• Hyvät tarjoukset -alueen ohjeet ja säännöt

    • Uuden tarjouksen kohdalla valmispohjan ja etuliitteen käyttö on pakollista!
    • Otsikkomuotoilu: Tuote, kauppa, tarjoushinta
    • Ainoastaan tarjouksia, jotka toimitetaan Suomeen
    • Ei ref-linkkejä
    • Venäjän hyökkäyksestä Ukrainaan huolimatta jotkut yritykset jatkavat Venäjällä liiketoimintaa. Tälläisissä tapauksissa tarjousketjuissa voi kertaalleen linkittää tähän viestiketjuun ja jatkaa keskustelua aiheesta siellä.

Tekniikka Suunto Sonic luujohdekuulokkeet 29€

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja duics
  • Aloitettu Aloitettu
Itse en saanut suoraan oma elisa chatistä tilattua vaan joutuvat nytten vielä selvittämään ja olemaan sähköpostilla yhteydessä.
Ilmeisesti hieman vielä sitten Elisaa harmittaa, kenties odottivat harvempien olevan yhteyksissä ja nyt yrittävät ehkä venkoilla osan pois. :D
 
Siis tuliko toi oma-alotteisesti heiltä ja kauanko päätöksestä sähköpostiin tuo tuli?
Kyllä tuli. Päätös toimitettiin käsittääkseni molemmille osapuolille samaan aikaan eli pari työpäivää päätöksestä niin hoitivat homman eteenpäin.
Hain kuulokkeet just äsken tosta pakettipisteeltä.
 
Taisihan näitä aiemminkin olla, mutta tässä paloja Elisan vastauksesta lautakunnalle:
Asiassa vireillä olevissa kuluttajariitalautakunnan ratkaisupyynnöissä on väitetty, että
vastoin kuluttajariitalautakunnan aiempia ratkaisuja ja omaksuttua linjausta,
elinkeinonharjoittajan pitäisi olla täysimääräisesti vastuussa ilmeisestäkin
hinnoitteluvirheestä. Tämä tarkoittaisi yrityksen ankaraa vastuuta
hinnoitteluvirheistä. Tämän kaltaisia virheitä pyritään luonnollisesti välttämään ja
tarkistamaan, ettei niitä tapahdu. Riski on yrityksellä ja se kantaa taloudellisen
vastuun. Virhetilanteet käydään läpi ja niistä pyritään aina oppimaan.
Ankaran vastuun alueilla korostuu työntekijöiden huolellisuusvelvoite. Virhetilanteissa
arvioitavaksi tulisi tällöin kysymys työntekijän korvausvelvollisuudesta. Vahingot
voivat olla merkittäviäkin. Hinnoitteluvirheet voivat johtaa aitoihin, satunnaisiin
”sainpas kerrankin halvalla”-löytöihin vilpittömässä mielessä, mutta niitä pyritään
tietoisesti myös tarkoitushakuisesti hyödyntämään, mikä vaikuttaa volyymeihin ja
vahinkojen suuruuteen.

Mikäli vaatimuksiin suostutaan ja yritykselle seuraa ilmeisistä inhimillisistä
erehdyksistä tai huolimattomuudesta johtuvista hinnoitteluvirheistä ankara vastuu,
on ilmeinen riski, että työntekijöiden huolellisuutta ja vastuita arvioitaisiin laajemmin
tällaisissa tilanteissa. Elisa ei pidä tällaista kehityskulkua ja muutosta toivottavana.

Epäsuotuisat kannustimet

Hintavirheet tarjoavat mahdollisuuden niiden tarkoitukselliseen hyväksikäyttöön.
Virhetilanteen toteaminen ei selvästikään tarkoita sitä, että tunnistettaessa virhe sitä
ei käytettäisi hyväksi vaan päinvastoin tietoa hintavirheestä levitetään eri alustoilla ja
tilausmäärät nousevat poikkeuksellisiksi.

Elisa on tarjonnut suosituksen mukaista sovitteluratkaisua tilauksen tehneille
asiakkaille, mutta tämä ei selvästikään auta ratkaisemaan näitä tilanteita
kuluttajariitamenettelyjen ulkopuolella. Tällä hetkellä Elisalla on 18 tätä hintavirhettä
koskevaa asiaa kuluttajariitalautakunnassa, vaikka kaikille on tarjottu suositeltua
sovintoehdotusta.

Tällä hetkellä odotukset hakea riitaprosessilla vielä parempia hintoja johtaa
tarpeettomiin riita-asioihin sen sijaan, että kohtuulliset, kuluttajaneuvonnankin
suosittelemalla tasolla olevat sovintoehdotukset hyväksyttäisiin ja yritykset voisivat
ratkaista vastaavat tilanteet suoraan kuluttajien kanssa.
Elisa pitää erittäin tärkeänä, että kuluttajariitalautakunta vahvistaa aiemman
käytännön ja suosituksen mukaisen ratkaisun sekä katsoo sen mukaan tehdyn
sovintoehdotuksen riittäväksi.

Elisan johtopäätös

Elisa katsoo, että kuluttajariitalautakunnan tekemät linjaukset hintavirhetilanteiden
käsittelystä ovat perusteltuja ja että sen esittämä sovintoehdotus on tämän linjan
mukainen. Tehty sovintoehdotus on normaalia hintatasoa alhaisempi ja siten ottaa
huomioon myös hintavirheen esiintymisen Haukatut Hinnat -kampanjan aikana. Hinta
on huomattavan tappiollinen ja tältä osin Elisa katsoo, että se kantaa näin vastuun
tehdystä virheestä riittävällä tavalla.
Elisalle on tullut poikkeuksellisen paljon vastauspyyntöjä kuluttajariitalautakunnalta
koskien tätä hinnoitteluvirhettä. On perusteltua, että vilpittömässä mielessä
toiminutta kuluttajaa hyvitetään asianmukaisesti virheestä. Kuten viitatusta
keskustelustakin ilmenee, tämän kyseisen tapauksen kaltaiset virhetilanteet ovat
helposti tunnistettavissa ja ne luovat kannustimia virhetilanteiden tarkoitukselliselle
hyödyntämiselle.

Tässä tilanteessa ei ole vain kyse elinkeinonharjoittajan taloudellisesta vastuusta
työntekijän inhimillisestä virheestä aidoissa vahinkotilanteissa vaan myös työntekijän
virheen avaamasta mahdollisuudesta virheiden tarkoitukselliselle hyväksikäytölle.
Elisa katsoo, että Elisan sovintoehdotuksen katsominen riittämättömäksi muuttaisi
omaksuttua linjaa ja loisi lisäkannustimia opportunistiselle käyttäytymiselle, joka nyt
on selvästi ja poikkeuksellisesti havaittavissa ja jota ei voida pitää suotavana eikä
kannustettavana.

Vilpittömän mielen suoja koskee vain aitoa vilpittömyyttä.

Työntekijöitä vähän minusta bussin alle tuossa heitetään ja lopussa melko kovat syytökset tilaajille...

Elisalle tänään sähköpostilla laitoin kyselyn että toimittavatko. Vielä ei vastausta ole tullut.
 
Voisin väittää, että on aika harvassa "yrityksen" tekemät virheet, jotka ei johdu työntekijästä.
 
Ostin kyllä jo Philipsit, mutta kai sitä pitää vähintään kiusallaan laittaa aspaan viestiä...
 
En valittanut alkuperäisessä kontekstissa tilauksen peruuntumisesta, mutta toisaalta rahojanikaan en ole vielä takaisin saanut, kaiketi.

Pitäisiköhän kysellä perään?

E: ei näy koko tilausta omilla sivuilla elisan osalta.
 
Pistin mailia maanantaina aiheesta ja nyt tuli tilausvahvistus hyväksyttäväksi. Kiitos asian eteen työtä nähneille :thumbsup:
 
Tänään tuli viesti että laittavat kuulokkeet tulemaan. Ja tunnistuksen jälkeen tulikin jo lähetys ilmoitus.
Tässä tapauksessa kyllä lautakunnalta nopeaa toimintaa :thumbsup:Ovatkohan saaneet ruuhkaa purettua. Tai sitten kun ainakin tuon 18 valitusta tuli niin kerralla saivat nämä käsiteltyä nopsempaan.
 
Tänneki lävähti kuulokkeet matkaan, olin jo vähän unohtanut koko homman, onneksi tuli ketju vastaan niin älysin lähettää sähköpostia.
 
Nopeasti tuli nuo pakettiautomaattiin, siitä propsit.

Maksaisinko näistä 129€? -en tod.
Maksaisinko Elisan tarjoaman 59€- Tuskin.
Nykyinen 29€ on ihan ok Dongguanin kaupungissa valmistettuihin joita varmasti Temussa myydään saman valmistajan toimesta puoleen hintaan.

Vielä ei ole kuuntelua tehty, mutta negaa unboxauksen jälkeen on taas yks uus erilainen latauspiuha. Koita siinä nyt muistaa kellolle oma, kuulokkeille oma, puhelimelle oma, sähköhammasharjalle oma jne. reissuun lähtiessä.

Mitään suojakoteloa ei tule vaan tuollainen euron arvoinen aurinkolasipussukka.

Käyttöohjeessa ei ollut käyttöohjeita vaan käynnistys ja taas apitus.
Eli sinne 56 783 muun apin jatkoksi.

Ei nyt dumata täysin vaan ladataan ja katsellaan miten se toimii tuulisella säällä juoksulenkillä.
 
Nopeasti tuli nuo pakettiautomaattiin, siitä propsit.

Maksaisinko näistä 129€? -en tod.
Maksaisinko Elisan tarjoaman 59€- Tuskin.
Nykyinen 29€ on ihan ok Dongguanin kaupungissa valmistettuihin joita varmasti Temussa myydään saman valmistajan toimesta puoleen hintaan.

Vielä ei ole kuuntelua tehty, mutta negaa unboxauksen jälkeen on taas yks uus erilainen latauspiuha. Koita siinä nyt muistaa kellolle oma, kuulokkeille oma, puhelimelle oma, sähköhammasharjalle oma jne. reissuun lähtiessä.

Mitään suojakoteloa ei tule vaan tuollainen euron arvoinen aurinkolasipussukka.

Käyttöohjeessa ei ollut käyttöohjeita vaan käynnistys ja taas apitus.
Eli sinne 56 783 muun apin jatkoksi.

Ei nyt dumata täysin vaan ladataan ja katsellaan miten se toimii tuulisella säällä juoksulenkillä.
Täysin samat kokemukset. Musiikkia näillä ei kestä kuunnella, phillipsit soivat paremmin (niissä on sentään hieman bassoa). Nämä taas on phillipsejä mukavammat päässä (ei ole teräviä reunoja). Mutta varmasti tapauskohtaisia nämä kokemukset, sillä korvien ja kallonmalli vaikuttaa kokemukseen. Nimittäin kuulokkeiden paikkaa kääntäen saa nämäkin soimaan aivan erilailla, mutta eivät vain itsellä pysy siinä luontevasti.

Ehkä päätyvät laatikkoon, mutta huomenna vielä kokeiluun miten palaverit hoituu nämä päässä ja kuuleeko vastapuolet puheen selkeänä
 
Muistatteko kasarilla, kun saitte ensimmäisen 486:n ja siinä oli mukana jogurttipurkit, joilla popitettiin 2pac, Ice Cubea ja Cypress Hilliä?
- No näillä kuulokkeilla pääsette takasin kasarille.

Oli pari tuntia sitten lenkillä päässä JBL E50BT joita en pidä kovinkaan ihmeellisinä kuulokkeina, mutta menny useamman vuoden salilla ja juoksussa sekä sitten Beatsit.

Laitoin nämä päähän ja kuuntelin samoja kappaleita, niin heti tuli mieleen noi 486:n maitopurkit. Volumet täysillä eikä taso ole kovin kummoinen, basso olematon.

Onhan nämä mukavat päässä toki, mutta en ymmärrä miten joku kehtaa myydä näitä 129e hintaan.
Kyllähän noi varmasti lenkkikäytössä menee ja on ehkä turvallisemmat, kun kuulee ympäristön ääniä.... toisaalta ite olen muutenkin yleensä valppaana ja pienennän äänitasoja vilkkaasti liikennöidyllä tiellä.

Eli onko 29e arvoiset kuulokkeet ? No eipä oikeastaan.... Sain ilmaiseksi TinyMate2 kuulokkeet, jotka myöskin ihan rihkamaa, mutta niissä sentään basso on ihan mukiin menevä. Harmi ettei se toimi Garminin kellon kanssa pelkästään soittaa aina vain täysillä eikä äänenvoimakkuuden säätöä ole.
 
Viimeksi muokattu:
Itse tilasin pelkästään äänikirjoja varten, toivotaan että siihen käyttöön piisais.
 
Tiesin ettei ääni ole kummoinen, mutta yllätti silti - ei hyvällä tavalla. Vähän mukavemmat päässä, kuin Philipsin vastaavat. Ääni vähän kovempi. Akku oli 0% kun saapuivat, liekö vahingoittuneet jo. Ihan ylihintaiset normaalilla hinnalla. 29 e mielestäni sopiva hinta tällaisille. Kätevät, kun käy ruokakaupassa. Pysty vesikauhuisen eläimen lailla lappaamaan tavaraa kärryyn samalla kun vaimo kiljui kuulokkeiden kautta komentoja.
 
Näissäkin oli 0 % akku saapuessa. Oliko kaikilla?
Tyhjä oli täälläkin.

Muusikin kuunteluun ei luujohde kuulokkeita kannata ostaa. Kun ei musiikissa hyvältä kuulosta edes aiempien osto hetken parhaiden (tai ainakin kalleimmat 169€ silloin -22) Shokz OpenRun Pro:t. Suunnoissa kyllä selvästi vähemmän bassoa ja muutenkin vähemmän täyteläinen ääni. Shokz:lla musiikki näin hiukan paremmalta kuulostaa. Mutta melkein mitkä vain +20€ tavalliset langattomat kuulokkeet kummatkin äänen laadussa voittaa kyllä mennen tullen. Urheilu käyttöönhän nämä on tarkoitettu silloin kun kiva kuulla ympärilleen ja varsinkin puheohjelmien kuunteluun. Mihin Shokz:it silloin ostinkin. Varsinkin hiihtäessä paljon mukavammat kuin mitkään napit mitä olen kokeillut. +50h tuli taas talvella näillä podcasteja kuunneltua. Suunnot tähän hintaan ihan ok. Ei Shokzit viisi kertaa paremmat sentään ole.
 
Noniin, 1h22min juoksulenkillä koeponnistettu toimivuus.

Latasin nyt tuon apin, jossa sai taajuuskaistan vaihdettua ulkoiluun ja paritettua kaksi laitetta yhtäaikaa näihin kuulokkeisiin.

Tajuuskaistassa en juurikaan huomannut eroa vakioon. Paikallaan ollessa värisee poskipäitä ärsyttävästi, joten ei näistä ole aurinkotuoliin kaveria.
Juoksun aikana perinteinen spotify päälle ja tosiaan täysille joutui kuulokkeet laittamaan ja en nyt tällöin vakuuttunut ympäristön paremmasta kuuluvuudesta. Saman asian ajoi JBL:t pienemmällä volyymilla ja laajemmalla taajuuskaistalla.

Ihan ok mukavat päässä juostessa ja hupunkin sai päähän laitettua.... Todella iso miinus vasemmalla olevasta toimintapainikkeesta jolla pitäisi kappaleita vaihdella. Todella paska tuntuma etenkin hanskat kädessä ja suurinosa painalluksista saa joko biisin pauselle tai tulee kolmois klikkaus jolloin menee edellinen kappale.

Painike sijoitettu vasempaan yläkulmaan.... Kun tuon olisi voinu tehdä lähes koko kuulokkeen kokoisena jolloin virhepainalluksilta olisi vältytty kokonaan. Nyt tuo on melkoisen turha.

Eilen latasin täyteen. Tänään kuuntelin himassa 30min ja juoksin 1h 22min.... 300m ennen kotipihaa kuulokkeet antoi varoitusäänen alhaisesta akusta ja 300m myöhemmin akku loppui kokonaan.

Tällä erää siis 2h kesti akku ja aika nahkeasti toi akun varauksen ilmoitus tulee.... verrokkina JBL jossa ensimmäisen varoituksen jälkeen pystyy vielä tunnin lenkin vetämään.

Lopputulos:

Kiinarihkamaa / 5
 
Jaa, onko ne noin paskat? Saattaa lähteä palautukseen avaamatta, niin ei tule hygieniatuotteesta palautetta.
 
Eilen latasin täyteen. Tänään kuuntelin himassa 30min ja juoksin 1h 22min.... 300m ennen kotipihaa kuulokkeet antoi varoitusäänen alhaisesta akusta ja 300m myöhemmin akku loppui kokonaan.
Tuossa arvostelussa vähän samanlaisia kokemuksia kun käytetty täydellä äänenvoimakkuudella:

En tiedä onko tämän tyyppisten kuulokkeiden ominaisuus kun katsoin kilpailijan shokz openrun kuulokkeiden sivuilta arvosteluita niin sielläkin oli jollain akunkesto 4h vaikka luvattu 8h.

Suunto lupaa 10h 60% äänenvoimakkuudella.
Screenshot_20250508_224411_Samsung Internet.jpg
 
Nämä eivät lujaa pyöräillessä juurikaan toimi paremmin kuin in-ear kuulokkeet, jotka molemmat kärsivät tuulen suhinasta. Äänenvoimakkuutta joutuu nostamaan korkealle edelleen kuullakseen suhinan takaa.

Syödessä in-ear kuulokkeet päässä korvat ottavat leukaluista tai jostain ääntä ja taas pitää nostaa äänenvoimakkuutta. Näissä ei ole sitä ongelmaa, mutta koska eivät blokkaa ulkopuolista ääntä, pitää äänenvoimakkuutta taas nostaa.

Omiin käyttötarkoituksiin ei siis toimi paremmin kuin in-earit ANC:llä ja foam tipseillä.

Claude Sonnet 3.7 kuulovaurioista tällaisilla (pitää edelleen olla varovainen):

Luujohtokuulokkeet toimivat eri tavalla kuin perinteiset kuulokkeet - ne ohittavat korvakäytävän ja välittävät äänivärähtelyt suoraan kalloluiden kautta sisäkorvaan. Vaikka tällä teknologialla on etuja, on olemassa turvallisuusnäkökohtia koskien korkean äänenvoimakkuuden käyttöä pitkiä aikoja.

Korkeilla äänenvoimakkuuksilla luujohtokuulokkeet voivat mahdollisesti aiheuttaa kuulovaurioita samalla tavalla kuin perinteiset kuulokkeet. Sisäkorva (simpukka) vastaanottaa edelleen voimakasta ääniärsytystä, joka voi vahingoittaa herkkiä karvasoluja, jotka vastaavat kuulosta, riippumatta siitä miten ääni saavuttaa sen.

Huomioitavia seikkoja:

- Luujohtokuulokkeet saattavat tuntua hiljaisemmilta kuin perinteiset kuulokkeet vastaavilla äänenvoimakkuuksilla, mikä voi johtaa käyttäjiä lisäämään äänenvoimakkuutta tarpeettomasti
- Ne eivät tuki korvakäytävää, joten meluisissa ympäristöissä käyttäjät usein kompensoivat nostamalla äänenvoimakkuutta haitallisille tasoille
- Laadukkaiden luujohtokuulokkeiden maksimivoimakkuus on tyypillisesti rajoitettu verrattuna perinteisiin kuulokkeisiin (turvallisuusominaisuus)
- Värähtelyt hyvin korkeilla äänenvoimakkuuksilla voivat aiheuttaa epämukavuutta poskipäissä tai ohimoilla

Luujohtokuulokkeiden turvallinen käyttö:

1. Noudata 60/60-sääntöä: kuuntele enintään 60 % maksimivoimakkuudella enintään 60 minuuttia kerrallaan
2. Pidä säännöllisiä taukoja antaaksesi kuulollesi lepoa
3. Jos lähellä olevat ihmiset kuulevat musiikkisi tai et pysty kuulemaan ulkoisia ääniä, äänenvoimakkuutesi on liian korkea
4. Ole erityisen varovainen meluisissa ympäristöissä, joissa saatat joutua kiusaukseen lisätä äänenvoimakkuutta

Jos käytät niitä pitkiä aikoja, harkitse malleja, joissa on parempi äänenlaatu, jolloin et tarvitse yhtä paljon äänenvoimakkuutta kuullaksesi selvästi.
 
Tuossa linkki kuluttajariitalautakunnan päätökseen:

Kuulokkeiden hintavirhe myyjän verkkokaupassa
"Kuluttaja on todennut, että hän ei ole tehnyt kateostoa. Lautakunta toteaa, että kuluttajan tulee pyrkiä rajoittamaan myyjän korvattavaksi tulevaa vahinkoa. Tämän vuoksi kateostoon perustuvaa vahingonkorvausta harkitessaan lautakunta ottaa huomioon myyjän tekemän tarjouksen myydä kuulokkeet kuluttajalle 59 euron hinnalla, jolloin yksien kuulokkeiden hinnanero on 30 euroa ja kaksien kuulokkeiden 60 euroa."

Tämä kohta saa kyllä nostamaan kulmakarvoja. Ihan luonnollista torjua tarjous, jossa joutuisi maksamaan liikaa. Mutta tämä tarjous kuitenkin laskee vahingonkorvausta? Yritykset voivat kätevästi puolittaa vahingot tällä tavalla. 😋
 
Päivän käytön jälkeen. Tuntuu 1 volumella hiukan kovalta, verraten telian tarjouksesta poimimaani Philips GO A5608 malliin, jossa 1 volume sopiva. Akkua jäljellä 8h työpäivän jälkeen 45%, hyvin kestää päivän kuten Philips. Ainoa moite on tuo saatanallinen magneettiliitin lataus. Philipsissä sentään usb-c. Noh jätän kaappiin varalle jos philipsit hajoaa.
 
Akku otettu täytenä käyttöön. Yksi reilun tunnin juoksulenkki ja 54% jäljellä.

Äsken 1h20min päällä lenkillä ja sitten pihahommissa ehkä reilun tunnin päällä ja akku loppu. Mikä ärsyttävintä tuo piipittää jatkuvasti matalasta akun varaustilasta.

Eli joo, näitä saa olla jatkuvasti latailemassa.
 
Omat lähti takaisin, käyttäjäkokemukset eivät vakuuttaneet eikä mitään tarvetta ole, taloudessa on jo noin kuudet kuulokkeet keräämässä pääsääntöisesti pölyä.

Palautuslomakkeeseen Palautuksen syy: paskat, ei tarvetta enää, toimitus kesti 6kk.
 
Itseltäni löytyy Senkkuja, B&O:ta ja JBL:ää ja Bosea ja tämän oman taisteluni jälkeen ja kuluttajariitalaukuntaan asian vieneenä ja luujohdekuulokkeisiin jo aiemmin tutustuneena nämä Suunnon vempeleet täyttää juuri sen aukon jota kaipasin ja olen tyytyväinen. Vaimolla on kahdet Shokzit ja niitä testanneena ja verranneena 29€ soiva peli Suunnon Soniceista. Jos vertaat luujohdetta kuulokkeisiin joissa ääni menee suoraan korvakäytävän kautta olisiko jo alun perin kannattanut tutustua tuotteeseen ja jättää Sulo Vilénit tekemättä...
 
Jos vertaat luujohdetta kuulokkeisiin joissa ääni menee suoraan korvakäytävän kautta olisiko jo alun perin kannattanut tutustua tuotteeseen ja jättää Sulo Vilénit tekemättä...
Miksi ja mitä se sulle kuuluu mitä ihmiset tekevät tai eivät? Pitihän hintavirhe käyttää nopeasti hyväksi kun oli haluna kokeilla tämäntyyppisiä kuulokkeita ilman varsinaista tarvetta.

Nyt kun käyttäjäkokemuksia luki ketjusta ja sen ulkopuolelta, ei näitä lopulta kiinnostanut edes kokeilla ja kuten todettua, ei tarvetta juurikaan ole.
 
Päivän käytön jälkeen. Tuntuu 1 volumella hiukan kovalta, verraten telian tarjouksesta poimimaani Philips GO A5608 malliin, jossa 1 volume sopiva. Akkua jäljellä 8h työpäivän jälkeen 45%, hyvin kestää päivän kuten Philips. Ainoa moite on tuo saatanallinen magneettiliitin lataus. Philipsissä sentään usb-c. Noh jätän kaappiin varalle jos philipsit hajoaa.
Aika samat fiilikset pikatestin jälkeen.
Kävin koiran kanssa kävelyllä ja kevyellä taustaäänelläkin olisi riittänyt minimiä matalampi äänenvoimakkuus musiikille. Kotona sisätiloissa varmaan ihan turhan kovalla; ehkä äänikirjoille ihan ok...

Itsekin ehdin ostaa ne Philipsit, Suunnoissa vähän luonnollisemman tuntuinen muotoilu tai sitten tullut totuteltua Philipsillä tämänmallisiin :think:

Pitää jossain välissä ottaa äänenlaatuvertailu näiden välillä.

Lataus on kyllä syvältä...
 

Statistiikka

Viestiketjuista
278 381
Viestejä
4 786 507
Jäsenet
77 745
Uusin jäsen
khakala

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom