Suuri Amiga-triidi

Mitä mitä onko joskus ollut kerrankin niinpäin, että Amigalta on käännetty Atari ST versio? :confused2:
 
Ei ole Amiga 500 konetta koskaan ollut, mutta nyt kuitenkin sellainen on tulossa virtalähteen kera.:)
Diskettiasemaa ei ole, joten varmaan voi pc:n floppyaseman modata sopivaksi.
Mitä kaikkea Amigasta yleisesti täytyy tietää?
Mitä vaihtoehtoja on pelata ilman diskettiasemaa?
Voiko C64 joystickin yhdistää Amigaan?
Mistä pelit ja miten ne tallennetaan floppyasemalle?
Entä koneen säädöt ja korjaukset?
Ja miten yhdistetään kuvaputkitv:n liitäntöihin? Tai lcd tv:n liitäntöihin?
 
Tuurilla sattui olemaan sopiva floppyasema :lol: Täytyy vain ensin odotella että saa koneen ennenkuin alkaa modailemaan.
C64 joystick on, ja Xbox360 scart adapterikin löytyy.
Kokeilin tuossa pc:n usb-floppyasemalle tallentaa Amiga pelin ja emulaattorilla sitten testasin.
Myös parallel floppyasema löytyy, mutta en tiedä käykö se sitten Amigaan?
 
Tännään tuli OSSC Amigaan 1.6 versio 0.76a firmiksellä. Kuvan laatu ei ihan ekana tajuntaa räjäyttänyt, XRGB minin jälkeen. Vaikka kokeilin säätöjä Giana Sisters pelissä. Pitänee huomenna kopioida ja laittaa Amiga säädöt, mutta en kauhiasti ihmeitä odota. Luin jostain että pitäisi olla kaapeli missä on h ja v sync erikseen.
 
Pieni ihme tapahtui :lol:
Amiga 500+ saapui. Se on ollut ulkona 30 vuotta ja todella likainen ja pölyinen, ruosteinen ja täynnä multaa ja hiekkaa.
Lisämuistikortissa ilmeisesti patteri vuotanut koska täynnä mönjää.
Virtalähteessäkin oli johto melkein poikki monesta kohtaa.

Täytyihän sitä silti alkaa kokeilemaan :)
Puhdistin ensin virtalähteen ja sitten Amigan kotelon, jonka jälkeen avasin koneen ja puhdistin sisäosat.
Irroitin lisäksi lisämuistin.
Sitten virtalähde kiinni ja rca kaapeli televisioon ja kuvahan sieltä tuli :lol:

Teksti ilmoittaa että Workbench 1.2. Mitähän seuraavaksi pitäisi tehdä?
Floppy asema oli myös mukana joka naksuu vähän väliä, ja kun kokeilin siihen jotain diskettiä ei tapahtunut mitään.
 
Ei ole plussa, jos siinä on niinkin vanha kickstartin versio. Plussa toimitettiin versiolla 2.04. Vakioamiga boottaa (levyasemista) vain sisäiseltä asemalta, ei ulkoisilta.
 
:lol:
Juuh
Only Amiga Makes It Possible
Kyllä itsellänikin aika mahti fiilikset oli kun suoraan pakkasesta varastosta tuotu Amiga500 ja Harley Davitson disketti ja rokki musat PÄRÄHTÄÄ kuulumaan.:srock:
Ja nykyisin Amiga piirtää kuvaa 55"4kSUHD televisioon terävästi, sai aikaan toisen mahti fiiliksen.
 
Viimeksi muokattu:
Silents Service ja Power Drift alkoivat toimimaan, vanhoja diskettejä kun ovat niin näyttäisivät olevan helposti toimimattomia.
Näppäimistö täytyy puhdistaa vielä paljon paremmin ja joystickissa ei toiminut muu kuin fire.
Sisäinen asema pitäisi myös puhdistaa.
:)
 
Disketit saa helposti toimimaan jos pyyhkii pumpulipuikolla käyttäen record cleanerillä sen pintahomeen tms.pölyn pois.


Tietty jos disketti on ollut alunperin huono/viallinen, ei puhdistaminenkaan auta.
Riippuu asemasta myös, jos ei ole kohdallaan, vaan tarvitsisi rekalibrointia.
 
Viimeksi muokattu:
Mistähän siihen lisämuistikorttiin saisi uuden pariston? Muut osat näyttivät siinä olevan kunnossa.
 
Paristo pitää vain kellon ajassaan, tietenkin jos kirjoittelee tekstitiedostoja ja käypi illuminatipurkissa Amigalla kello tietty on kiva pysyä ajassaan, ettei joka kerta tarttee workbencistä laittamassa.
Pelejä pelatessa ei vielä itselle tullut ongelmia väärän kellon takia.
Itseltä patteri oli mehuttanut yhden muistin, lisämuistista että teki virheitä.
Ostin uuden paristottoman lisämuistin Amigaan ja pelit jatku.
 
Jimssillä oli myynnissä juuri tuota, mutta ei ole enää kuulemma saatavilla :(
Koitin 99%isopropyyli alkoholilla ja oli liian styrkkistä kamaa, että diskettiin tuli 60% lisää virheitä :lol:
Että laimeeta pitäis olla, samoin kävi pelkän veden kanssa. Ilmeisesti pitäisi olla oikein vaahtoavaa fairy vettä että puhdistus auttaisi.
Harmittaa kun aikaisempi toimiva record puhdistus aine loppui. Enkä löytänyt lisää ihme baystäkään.
 
Saku-foorumi: Homehtuneen / pahasti likaantuneen disketin pelastustarina

"Disketti oli siis homeessa tai jossain muussa liassa kymmenistä kohdista diskettiä. Pinnassa oli todella paljon likaa ja lukeminen ei tietenkään onnistunut, meinasin jo heittää disketin menemään mutta sitten välähti hölmö idea; mitä jos kokeilisi isopropanolia ja puhdistaisi sillä levyn pintaa - josko se toimisi?

Otin apteekista ostetun isopropanoli pullon esiin ja pari pumpulipuikkoja vessasta. Tovin varovaisesti disketin pintaa molemmin puolin puhdistettuani tökkäsin disketin koneeseen ja tsekkasin sen Fixdiskillä - voila, vain yksi errori. Toisen puhdistuskierroksen jälkeen tuokin errori poistui. Jopa tiedostojen läpi skannaus onnistui ilman mitään ongelmia. "
 
Kannattaa kuitenkin ihan ensimmäisenä puhdistaa levyaseman lukupää, eikä levykkeitä.
 
Juu aseman putsaus / toimivaksi todentaminen kannattaa ensin. Ettei ala turhan takia diskettejä putsaamaan.

Ostin saksalaiselta ulkoisen lisälevyaseman Amigaan, myyntikuvassa oli tietenkin x-copystä kuva, että vihreetä lukee.
Kun koitin itse asemaa, niin virheitähän se asema teki juupelisti uusille disketeille, siksi varmaan möi pois käytössä olevan lisälevyaseman. Vaihdoin uuden disketti aseman siihen ja taas hommat pelaa.
 
Pelottaa kyllä kuvitella millaisessa jamassa disketit olisivat ilman suojaklipsiä, josta päästäänkin siihen, että minkä vatun takia Amigan sisäisessä asemassa ei ole minkäänlaista suojaa..

Mutta 99% tsäänssillä kaikki mitä on otettavissa talteen on jo otettu talteen ja helposti saatavilla lukuisilla eri saiteilla.
 
Nyt ollaan jännän äärellä. Aukaisin sisäisen floppyaseman ja hetihän siitä lenteli kaikenlaisia osia irti :lol:
Onneksi tutkin ensin tarkasti että mikä osa kuuluu mihinkin kohtaan.
Floppyasema on kovaääninen, joten ehkä sen voisi öljytä.
Virtalähde on nyt putsattu, ja siinä oli ruuvit niin tiukassa että muovikiinnikkeet katkesivat väännön voimasta.
Irroitin myös lisämuistista patterin sivuleikkureilla, ja huomasin että liittimestä on katkennut pari metalliliitintä.
Lisämuistin liittimen voisi joko vaihtaa, tai sitten ehkä kokeilla juottaa ne metalliosat.
Etikkaa ei nyt ole, mutta sillä voisi puhdistaa patterin vuotamat mönjät.
 
Hienoa keskustelua. Tulee ihan lapsuus mieleen kuten aikoinaan Assyillakin demossa todettiin.

Tekisi melkein mieli kaivaa oa arkistoitu Amiga myös esille. Toisaalta se on vain A500 ja hetken aikaa on tehnyt mieli A1200 ostaa käytettynä, mutta en ole saanut aikaiseksi.

Viimeksi kun asia himoitti, niin tyydyin kuitenkin WinUEA käyttöön kunnes innostus katosi.
 
Kattelin että joku on tulostanut diskettien päätyyn mitä media sisältää, aivan mahtava elämää helpottava juttu.
Millä ohjelmalla olette tulostelleet 3.5" diskettilabeleille vai ihan Kindwords ohjelmalla ja suoraan tarratulostimella??
 
En suosittele avaamaan ja puhdistamaan sisäistä floppyasemaa. Näppäimistön ja floppyaseman puhdistuksen jälkeen kasasin koneen ja floppy vain humisi...
Googlaamaan, ja löytyi cia piirin mahdollisia vikoja yms. mutta sitten avasin aseman uudelleen, taas kasasin kokoon ja jostain syystä asema alkoi taas toimimaan :)

Näppäimistön puhdistus oli melkoinen työmaa:lol:, eikä sitä saanut kokonaan purettua vaikka irroitti kaiken mahdollisen.

Ostin lisää pelidiskettejä, ja niitä odotellessa täytyy alkaa kokeilemaan josko vihdoin alkaisi kone olla kunnossa.
 
kU9oooH.jpg

Tässä jo hieman puhdistettu, alussa se oli vieläkin likaisempi mutta nyt jo melkein kokonaan puhdas.
 
Kyllähän tämä retroilu vie mukanaan... Ensin piti vain hankkia Amiga 500 lisämuistilla että pääsee vanhoja lapsuuden pelejä taas pelaamaan, ja se tuli ostettuakin... siitä se sitten lähti.

Pikkuhiljaa tässä parin kuukauden aikana on tullut hankittua lisäksi kaikkea lisäsälää: Gotek, pari CRT monitoria, C64 lerppu- ja kasettiasemalla + sd2iec:llä, joystickejä ym. Viimeisimpänä hankitana sitten Amiga 1200 ja tuohon vielä päälle turbo + cf-kovo.

Mutta kai sitä voisi huonompiakin harrastuksia olla. :D
 
Kyllähän siitä sellaisia isoja kasoja on varissut hiekkaa ja likaa :lol: Ihme oli että ei ollut muuta vikaa kuin lisämuistin patteri vuotanut.
2 vuorokauttahan sitä on jo tullut puhdistettua, ja vieläkin olisi työmaata jäljellä.
 
Pahus, löytyi lukemista
Commodore: The Amiga Years
tuo toka kirja taitaa kattaa vuodet 1982-1987

Edit: Saksassa taas ollut toissa viikonloppuna Amiga menoa ja aika moni vaikuttaja ollut peli paikoilla. (hitsi, pitäisiköhän sitä joskus taas tehdä business luokan lento saksaan, kun on ens vuonna menoo.)

 
Viimeksi muokattu:
Pientä edistystä on tapahtunut, Last Ninja 3 ja Conan käynnistyi, Techno Copia ja Boulder Dashia pystyi jopa pelaamaan :)
Lisämuistista hajosi vahingossa sellainen pieni punertava komponentti, joten sitä ei ehtinyt edes testata.

Ja koska on ollut niin kiinnostava kokemus tämä Amigan kunnostus, niin ostin vielä lisäksi pari varaosakonetta lisälaitteineen :lol:
 
Tumi81 sanoi:
Kyllähän tämä retroilu vie mukanaan...
Napsauta laajentaaksesi...

No shit :D Oheisessa kuvassa vain commodoret ja osa jaappaninkoneista. Lisäksi löytyy toistakymmentä vara- ja varaosakonetta Amigoja ja kuusneboja. Kuvassa muuten amigoja muutama A500, A500+, A1200, CD32, A1000. Pari A600:sta on pyörinyt kesästä saakka kadoksissa kuuriirilla, toivottavasti joskus löytävät perille, mutta pitänee hankkia varmuudeksi jostain yksi. Isokoppaset ovat kalliita ja vievät tilaa, joten ne on jäänyt hankkimatta A1000:sta lukuunottamatta.

Jos pk-seudulla joku tarttee näiden kanssa korjausapua, niin aika monta amigaakin olen korjannut ja A600,A1200 ja CD32:lle teen jatkuvasti konkkien vaihtoja ja vuotojen tuhojen korjausta. Toki myös muutaman A4000 ja A3000 koneen olen korjannut.

22280394_171863396700769_1658881210560020480_n.jpg
 
It is happening again. Varaosakoneet saapuivat ja floppyaseman puhdistus oli ensimmäinen urakka. Aseman puhdistus oli todella haastava, ja sen sisällä oli jousien yms. lisäksi millimetrin kokoinen laakeri, joka tahtoi aina pyörähtää johonkin piiloon.
Toinen kone antoi vain vaihtuvan valkean ja harmaan kuvan, mutta piirien asennuksen jälkeen toinen kone toimi hyvin. :)
Vielä on paljon korjattavaa jäljellä esim. toinenkin floppyasema, lisämuisti ja kaksi poweria joista toisessa oli palanut sulake.
 
Nyt vasta sain värit Amigaan 520 video adapterilla. Ja Conan pelissä tuli teksti: please insert square medallion marked 2 into any magic box and press the space bar. :lol:
 
Hieman asian vierestä tuli muuten tällainen myyjä vastaan eBayssa: marstickers | eBay

Valikoimissa tuntuu olevan paljon Commodoren tarroja koneisiin + lisälaitteisiin, joita voi laitteiden kunnostuksessa varmaan hyödyntää.
 
Tein floppy kaapelin jolla pitäisi pystyä käyttämään PC floppyasemaa Amigassa, mutta yksikään asema ei toiminut jostain syystä.
Löysin jopa oikean 606p aseman joka sopii modaukseen.
Aseman modaus olisi tietysti parempi vaihtoehto.
Yritin myös jälleen korjata ainutta jäljellä olevaa rikkinäistä konetta, jossa harmaan ja valkean vaihtuva kuva. Ilman cia piirejä antaa vihreän kuvan.
Kokeilin C64 cia piiriä joka myös sopii Amigaan, mutta toinenkin cia piiri voi olla rikki.
Vihreä kuvahan on muistivika, mutta muisteja on hidasta alkaa vaihtamaan yksitellen.
 
Viimeksi muokattu:
Vihreä voi johtua myös muistin latcheistä tai buffereista. 74373:t ja 74244:t tarkistelun alle. Vika voi myös olla esim. garyssä. Vaikka itse asiassa nuo värikoodit ovat vain suuntaa antavia, vika voi olla ihan muualla, aina prossusta lähtien. Diagrommilla ja serial kaapelilla pääsee vähän mukavammin kiinni noihin muistivikoihin, näkee onko joku bitti mikä ei toimi.
 
Tuli muuten tossa työn alle kaksi A1200:sta. Toisessa konkat priimat, toisessa 12/14 smd konkkaa vuotanut ja jopa yksi läpijuotettava näyttäis vähän vuotaneen. Jopa IDE liittimen jo irroitin, koska se oli menny niin happamaksi, että pinnit katkes kosketuksesta. Isoin homma tossa on läpivientien korjaus, vain kunnon mikroskoopilla näkee miten alkaa ole holkitkin jo syöpyneet melkein poikki, eli piti porailla mikroläpvientejä auki ja uudella tinalla täyttää. Sitten vielä elektrolyytit päässy syövyttää osin juotosmaskin alta, eli piti rapsuttaa maskeja pois ja tinailla traceja uusiksi. Neljä tuntia meni jo eilen tän kimpussa. Pahoittelen kuvien laatua, amscopessa ei oo kameraa kiinni, sillä ei oikein toi linssin läpi kuvaaminen toiminut, niin otin tossa muutaman kuvan usb mikroskoopilla.. (kaks viimeistä kuvaa on korjauksista)
 

Liitteet

  • IMG_3493.JPG
    IMG_3493.JPG
    1,8 MB · Luettu: 102
  • vias.png
    vias.png
    1,3 MB · Luettu: 103
  • traces.png
    traces.png
    1,4 MB · Luettu: 102
  • korjattu_vias.jpg
    korjattu_vias.jpg
    61,7 KB · Luettu: 102
Viimeksi muokattu:
Pitäisi varmaan omastakin A1200:sta vaihdattaa konkat ihan varmuuden vuoksi, vaikka ne näyttivätkin vielä ihan hyviltä. Itse konkat tulikin jo hankittua Amigakitistä samalla ACA1221ec:n ja CF-kovon kanssa. Missäpäin @Cannibal toimit ja olisiko kiinnostusta vaihtaa konkkia mun Amigaan, tietysti korvausta vastaan? Pistä vaikka YV jos onnistuu, itse asun tampereen seudulla.
 
Tumi81 sanoi:
Missäpäin @Cannibal toimit ja olisiko kiinnostusta vaihtaa konkkia mun Amigaan, tietysti korvausta vastaan?
Napsauta laajentaaksesi...

Mä nyt vastaan ihan julkisestikin että muut näkee, eli Vantaalla asustan ja kyllä mä näitä konkkia laitan, pientä korvausta vastaan. Se mun ottama korvaus on vaan niin pieni, että teen näitä harvakseltaan ja nyt on pakko sanoa, että tän vuoden puolella en ehdi, niin paljon koneita jonossa. Mutta jos sulla ei ole mitään ongelmia eikä oo vihreitä tinoja ainakaan konkkien ympärillä olevissa komponenteissa, niin ei tolla vielä kiire ole. Voitaisiin palata ens vuoden puolella tähän. Amigakitin konkat on ihan ok, mutta mä kyllä ne neljä suntanin läpijuotettavaa korvaisin panasonicin (low esr) konkilla. Suntanin laatu on ollut vähän vaihtelevaa...
 
Viimeksi muokattu:
Juu, ensinvuoden puolella on mulle ok. Eipä tuolla varmaan niin kova kiire ole kun konkat vaikutti olevan ok. Tässä vielä muutama kuva emosta jos viitsit vilkaista ammattilaisen silmin :): Dropbox - A1200emolevy. Ja nuo paremmat konkat voisi kyllä sitten laittaa.
 
Ei tossa mitään pahaa näy, mutta otappas kuva toisesta suunnasta, eli konkkien SIIS MIINUSPUOLELTA (olin vahingossa ensin laittanut plussapuolelta...) (musta puoli), kiinnostavat konkat C235, C239, C21. Lisäksi samasta suunnasta noi audiokonkat eli näppisliittimen takana ja siinä vieressä tuo C324.

Vaikea sanoa noista kuvista onko valaistus tai lika, mutta voi olla myös pikkasen syöpynyt toiselta puolelta juotos. Kuvista vaikee sanoa. Ei kuitenkaan näy ympärillä mitään tuhoja, että ei tossa mitään kiirusta ole.
 
Viimeksi muokattu:
Nuo kuvat ovat parin viikon takaisia ja ehdin jo koota koneen noiden ottamisen jälkeen. Voihan sen tietty vielä uudelleen purkaa, mutta jos konkat vaihtaa joka tapauksessa tässä lähiaikoina niin kannattaako? Hyvä silti tietää että ihan hirveää kiirusta ei asian kanssa ole.
 
Kyllä nyt alkaa himottamaan. Pitää varmaan alkaa katsomaan A1200 settiä jostain netistä. Ellei täällä ole kenelläkään ylimääräistä?

Mites noiden A1200 kanssa muuten, mihin näyttöön niitä voi järkevästi kytkeä kiinni? Viimeksi kun A1200 koskin niin siitä on aikaa se ~ 15 vuotta kun ostettiin kavereiden kanssa toimistolle sellainen ja fiilisteltiin muistoja. Silloin mukana tuli myös putki, joten ei tarvinnut asiaa miettiä.
 
copter sanoi:
Mites noiden A1200 kanssa muuten, mihin näyttöön niitä voi järkevästi kytkeä kiinni?
Napsauta laajentaaksesi...
Jos ihan raakana meinaa, niin RGB:llä SCART-töllöön, jotta ei pikselit muhjuunnu.

gigamiga.jpg



LCD-viiveiden kanssa onkin sitten arpapeliä mikä näyttö on riittävä, eli putkeen ensisijaisesti, jos tarkoitus aidosti fiilistellä pelejä.
 
Putkeen joo. Tosin kylläkin johonkin CRT monitoriin varmaan pitää tavoitella, että ei nyt ihan mitään vanhaa telkkaria pidä hankkia. Täytyy tutkia miten asian kanssa etenisi.

Muistan että Samsungilla oli jotkut tietyt mallit mihin sai Amigat kiinni suht. vaivatta?
 
Jos pelikäyttöön tulee, niin silloin ehdottomasti paras on CRT monitori. Itse vaihdoin hyvin nopeasti LCD TVn CRT monitoriin. CRT TV on varmaan sitten jotain noiden välistä, niistä ei ole kokemusta.

Tässä on jotain listaa amigan kanssa toimivista LCD TV/monitoreista: List of modern monitors that support 15 kHz analog RGB signals - 15 kHz RGB Video

Käytännössä lähes kaikki LCD:t toimivat amigan kanssa scartin kautta, kunhan scart tukee vain RGB-signaalia ja käytössä on kunnollinen kaapeli, esim. tämän mukaan tehty: Amiga SCART

Scandoubler/Flicker Fixer:illä, joko ulkoisella tai sisäisellä, saa sitten varmasti kytkettyä nykyaikaisiin näytöihin.
 
Ok. No pitää ensin taikoa tuo A1200 jostain, sitten mietitään mihin sen kuva laitetaan.

Onko noista MorphOS viritelmistä mihinkään? Sattuisi olemaan ylimääräinen G4 PowerMac tuossa sopivalla GPU:lla nimittäin nurkissa. Ymmärsin että kuitenkaan AGA tms juttuja se ei hanskaa, eli pitäisi ajaa UAE kautta kuitenkin?
 
Onko kellään tiedossa mitään hyvää paikkaa, mistä kannattaisi etsiä "retro-joystickkejä?" Ebayssä noita on vähän niukanlaisesti. Sain Raspberryn tulille ja Amiga-emulaattori raikaa niin hienosti, että pitää kai jonkunmoiset ohjaimetkin hommata. Sen verran vanhanliiton mies, etten halua mitään pädiohjaimia.
 
Esim. Turrican 2 on kyllä asiallisinta tykittää 16-bittisen Segan ohjaimella, jotta ei tarvitse sohia toisella kädellä tai varpailla näppistä, kun kaipaa spacessa olevaa asetta. Ykkösessä on commodore-napissa eräs ase, jota ei sitten voikaan noin vain painaa muualta. C64-versiossa nappina on F7.

Segan ohjaimet on simppeliä kolvata niin, että muutoin turhanpanttina oleva nappi painaa myös ylänuolta, eli saa kaikki paitsi startin käyttöön. Moni peli tukee kakkosnappia suoraan (Whdload-versiot sitäkin enemmän ja lisää tulee), mutta useasti se on vain laastaroitu hyppynapiksi, eikä toimi näppis-lonkeroinnin pelastajana.

Kolmenappisessa Segan ohjaimessa siis B on perustulitus, C on kakkosnappi, joten A jää nätisti jäljelle hyppynapiksi. Pitkään ollut tarkoitus koittaa vaihdella näiden nappien järjestystä tutumpaan ja ergonomisempaan (Segan peleissä tuppaa olemaan C hyppynä, B tulena ja A spessuna), mutta ei ole CRT:n hajoamisen jälkeen jaksanut Amigalla pelailla, vaan annan sen olla MIDI-sekkarina.



Edit: Sen verran pakko lisätä, että jos haaveena on Speedball ja/tai Sensible Soccer -turnaukset, niin niitähän ei peukaloilla pyöritä einarikaan, eli kunnon sauvat on aina hyvä olla. Tac-2 über alles.

Jos haluaa oksennuksen makua suuhun, niin suosittelen kokeilemaan Cannon Fodderin konsoliversioiden pad-ohjausta..
 
Viimeksi muokattu:
Jaa, täällä on tämmöinenkin askarteluketju.

On kyllä aikamoinen rahareikä kun vähän värkkää... pikkuista pelailua varten kunnostetun A500:n (lisämuistit ja bootselectorit gotekkia varten) jälkeen piti A1200 bongata ja viilata AGA-raudan ja WHDloadin vuoksi, ja sitten tuli todettua että eihän tästä tule mitään ellei pistä vielä rahaa haisemaan jonkin sopivan 030-kiihdyttelijän muodossa - vähän turhan kunnianhimoista olettaa saavansa välttävää aikaiseksi 2MB muistilla. Seuraavaksi varmaan jonkun nurkan valtaa jonkin sortin laatikkoamiga.

Nyt on onneksi ollut pari 64:sta joihin on saanut ylimääräistä energiaa hukkumaan, mutta ei tuolla kauaa saa vääjäämätöntä lykättyä kun 1200:n sopiva kiihdytin jostakin eteen hyppää (toivottavasti vain ei 030:sta hurjempi:)

Näin sivukysymyksenä: eihän kenelläkään ole 1200:n nappuloita? Paikallinen tulipalo näyttää syöneen ebay-löydöksen numpadista muutaman näppylän :)
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
271 145
Viestejä
4 684 969
Jäsenet
76 711
Uusin jäsen
Tuhiukioo

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom