Syksy 2021 paikallinen sopiminen

[_epe_]

Jos tulevana syksynä olet duunariportaassa neuvottelemassa omasta palkastasi ja
muista työn kuvaan liittyvistä asioista (lomarahat, ylityökorvaukset,arkipyhäkorvaukset yms.),
joudut yllättäen tilanteeseen, jossa sinulle kerrotaan, että nyt tarvitaan hieman joustoja(sinun puolelta)
ja joudumme alentamaan palkkaasi yhdellä eurolla, ylityökorvauksia ei voida maksaa, talviloma on poistettu,
sekä sairasloma itsevastuu nousee kolmeen päivään ja vielä hyväksyttäväksi tulisi ehto jolla sinut voidaan
lähettää kotiin ilman korvausta, jos töitä ei yllätäen ole.
Tämä nyt on aika tuuhea skenaario, mutta pointti tässä on se, mistä kummankaan (työnantaja/työntekijä)
puolen edustajat eivät ole kertoneet mitä tapahtuu?
Sinä tuumit hetken ko. ehdotuksia ja toteat, ei vitussa näähän on ihan perseestä en suostu moiseen
kakkoseen kairaamiseen.
Ja sitten se kysymys, mitä nyt tapahtuu, sinä ilmoitat että en helvetissä suostu noihin ehdotuksiin ja
esität omat maltilliset palkankorotus tarpeesi, joihin työnantaja nauraa räkäisesti toteaen älä unta nää.
Voiko naurava taho sanoa sinulle, jos meidän ehdotus ei käy se on monoo perseeseen adjöö.
Missä nämä erimielisyydet tullaan sopimaan (tappelemaan) näiden paikallisien neuvottelujen osalta.

 

[namlepo]

Kannattaa liittyä siihen liittoon n y t nyt.

 

[IhmeellinenJuttu]

Ei missään, tämähän se on tämän paikallisen sopimisen tarkoitus. Paikat auki uusille ja halvemmille tulokkaille jos vanhoille ei kelpaa.
Lisäksi lakko-oikeus halutaan poistaa, jolloin sille duunarille lätkäistään tuhansien eurojen ulosottokelpoiset vahingonkorvaukset työnantajalle aiheuttamistaan vahingoista, jos kuvittelee jotain mielenilmausta järjestää .

 

[_epe_]

Eli voidaanko irtisanoa, jos et suostu ehtoihin. Missä tullaan päättämään
erimielisyydet.
Tällä hetkellä ei ole missään otettu kantaa noihin kysymyksiin, jotka ovat keskeisiä
paikallisessa sopimisessa.
Luulisi noiden olevan tärkeimpiä asiota joista keskustellaan, eikö kiinnosta vai eikö tajuta ennenkuin,
joku osittaa tulevia epäkohtia.

 

[namlepo]

Siinäpäs vähän juttua. Saattaa syksyllä vähä rutista. Teollisuusliitolla kovat piipussa – yrityksille lähdössä tiukka ”painostuskirje” viikon vastausajalla

 

[_epe_]

Ja ko. kirjoitus ei kerro edellä mainitusta riitatilanteesta.
Eli voidaanko irtisanoa jos et suostu paikalliseen sopimiseen.
Yksi keskeisimpiä ongelmia ja ei ensimmäistäkään kannanottoa
kummankaan puolen edustajilta.
Eivätkö he halua keskustella kyseisestä, vai eikö tajuta tuota ongelmaa.
Tulee olemaaan yksi isoimmista kiistakysymyksistä, kunhan päästään
syksyn neuvotteluihin.

 

[zepi]

Jos tulevana syksynä olet duunariportaassa neuvottelemassa omasta palkastasi ja
muista työn kuvaan liittyvistä asioista (lomarahat, ylityökorvaukset,arkipyhäkorvaukset yms.),
joudut yllättäen tilanteeseen, jossa sinulle kerrotaan, että nyt tarvitaan hieman joustoja(sinun puolelta)
ja joudumme alentamaan palkkaasi yhdellä eurolla, ylityökorvauksia ei voida maksaa, talviloma on poistettu,
sekä sairasloma itsevastuu nousee kolmeen päivään ja vielä hyväksyttäväksi tulisi ehto jolla sinut voidaan
lähettää kotiin ilman korvausta, jos töitä ei yllätäen ole.
Tämä nyt on aika tuuhea skenaario, mutta pointti tässä on se, mistä kummankaan (työnantaja/työntekijä)
puolen edustajat eivät ole kertoneet mitä tapahtuu?
Sinä tuumit hetken ko. ehdotuksia ja toteat, ei vitussa näähän on ihan perseestä en suostu moiseen
kakkoseen kairaamiseen.
Ja sitten se kysymys, mitä nyt tapahtuu, sinä ilmoitat että en helvetissä suostu noihin ehdotuksiin ja
esität omat maltilliset palkankorotus tarpeesi, joihin työnantaja nauraa räkäisesti toteaen älä unta nää.
Voiko naurava taho sanoa sinulle, jos meidän ehdotus ei käy se on monoo perseeseen adjöö.
Missä nämä erimielisyydet tullaan sopimaan (tappelemaan) näiden paikallisien neuvottelujen osalta.

Minimiehdot löytyvät laista. Niiden alle ei tarvitse koskaan taipua.

Itse suosittelen katselemaan vaihtoehtoisia työnantajia jos huolestuttaa nykyisen suhteen. Itseasiassa suosittelen aina katsomaan vaihtoehtoisia työnantajia, riippumatta tilanteesta.

 

[Bertta]

Jos työehdot ovat huonot, irtisanoudutaan ja vaihdetaan työpaikkaa. Helppoa. Voit myös kairata työantajaa vaatimalla lisää palkkaa ja jos sitä ei tule, lähdet samantien etsimään toista vaihtoehtoa.

Työantajia kannattaa aina kilpailuttaa,

Liitothan ovat aina kairanneet työntekijöitä työnantajien kanssa. Kuka on saanut merkittävän palkankorotuksen liiton avulla? Löytyykö ketään?

 

[_epe_]

Jällleen törmätään luetun ymmärtämiseen kysymys oli "Eli voidaanko irtisanoa jos et suostu paikalliseen sopimiseen. "
Toki ole niin hyvä duunari, että voit itse kertoa ehtosi millä suostut tekemään työt.
Ota loparit heti löytyy monta paikkaa missä sinusta taistellaan.
Jotain rajaa keskiluokka pitää suomen toimintakykyisenä.
Suurin osa näistä ovat pyytteetömästi tehneet duunia ei niin hyvällä palkalla, mutta toimeen tulo on ollut
suurinpiirtein vakio.
Nyt lähdetään muokkamaan uutta ajatusmallia, jossa kaikki jokerit ovat toisen puolen kädessä. Tuo ajatusmalli auttaa näitä besswissereitä,
jotka omahyväisesti kertovat, esitä vaatimukset, jos ei suostuta, ota loparit ja mene toiseen työpaikkaan, jossa ilolla sinun loistava
osaaminen ja habitus otetaan vastaan. Vittu mikä urpo.
Me keskustelemme Suomen tulevaisuudesta ja se ei todellakaan ole sossun luukku, mistä joudutaan hakemaan elanto, johtuen paikallisen sopimisen
tuotoksista.

 

[_epe_]

Neuvottelet sanot en hyväksy kuinka käy ???
Onko joku joka voi sanoa tämän skenaarion lopputuloksen.
Outoa ettei kumpikaaan osapuoli ole ottanut ko. tapaukseen mitään kantaa.
Asiaa ollaan vatvottu n. 1v.

 

[_epe_]

Jos joku löytää keskustelun, lehtiartikkelin tai oikeastaan mitään mikä sivuaisi edellämainittua,
voisi linkittää tähän saittiin.

 

[VuohiKauhu]

Eli voidaanko irtisanoa, jos et suostu ehtoihin.

No eikös tuo nyt ole aika ilmeistä, että kyseessä ei ole työsopimuslain mukainen asiallinen ja painava irtisanomisperuste?

 

[kibe]

Suurin osa ap:n mainitsemista asioista tulee työaikalaista, ei tessistä. Niistä ei pysty sopimaan.

 

[_epe_]

No eikös tuo nyt ole aika ilmeistä, että kyseessä ei ole työsopimuslain mukainen asiallinen ja painava irtisanomisperuste?

Eli sun kaikki olemassa olevat edut, palkat ym. eivät merkitse mitään,
jos sinun työnantajasi päättää heikentää niitä.
Eli mikä sinun mielestäsi on tuo neuvottelu, suostut kaikkeen mitä sanotaan ja työsopimuslaki vielä puoltaa sitä.

 

[_epe_]

Suurin osa ap:n mainitsemista asioista tulee työaikalaista, ei tessistä. Niistä ei pysty sopimaan.

Kuka ap?

 

[_epe_]

"Eli voidaanko irtisanoa jos et suostu paikalliseen sopimiseen. "
Tämän keskustelun pointti.
Olisiko joku julkaisu, mikä edes sivuaa ko. asiaa.

 

[_epe_]

No eikös tuo nyt ole aika ilmeistä, että kyseessä ei ole työsopimuslain mukainen asiallinen ja painava irtisanomisperuste?

Kerroppas oma mielipiteesi, sulle tullaan sanomaan palkan alennus 3e, talviloma ei, vuorolisä ei, ylityökorvaus ei mut pakko tehdä jos sanotaan,talviloma ei. ILMEISTÄ?
Ja mikä on tuo työsopimuslaki. ORJA.

 

[Gespard]

Kerroppas oma mielipiteesi, sulle tullaan sanomaan palkan alennus 3e, talviloma ei, vuorolisä ei, ylityökorvaus ei mut pakko tehdä jos sanotaan,talviloma ei. ILMEISTÄ?
Ja mikä on tuo työsopimuslaki.

Eihän sitä nyt noin tehdä. Tehdään vuoden määräaikaisia sopimuksia kerrallaan ja sitten alennetaan aina uudessa palkkaa/etuja.

 

[VuohiKauhu]

Kerroppas oma mielipiteesi, sulle tullaan sanomaan palkan alennus 3e, talviloma ei, vuorolisä ei, ylityökorvaus ei mut pakko tehdä jos sanotaan,talviloma ei. ILMEISTÄ?
Ja mikä on tuo työsopimuslaki.

No sanon tietysti, että en valitettavasti ole kiinnostunut. Mennään mieluummin vanhalla sopparilla

Työsopimuslaki 55/2001 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®

Finlex ® on oikeusministeriön omistama oikeudellisen aineiston julkinen ja maksuton Internet-palvelu.

www.finlex.fi

 

[_epe_]

"Eli voidaanko irtisanoa jos et suostu paikalliseen sopimiseen. "
Mikä tässä on niin vaikeaa, yllä oleva kysymys aloitti tämän ketjun.

 

[namlepo]

Ei ketään voi noin vain irtisanoa. Eikä paikallisessa sopimuksessa tartte työntekijän mielipidettä kysyä. Jos haluat työt lopettaa nii lopeta.

 

[_epe_]

Tuosta ei ole ensimmäistäkään kommenttia kummaltakaan osapuolelta.

 

[_epe_]

Ei ketään voi noin vain irtisanoa. Eikä paikallisessa sopimuksessa tartte työntekijän mielipidettä kysyä. Jos haluat työt lopettaa nii lopeta.

Eli jos et suostu ehdotuksiin, kaikki jatkuu kuten ennenkin.

 

[James5]

Paikallinen sopiminen on jees. Sitten ei tarvi enää laiskottelijoille ym. muulle heikommalle porukalle maksaa yhtään enempää kuin on tarvis ja jättää palkankorotukset antamatta, ja toisaalta sitten voi palkita senkin edestä sitä osaavaa tekijäosastoa, josta halutaan pitää kiinni.

Jos tätä paikallista sopimista näin paljon pelkää, että minuutin välein pitää uutta viestiä tuutata linjoille, niin oletettavasti kuuluu tuohon ensimmäiseen kastiin

 

[Jurppii]

Jällleen törmätään luetun ymmärtämiseen kysymys oli "Eli voidaanko irtisanoa jos et suostu paikalliseen sopimiseen. "
Toki ole niin hyvä duunari, että voit itse kertoa ehtosi millä suostut tekemään työt.
Ota loparit heti löytyy monta paikkaa missä sinusta taistellaan.
Jotain rajaa keskiluokka pitää suomen toimintakykyisenä.
Suurin osa näistä ovat pyytteetömästi tehneet duunia ei niin hyvällä palkalla, mutta toimeen tulo on ollut
suurinpiirtein vakio.
Nyt lähdetään muokkamaan uutta ajatusmallia, jossa kaikki jokerit ovat toisen puolen kädessä. Tuo ajatusmalli auttaa näitä besswissereitä,
jotka omahyväisesti kertovat, esitä vaatimukset, jos ei suostuta, ota loparit ja mene toiseen työpaikkaan, jossa ilolla sinun loistava
osaaminen ja habitus otetaan vastaan. Vittu mikä urpo.
Me keskustelemme Suomen tulevaisuudesta ja se ei todellakaan ole sossun luukku, mistä joudutaan hakemaan elanto, johtuen paikallisen sopimisen
tuotoksista.

Tää skenaario, mikä tästä katkokirjoittamisesta välittyy on, että olet nauttinut tuottamaasi tulosta kovempaa palkkaa ja sinusta ei kukaan muu ole kiinnostunut sillä rahalla ja nyt pitäisi keksiä, että miten nykyistä työnantajaa estää maksamasta sinulle ansiosi mukaan.

 

[_epe_]

Ei voi irtisanoa, tuo sopimusmalli ei ole kertaakaan kertonut mikä riitatilanteesssa olisi ratkaisu.
Todennäköisesti käydään kaikki oikeusasteet läpi ja saadaan päätös, joka ei tosin toimi työelämässä.

 

[zepi]

Ja ko. kirjoitus ei kerro edellä mainitusta riitatilanteesta.
Eli voidaanko irtisanoa jos et suostu paikalliseen sopimiseen.
Yksi keskeisimpiä ongelmia ja ei ensimmäistäkään kannanottoa
kummankaan puolen edustajilta.
Eivätkö he halua keskustella kyseisestä, vai eikö tajuta tuota ongelmaa.
Tulee olemaaan yksi isoimmista kiistakysymyksistä, kunhan päästään
syksyn neuvotteluihin.

En ole asunut vuosikausiin maissa joissa olisi yleissitovia sopimuksia ja työehdot ovat olleet hyvin vastaavat kuin Suomessa. Jos eroja löytyy, niin pääsääntöisesti lomat ovat ulkomailla työntekijöille paremmat, koska yleensä mitään ”lauantait kuluttavat päiviä” idiotismia ei ole. Mitään lomarahoja ei sen sijaan tunneta konseptina missään.

Neuvottelutahoina ovat pääsääntöisesti koko yrityksen henkilökuntaa edustava liitto tai pari liittoa. Alakohtaista yleissitovuuttahan ei tarvita siihen, että liitto voi neuvotella työntekijöiden puolesta.

Seuraus on ehkä lähinnä se, että työehdot tuppaavat paranemaan yrityksissä joissa menee paremmin ja ne yritykset joissa menee huonosti alkavat menettää työntekijöitä niille, joilla on varaa maksaa parhaiten ja tarjota parhaat edut.
—
Sinänsä en näe että tilanne muuttuisi nykyisestä. Jos nyt liiton neuvottelemat ehdot eivät kelpaa, vaihtoehdot ovat ihan samat kuin ensi syksynä. Irtinsanoutua tai koittaa neuvotella itselle paremmat.

 

[Tommy Goldfish]

Kuka on saanut merkittävän palkankorotuksen liiton avulla? Löytyykö ketään?

Eikai liiton homma ole tuollaisia neuvotella, vaan pitää huolta siitä minimipäästä ja siitä että sopimuksia noudatetaan?

Olen saanut liiton avulla itse työnantajalta palkkoja, mitä se muuten ei olisi maksanut yhteensä jo päälle 15t€. Kohtapuolin olisi tuo summa tuplaantumassa - triplaantumassa.
Olisihan se ihan kiva jos työnantajat kilpailisi keskenään rehellisesti, mutta monilla se kilpailukyky haetaan varastamalla rahat omilta työntekijöiltä.

Tällä hetkellä noissa kuvioissa on paljon tarkoituksellisia viivytyksiä. Työoikeus on ruuhkautunut koronankin ansioista ja tuota käytetään täysillä hyväksi työnantajapuolella. Ja puhun tässä tosiaan vain niistä epärehellisistä työnantajista + niiden taustaorganisaatiosta eli työnantajaliitosta, joka noita oikeusjuttuja viivästyttää.

 

[_epe_]

Sori kyllä voi;

Tää skenaario, mikä tästä katkokirjoittamisesta välittyy on, että olet nauttinut tuottamaasi tulosta kovempaa palkkaa ja sinusta ei kukaan muu ole kiinnostunut sillä rahalla ja nyt pitäisi keksiä, että miten nykyistä työnantajaa estää maksamasta sinulle ansiosi mukaan.

Työura alkoi 1985 yksityinen 10v, 18v nokia salo, 9kk akk lokistiikka pötkökortti, 9v nykyinen orion, 7v vielä eläkeikä. Ja kysymys oli "Eli voidaanko irtisanoa jos et suostu paikalliseen sopimiseen. " ja sinun skenaario oli mikä. Luetun ymmärtäminen on ihan kiva ja sinun ymmärrys kirjoitettuun tekstiin voi näyttää katkokirjoittamiselta, mutta jos ajattelet että ÄO:si on sillä tasolla, että voit suoltaa ko. tekstiä, niin
ÄLÄ.

 

[_epe_]

"maksamasta sinulle ansiosi mukaan. "
Tässäpä hyvä pointti tuleviin neuvotteluihin.
ESTÄÄ

 

[Hyrava]

Heh, jos mulle tultaisiin sanomaan että sulta nyt palaa lomat ja liksa laskee niin sanoisin ihan suoraan että morjens. Itselläni on sen verran kovaa osaamista sellaisilta aloilta joissa on tekijöistä puutetta ja satunnaisesti on vanhat työkaverit soitelleet vihjaillen että töitä olisi tarjolla että en liiemmin stressaisi. Luottamus on itselläni sen verran kova että töitä löytyy joten lähinnä nykyinen työnantaja häviäisi enemmän kun tietää että menisin jollekin kilpailijalle tekemään samaa duunia mahdollisesti paremmalla liksalla.

Tosin, viimeksi kun oli vähän vastaava tilanne, vähän vituttikin kun oli vähän liikaa duunia kertynut mulle, "siirrätkö lomia kun olisi vähän hoppu" jne. niin ei tarvinnut kuin käydä kilpailijalla työhaastattelussa niin kiire loppui siihen ja tuli lisää liksaa ja kummasti sai valita milloin oli lomalla. Tosta tulikin firmassa läppä että jos mä laitan sormen vesilasiin ja otan pois niin jää kuoppa sormen kohdalle. Tosin, tuolla hetkellä mä olin ainoa joka osasi tietyt aika oleelliset järjestelmät koko firmassa, joten mun lähtö olisi aika kova paikka firmalle. Kummasti muutenkin firmassa koulutusreissujen pihtaaminen loppui tuohon kuin seinään, saman tien ruvettiin pistämään junioreita kursseille Vissiin yksikön päälliköllä kävi vähän jännä housussa...

 

[_epe_]

Nyt kun olet neuvottelevalla puolella, niin mikä olisi sinun mielestäsi sopiva tuntipalkka
ja muut edut mitä saisin nauttia tulevat 7v.
Tämä oli jurppiille.

 

[_epe_]

"Eli voidaanko irtisanoa jos et suostu paikalliseen sopimiseen. "
Jos yksi vastaus kysymykseen, paitsi jurppii älä vaivaidu.

 

[taxman]

"maksamasta sinulle ansiosi mukaan. "
Tässäpä hyvä pointti tuleviin neuvotteluihin.

Se on kyllä hienoa, kun joskus pääsee sellaiseen hommiin, jossa työtunnin marginaalituotto on muutamia miljoonia euroja. Itse saa niistä muutaman kympin. Pitänee ottaa ensi neuvotteluissa esille, josko saisi edes prosentin niistä tuloa.

 

[GuntherPrien]

Ei ketään voi noin vain irtisanoa.

Tottakai voi. Mikään ei estä firmaa irtisanomasta tai purkamasta työsopimusta niin halutessaan. Oikeus sitten viime kädessä määrittelee mitä kyseinen toimenpide tulee firmalle maksamaan.

 

[_epe_]

"katkokirjoittamisesta "
Jurppii avaatko hieman

 

[Köntsä-Ana]

Nää tyypit elää kuin jossain 1800-luvulla tällä pelottelulla. Lomat pois, palkat alas… paikallisen sopimisen myötä työnajantaja voi varmaan katkaista työntekijöiden kädetkin? Niin pelottava asia se tuuppaa olemaan.

 

[Larppa]

Paikallinen sopiminen on jees. Sitten ei tarvi enää laiskottelijoille ym. muulle heikommalle porukalle maksaa yhtään enempää kuin on tarvis ja jättää palkankorotukset antamatta, ja toisaalta sitten voi palkita senkin edestä sitä osaavaa tekijäosastoa, josta halutaan pitää kiinni.

Jos tätä paikallista sopimista näin paljon pelkää, että minuutin välein pitää uutta viestiä tuutata linjoille, niin oletettavasti kuuluu tuohon ensimmäiseen kastiin

Huvittava asenne, kyllä sitä kurjuutta tullaan jakamaan ihan tasaisesti kaikille jotka lähtevät tuohon paikalliseen sekoiluun mukaan.

Nääs työnantajapuoli osaa kyllä keskenään sopia siitä mille tasolle ne palkat poljetaan, ja sitä samaa laihaa leipää tullaan tarjoamaan siellä seuraavassa firmassa mihin James luulee lähtevänsä niitä nauloja pussittamaan.

Suomessa ei ole minkäänlaista yhdessä sopimisen kulttuuria eikä sitä näin tyhjästä yhtäkkiä luoda, vaan poistetaan ne viimeisetkin rajaviivat siltä kauhun tasapainolta millä tuota vanhaa järjestelmää pyöritettiin.

 

[GuntherPrien]

Nää tyypit elää kuin jossain 1800-luvulla tällä pelottelulla. Lomat pois, palkat alas… paikallisen sopimisen myötä työnajantaja voi varmaan katkaista työntekijöiden kädetkin? Niin pelottava asia se tuuppaa olemaan.

Taitaa enemminkin kyse olla luottamuspulasta työnantaja-puolta kohtaan. Tähän kun lisätään viime vuosien kovatkin ulostulot, niin ei siinä paljoa tarvita että aletaan kaivamaan niitä kauhuskenaarioita.

 

[_epe_]

Ainoa syy tämän keskustelun avaamiselle oli tuo lause
"Eli voidaanko irtisanoa jos et suostu paikalliseen sopimiseen. "
Tähän mennessä ei löydy ensimmäitäkään artikkelia tai ajankohtaisohjelmaa, jossa oltaisiin
käsitelty ko. aihetta katkokirjoittamisella tai ilman.
Kumpikaan järjestöistä ei ole lausunut mielipidettä , onko tuo irtisanomisen peruste jos
heikompi osapuoli ei tuohon suostu.

 

[finWeazel]

Ehkä mä olen naivi, mutta uskon, että avoimessa maailmassa hyvät firmat nappaa hyvät tekijät. Paskafirmoille ei jää kuin c-tiimit jäljelle. En usko yleiskorotusten tekevän muuta kuin laiskistavan porukkaa. Jos joku firma muiluttaa työntekijöitä niin sana kulkee nopeasti.

Tunnustan toki sen, että kaikilla aloilla ja työpaikoilla ei voi mitata suorituskykyä. Tai mahdollisesti ei voi suorittaa niin, että erottautuisi muista. Tuossa kohtaa joutuu miettimään uranvaihtoa, jos haluaa enemmän.

 

[kajakkivajakki]

Meillä kuntapuolella työnantaja ainakin lukee tessiä kuin piru raamattua eli jos on mahdollisuus jättää jotain maksamatta niin varmasti jättää.
Viimeisin esimerkki on 1.4.2021 tullut yleiskorotus eli sen piti kohdistua lähimpään mahdolliseen tilikatkoon -> tilikatko osui niin, että molemmille puolille jäi työpäiviä 5kpl -> eli työnantaja tulkitsi ettei siihen tilijaksoon tarvitse vielä maksaa.
Eihän tuo ollut kuin sen 10e per ukkeli mutta osoittaa asenteen.

 

[_epe_]

Suurin osa työntekijöistä kumminkin on keskitason tehtävissä tai siitä alemmaksi katsotuissa
ammateista. Tässä portaassa neuvottelu valtit paikallisen sopimisen tiellä ovat aika heikot.
Eli ota tai jätä neuvottelu kulttuuri tulee yleistymään ko. ammateissa.
Siivooja: nyt ois pieni palkankorotus paikallaan, suksi vittuun sun tilalles on tulossa 10 uutta .
Nyt oilisi hyvä kertoa joku tapaus, jossa työnantajapuoli olisi sanonut, nämä palkkaneuvottelut junnaa paikoillaan,
olemme päättäneet maksaa teille yli sopimuksien olevan korotuksen, olette meille niin tärkeitä tuloksen tekijöitä.
Tämähän oli satu.
Paitsi jos joku kertoisi tosi tarinan, misssä näin olisi käynyt.

 

[Antti Alien]

Ei, se ettei suostu työehtojen muuttamiseen ei ole irtisanomisperuste.

Ja nyt se korkki kiinni.

 

[Hyrava]

Ehkä mä olen naivi, mutta uskon, että avoimessa maailmassa hyvät firmat nappaa hyvät tekijät. Paskafirmoille ei jää kuin c-tiimit jäljelle.

Tuo pitää varmaankin paikkaansa. Vähän niinkuin itselläni, firma arvostaa osaamistani ja duuni on hyvin vapaata, kunhan hommat tulee tehtyä ajallaan. Melkeinpä jopa kannustetaan työajalla tekemään omiakin projekteja jos ne edes etäisesti liittyvät työtehtäviin. Toisaalta, moni juttu mun tietokoneharrastuksissa liippaa aika likeltä työhommia niin tässä vähän ollaan sellaisessa symbioosissa että työnteko auttaa harrastusta ja harrastus auttaa työntekoa. Työkaverit on pirun mukavia joka on ollut yksi suuri syy olla vaihtamatta firmaa. Kilpailijoilta on tosiaan välillä kyselty duuniin mutta niin paljon enemmän palkkaa tai muita etuisuuksia ei ole tullut että nykyisen vaihtaisin. Tarvittaessa tosin on kiva olla varalla vaihtoehtoja joten ei parene polttaa siltoja.

Toki, jos yhtäkkiä firmassa tulisi sellainen tilanne että ruvettaisiin lomista, palkasta ja/tai muista asioista kiristämään niin ei olisi kovin hankala vaan yksinkertaisesti vaihtaa firmaa. Kuitenkin jos on muuallekin jo kohtalaisen suorasti kyselty niin tuskin olisi mikään kovin suuri kynnys vaihtaa firmaa jos työolot muuttuisivat paskoiksi. Ja tosiaan palkka ei välttämättä ole se ratkaisevin tekijä, itselle ainakin työympäristö ja työkaverit ovat hyvin suuressa osassa. Se tuli opittua aikanaan kun oli sellaisessa firmassa hetken duunissa jossa kaikki vaan tuntuivat olevan mulkkuja, oli sitten työkaveri tai pomo, siellä vaan ei ollut kiva olla duunissa vaikka liksa ja edut olisivat olleet huomattavasti paremmat.

 

[bunville]

Ehkä mä olen naivi, mutta uskon, että avoimessa maailmassa hyvät firmat nappaa hyvät tekijät. Paskafirmoille ei jää kuin c-tiimit jäljelle. En usko yleiskorotusten tekevän muuta kuin laiskistavan porukkaa. Jos joku firma muiluttaa työntekijöitä niin sana kulkee nopeasti.

Tunnustan toki sen, että kaikilla aloilla ja työpaikoilla ei voi mitata suorituskykyä. Tai mahdollisesti ei voi suorittaa niin, että erottautuisi muista. Tuossa kohtaa joutua miettimään uranvaihtoa, jos haluaa enemmän.

Noinhan se meneekin, aloilla jotka noin toimivat.

Toisaalta luulen paikallisen sopimisen käytännössä tarkoittavan matalapalkka-alojen (suurin osa palveluammateista) ehtojen huononemista. Ja uranvaihtokin saattaa olla suht. haastavaa jos valmiiksi pienen palkan vuoksi elää melkein kädestä suuhun ja on huoltapidettäviä. Ei toki mahdotonta.

 

[kajakkivajakki]

Työsopimuslaki ja sitä parempi tes on lähtökohtaisesti laadittu työntekijän turvaksi, koska sopijaosapuolet eivät ole tasapuolisessa tilanteessa vaan työnantaja on se ns määräävä osapuoli. Sama on esimerkiksi vuokrasopimus laissa jne. Eli lailla koitetaan heikommalle osapuolelle saada jotain oikeuksia.

 

[_epe_]

Vakavasti nyt puhutaan keskipalkkaisesta tehdas/vuorotyön omaavista duunareista. Suurin osa noista työsuoritteista
ei ole mitään atomi tiedettä. Eli duuneja missä voidaan sanoa, jos ei kiinnosta on kyllä tulijoita 100 heti huomenna.
Jos ei kelpaa niin kiitos ja näkemiin.
Eli kertokaapas nuo hyvät neuvotteluvaltit. Jotenkin tuntuu , että ei ymmärretä kuinka iso osa työtätekevistä ihmisistä on kumminkin
noissa matalapalkkaisissa työtehtävissä. Ja yllätys kaikille hirmutuloja tienaaville, nuo matalapalkan duunarit pitävät Suomen
tälläkinn hetkellä hyvinvointivaltiona.

 

[finWeazel]

Vakavasti nyt puhutaan keskipalkkaisesta tehdas/vuorotyön omaavista duunareista. Suurin osa noista työsuoritteista
ei ole mitään atomi tiedettä. Eli duuneja missä voidaan sanoa, jos ei kiinnosta on kyllä tulijoita 100 heti huomenna.
Jos ei kelpaa niin kiitos ja näkemiin.
Eli kertokaapas nuo hyvät neuvotteluvaltit. Jotenkin tuntuu , että ei ymmärretä kuinka iso osa työtätekevistä ihmisistä on kumminkin
noissa matalapalkkaisissa työtehtävissä. Ja yllätys kaikille hirmutuloja tienaaville, nuo matalapalkan duunarit pitävät Suomen
tälläkinn hetkellä hyvinvointivaltiona.

Noissa hommissa pelottavin tekijä on automaatio. Automaatio väistämättä tulee tekemään työt joiden tekeminen on monotonista. Ei tuossa tilanteessa taida olla helppoa voittavaa arpaa tarjolla.

 

[kajakkivajakki]

Tämä on väärä foorumi hakea vertaistukea tavallisen tehdastyöntekijän. Saitti on saturoitunut IT-puolelle ja muutenkin ns ylemmän alfa-uros muropalkkaisten keskustelupalstaksi.
Pienituloisen kannattaa hakea vertaistukea esim vauva.fi:stä.