vaan sammui aina uudestaan hetken kuluttua. Avasin suodattimen ja se oli puhdas. Kyseessä vanha kaksiputki poltin jossa paluuletku säiliöön. Avasin tuon letkun ja laitoin polttimen päälle nähdäkseni saako laite öljyä. Öljyä ei tullut, joten vika oli siinä, että joko säiliö tukossa pohjalta tai sitten pumppu ei jaksa vetää öljyä säiliön pohjalta.
Googletin mikä mahtaisi olla vikana ja löysin vinkin, jossa käytetään taskulamppua polttimen käynnistämiseen. Tuntui typerältä mutta päätin kokeilla eli polttimessa on liekkivahti jonka saa irti putsaamista varten. Tämä otetaan irti ja käynnistetään laite. Valoa näytetään tuolle liekkivahdille ja hämätään poltinta pysymään päällä, kun se luulee valoa liekiksi. Pumppu käy niin pitkään, että öljyä alkaa tulemaan säiliöltä ja liekkivahti paikalleen ja poltin humahti palamaan. Taas tulee lämpöä.
Tuossa on vaarana, että öljyä suihkuaa kattilan sisään palamatta ja kun liekki lähtee päälle niin kattilassa oleva öljy palaa. Tämä voi aiheuttaa vaarantilanteen ja jokainen siis tehköön tätä omalla harkinnalla ja vastuulla. Mutta säästyin tällä tempulla kalliilta asentajan laskulta ja kylmältä talolta.
Nyt näkyy olevan liki sama...1.43€/lKävi mielessä kysyä täältä neuvoa siinä vaiheessa, kun luin suomi24:n ketjuja öljylämmityksestä vuodelta 2003. Löpö maksoi tuolloin muuten litralta 0,43e.
Nyt kiinnostuin vilp maininnasta. Eli haluaisitko laittaa vähän taustainfoa mikä laite ja mitkä lähtökohdat (neliöt, hlömäärä jne). Tuohan meinaan kuulostaa pelottavalta
Muutama tarjous tuli otettua ja päädyin ilma-vesilämpöpumppuun. Syynä oli maalämpöä huomattavasti halvempi hinta ja laitteet saa jo lokakuussa asennukseen. Maalämmössä porauksen aikataulusta ei kukaan uskaltanut antaa edes sinnepäin arviota.
En päätynyt halvimpaan tarjoukseen vaan siihen mikä vakuutti eniten ja lupasi nopeimman toimituksen.
Viessmannin laitteet vilp Viessmann 200-s (8,5kW), 390 litran lämminvesivaraaja ja puskurivaraaja pattereille, koska vanhat patterit isoilla putkilla. Etäohjaus, 24/7 vikapäivystys ja 7 vuoden täystakuu ja 10 vuotta kompuralle.
Avaimet käteen asennus eli purkavat öljykattilan ja säiliön ja tekevät kaikki asennukset ja opastavat käytön.
Hintaa tuli 17 tuhatta euroa mutta tuo ei nyt niin hirvitä, kun öljyä olisi pitänyt tilata talvea varten 1500 litraa ja kevät talvella saman verran uudestaan ja vielä reilun vuoden verran on halpa sähkösopimus.
Talo on vuoden -58 rintamamiestalo, lämmitettävää pinta-alaa on 140 neliötä kolmessa kerroksessa. Ikkunat on vaihdettu nykyaikaisiin ja tuolla saatu energialuokkaa paremmaksi.
Eniten tässä epäilyttää vilpin toimivuus kovilla pakkasilla. Lisänä on kaksi puuhellaa ylä- ja keskikerroksessa ja kellarissa lattialämmitys osin sähköllä, joita sitten käytetään tarvittaessa enemmän pakkasilla.
Nyt näkyy olevan liki sama...1.43€/l
Sain naapurilta 400l hintaan 0.8€/l ja nyt on liipasimella 1000l tilausTähän ketjuun oon kirjoitellut tän. Lämpöykkösiltä tilaus ja nyt helppo jälkiviisastella, että olisi pitänyt soppariin sopia kirjallisesti asennusaikaväli. Nyt oli vaan tuo myyjän suullinen lupaus asennus aikataulusta joka ei pitänyt.
Tullut hyvin alas niistä huippulukemista, kun kävi päälle 2 euroa. Itse tilasin 5.12 ja hinta oli 1,55e.
Sain naapurilta 400l hintaan 0.8€/l ja nyt on liipasimella 1000l tilaus
Pohdin tuota samaa kun lämmityskausi alkoi. Kuvaajan tilanteessa takassa poltettu yksi arviolta 10 kg panos, joka siis täysi pesällinen. Peräkkäisinä päivinä kun polttaa niin se luultavasti vähän kumuloituu, mutta ei tuo silti missään kohtaa mitenkään kuumalta tunnu.Takkalämmittäjät: kuinka lämpimäksi teillä menee varaavan takan pinta?
Aika vastaaan kokoinen paikallan tiilistä muurattu takka meillä. Kerran päivässä polttamalla nousee pintalämmöt ohuimmasta kohtaa vähän päälle 40-asteeseen, suurimmaksi osaksi jää 35 asteen pintaan. Laitoin juuri huvikseen lämpömittarin takan päälle sellaiseen kohtaan mikä näyttää suunnileen keskimääräistä pintalämpötilaa.Takkalämmittäjät: kuinka lämpimäksi teillä menee varaavan takan pinta?
Olen nyt viime päivät polttanut ensimmäistä kertaa systemaattisemmin takkaa kun on vähän pidempi pakkasjakso, lähinnä testimielessä sähkökatkojen ja/tai oikeasti kylmien jaksojen varalta. Lämpöä tulee kuitenkin niin heikosti, että homma tuntuu ihan jonninjoutavalta. Viime yönäkin kun tulin takkahuoneeseen nukkumaan vauvan mekastuksen takia, piti oikeasti laittaa ILP:iin lisää pyyntiä koska huoneessa oli niin kylmä. Siitäkin huolimatta, että isossa takassa on poltettu pesälliset puuta aamuin illoin muutaman päivän ajan, noin sinisen Ikea-kassillisen verran yhteensä päivässä.
Mietin vaan, että onko tuo takka vaan oikeasti niin hiton iso, että puuta pitäisi mättää vielä enemmän jotta sen saisi oikeasti lämpimäksi vai mättääkö joku muu? Kierto kyllä toimii, lämpimän ilman tuntee jos ujuttaa käden alhaalla olevista poskien tuhkaluukuista(?) sisään, mutta takan pinta tuntuu koskettaessa lämpimilläänkin vain hieman lämpimältä, eikä yhtään lämpimältä edes n. 5-10 sentin päässä takan pinnasta.
Kuvista hahmottuu ehkä paremmin takan koko:
Tulipesän koosta saa taas ehkä jotain käsitystä tästä kuvasta:
(Kuvassa näkyvä puun määrä ei ole edustava)