Suomen valtion default 2030-luvulla

[Erkki_erikeepperi]

Ainakin Nordean tutkimuksen mukaan työn tuottavuus oli vime vuonna pari prosenttia korkeammalla tasolla kuin 20 vuotta sitten;

Pari prosenttia ei oikeastaan kuulosta kovin paljolta...

 

[renee]

Mites voisi tapahtua talouskasvua, jos tehokkuuden kasvu voi tapahtua ainoastaan yksityisellä sektorilla?

Ei tehokkuus ole sidottu yksityiseen sektoriin, samalla lailla julkinen sektori voi tehostaa ja lisätä kasvua. Ei kannata ylipäätään vetää liian tiukkaa rajaa yksityisen ja julkisen sektorin välille, eli jos työ on yhtä tehokasta ja järkevää, niin kansantalouden kannalta on yksi ja sama onko työntekijä yksityisellä vai julkkarilla töissä.

Jos kirurgi operoi samaan hintaan saman verran potilaita, niin ei sillä ole merkitystä, että kuka hänen palkkansa maksaa.

Se ero julkisen ja yksityisen sektorin välillä tuleekin enemmän siitä, että paljonko julkisia palveluja halutaan ylläpitää. Jos ei haluta tarjota julkisia palveluja, niin silloin julkkarin koko pienenee ja jokainen ostaa sen palvelun, minkä parhaimmaksi näkee. Tai mihin on varaa. Tämä on siis enemmän poliittinen valinta kuin suoraan tehokkuuteen ja kasvuun vaikuttava asia.

Toki on myös se näkökulma, että yksityinen sektori lisää kilpailun myötä tehokkuutta, mikä varmasti pitääkin paikkansa.

Jos halutaan julkkaria pienemmäksi, niin pitää miettiä mitä palveluja halutaan tarjota ja mitä ei. Sehän ei tosiasiallisesti vähennä julkisen sektorin kokoa, jos julkinen sektori potkii omat työntekijät pihalle ja ostaa palvelut yksityiseltä sektorilta. Eikä myöskään lisää tuottavuutta, jos tuottavuus ei lisäänny

 

[inexcess]

Suomessa kannattaisi tähyillä Ranskan suuntaan, josta luultavasti tulee seuraava "Italia". Ranskan valtion budjetin tulot ovat 308 miljardia euroa ja menot 445 miljardia euroa. Järkyttävää velkaantumista, mutta mitään ei saada tehtyä koska poliittinen päätöksenteko on ajautunut kolmeen blokkiin: vasemmistoon, keskustaoikeistoon ja "äärioikeistoon" (YLE:n termi).

Ranskan velkaantumisaste on tällä hetkellä 113,8 % / BKT, mutta sen velkabondien korko on jo nyt nousemassa Italian tasoille. Nähtävästi bondien ostajat eivät usko, että Ranska saisi taloutensa vakautettua.

Surkean talouden Ranska ajautui kaaoksen partaalle – asiantuntija varoittaa Suomen tiestä

Euroopan mahtimaa ja toiseksi suurin talous Ranska on ajautunut syviin vaikeuksiin. Kysyimme Ranskan kahdelta johtavalta ekonomistilta, mistä on kyse.

yle.fi

Lainaan omaa viestiäni. Ranskan hallitus kaatui eilen, kun julkisten menojen leikkaamista ajanut pääministeri François Bayrou äänestettiin nurin. Hän olikin vasta neljäs pääministeri Ranskassa 12 kuukauden sisällä.

Ranskan tilanne on käytännössä 1:1 Suomen kanssa. Mikäli ajat todellista julkisten menojen leikkaamista, lähes kaikki muut puolueet, ja myöskin media, kääntyvät sinua vastaan.

Suomea korkeamman velkaantuneisuuden vuoksi Ranska ehtinee defaulttiin ennen Suomea. Onkin mielenkiintoista nähdä, millaisella ainutkertaisella elvytyspakettivirityksellä Ranska pelastetaan.

Jotkut suomalaiset poliitikot tuntuvat laskevan sen varaan, että EU pelastaa aikanaan Suomen. Voisin lähes varmuudella arvata, että EU ei pelasta. On suurehko kysymysmerkki selviääkö EU edes pystyssä tuloillaan olevasta Ranskan pelastusoperaatiosta.

Ranskan pääministeri hävisi luottamusäänestyksen – hallitus kaatui

Uutiset nopeasti ja luotettavasti.

yle.fi

 

[WanhaMuro]

Lainaan omaa viestiäni. Ranskan hallitus kaatui eilen, kun julkisten menojen leikkaamista ajanut pääministeri François Bayrou äänestettiin nurin. Hän olikin vasta neljäs pääministeri Ranskassa 12 kuukauden sisällä.

Ranskan tilanne on käytännössä 1:1 Suomen kanssa. Mikäli ajat todellista julkisten menojen leikkaamista, lähes kaikki muut puolueet, ja myöskin media, kääntyvät sinua vastaan.

Suomea korkeamman velkaantuneisuuden vuoksi Ranska ehtinee defaulttiin ennen Suomea. Onkin mielenkiintoista nähdä, millaisella ainutkertaisella elvytyspakettivirityksellä Ranska pelastetaan.

Jotkut suomalaiset poliitikot tuntuvat laskevan sen varaan, että EU pelastaa aikanaan Suomen. Voisin lähes varmuudella arvata, että EU ei pelasta. On suurehko kysymysmerkki selviääkö EU edes pystyssä tuloillaan olevasta Ranskan pelastusoperaatiosta.

Ranskan pääministeri hävisi luottamusäänestyksen – hallitus kaatui

Uutiset nopeasti ja luotettavasti.

yle.fi

Jos Ranska kaatuu velkoihinsa, niin euro on vaarassa. Jos Suomi kaatuu velkoihinsa, niin se on oravan pieru tundralla. Toisen pelastamisen eteen EU voi jopa yrittää tehdä jotain, toisesta tehdään esimerkki kuinka käy jos ei hoida velvollisuuksiaan. Saa ihan vapaasti arvata kumpi kohtalo suomella on.

Kokoomus ja muu vasemmisto toki uskoo että olemme kokoamme suurempia. Emme ole.

 

[Tuomi0]

Törmäsin taas varmaan kolmanteen jokapäiväiseen artikkeliin, jossa YLE keskittyy johonkin instituutioon kritiikittä rahan tulokoneena, kun se vaikuttaa äkkisältään mielettömältä rahan menokoneelta.

Sata suomalaisen yliopiston opiskelijaa sai oudon vaatimuksen Kiinasta: tutkinnon ehtona tuki kommunismille

Suomalaisen LUT-yliopiston johto ei tiennyt opiskelijoiden saamasta kirjeestä. Yliopiston kiinalaisen yhteistyökumppanin mukaan kyse oli virheestä, eikä tukea sosialismille vaadita.

yle.fi

LUT-Yliopisto kouluttaa Kiinan kommunistipuolueen tulevia jäseniä ja varmaan näistä tulee oikein hyviä teollisuusvakoilijoita JOS joku heistä erehtyy jäämään suomeen. Mutta mistä koostuu rahoitus?

- Valtion osuus 2024 on 65 miljoonaa euroa vuodessa
- Muut osuudet jäävät hämäräksi, mutta nettihaulla kunnat ovat ilmeisesti lisäpoteilla mukana. Mitäs näitä laskemaan.
- Yliopiston pääbisnes vaikuttaa olevan pääoman hordaus, joka on kasvanut 150 miljoonaan vuonna 2024. Näihin liittynee aika paljon henkilöstöetuuksia etenkin ylempään johtoon.
- Tällä koulutetaan 1442 henkilöä vuodessa. Eli 42 000€ vuodessa per nuppi pelkästään valtion rahoitusta. Alempia korkeakoulututkintoja tästä on 1/3, eli Prisman kassahoitajia.
- YLE artikkelista pääsen käsitykseen, että Ulkomaalaisten osuus tästä potista on 500 ulkomaalaista mitä lie ja 360 Kiinan kommunistipuolueen tulevaa jäsentä.
- En laisinkaan hämmästyisi jos ylemmät + tohtoritutkinnot olisivat näitä ulkomaalaisia ja täytepuuhastelut ovat sitten säälistä Suomalaisia

Missähän se YLE:n artikkeli viipyy jossa vähän pöyhittäisiin tätä koulutusrahan kaatamista loputtomiin kaivoihin? Mikä on opiskelijoiden "retention rate" eli häipyykö tälle rahastohuijarille annetut varat kuin paskapökäle koskeen?

edit: Sijoituspääomaa on 150 miljoonaa eikä 55 miljoonaa. Vuosikasvua noin 30 miljoonaa.

 

[draco76]

Törmäsin taas varmaan kolmanteen jokapäiväiseen artikkeliin, jossa YLE keskittyy johonkin instituutioon kritiikittä rahan tulokoneena, kun se vaikuttaa äkkisältään mielettömältä rahan menokoneelta.

Sata suomalaisen yliopiston opiskelijaa sai oudon vaatimuksen Kiinasta: tutkinnon ehtona tuki kommunismille

Suomalaisen LUT-yliopiston johto ei tiennyt opiskelijoiden saamasta kirjeestä. Yliopiston kiinalaisen yhteistyökumppanin mukaan kyse oli virheestä, eikä tukea sosialismille vaadita.

yle.fi

LUT-Yliopisto kouluttaa Kiinan kommunistipuolueen tulevia jäseniä ja varmaan näistä tulee oikein hyviä teollisuusvakoilijoita JOS joku heistä erehtyy jäämään suomeen. Mutta mistä koostuu rahoitus?

- Valtion osuus 2024 on 65 miljoonaa euroa vuodessa
- Muut osuudet jäävät hämäräksi, mutta nettihaulla kunnat ovat ilmeisesti lisäpoteilla mukana. Mitäs näitä laskemaan.
- Yliopiston pääbisnes vaikuttaa olevan pääoman hordaus, joka on kasvanut 55 miljoonaan vuonna 2024. Näihin liittynee aika paljon henkilöstöetuuksia etenkin ylempään johtoon.
- Tällä koulutetaan 1442 henkilöä vuodessa. Eli 42 000€ vuodessa per nuppi pelkästään valtion rahoitusta. Alempia korkeakoulututkintoja tästä on 1/3, eli Prisman kassahoitajia.
- YLE artikkelista pääsen käsitykseen, että Ulkomaalaisten osuus tästä potista on 500 ulkomaalaista mitä lie ja 360 Kiinan kommunistipuolueen tulevaa jäsentä.
- En laisinkaan hämmästyisi jos ylemmät + tohtoritutkinnot olisivat näitä ulkomaalaisia ja täytepuuhastelut ovat sitten säälistä Suomalaisia

Missähän se YLE:n artikkeli viipyy jossa vähän pöyhittäisiin tätä koulutusrahan kaatamista loputtomiin kaivoihin? Mikä on opiskelijoiden "retention rate" eli häipyykö tälle rahastohuijarille annetut varat kuin paskapökäle koskeen?

Yliopistoilla 19% menee opetukseen, joten noin 8000e vuodessa per opiskelija.

 

[Tuomi0]

Yliopistoilla 19% menee opetukseen, joten noin 8000e vuodessa per opiskelija.

Niin siis valtiolta tuli rahaa 42000€ per opiskelija tutkinto mitä luin tilinpäätöksestä. Varmaan tähän rahastobisnekseen voi muillakin perusteilla kaataa rahaa, mutta tämän verran tuli nettona.

Jos oletetaan että 8000e olisi tukitaso ja tutkintojen määräksi muutettuna 42000e, hävikki olisi noin 1:5. Kuulostaa juuri sellaiselta valtion bisnestehokkuudelta joten lienee totta.

 

[draco76]

Niin siis valtiolta tuli rahaa 42000€ per opiskelija mitä luin tilinpäätöksestä. Varmaan tähän rahastobisnekseen voi muillakin perusteilla kaataa rahaa, mutta tämän verran tuli nettona.

Tuliko tuo siis opetukseen merkittynä vai yhteensä? Yliopiston päätehtävä on muualla.

 

[Rotukarja]

- Tällä koulutetaan 1442 henkilöä vuodessa. Eli 42 000€ vuodessa per nuppi pelkästään valtion rahoitusta. Alempia korkeakoulututkintoja tästä on 1/3, eli Prisman kassahoitajia.

Kyllä alemmalla korkeakoulututkinnolla (AMK) tehdään vähän muutakin kuin kassatyötä. Melko harva suomalainen suorittaa edes ylempää (YAMK) tutkintoa. Vertauksesi koulutustasoista suhteessa työhön olisi osuvampi (ehkä) ammattikoulun kohdalla.
On toki surullista, jos kassaksi ei pääse kuin korkeakoulutettu. Sehän on tosin vitsi ollutkin, että etsitään alle 25 vuotiasta työntekijää, jolla on 20 vuotta työkokemusta kassajärjestelmistä.

 

[inexcess]

Törmäsin taas varmaan kolmanteen jokapäiväiseen artikkeliin, jossa YLE keskittyy johonkin instituutioon kritiikittä rahan tulokoneena, kun se vaikuttaa äkkisältään mielettömältä rahan menokoneelta.

Sata suomalaisen yliopiston opiskelijaa sai oudon vaatimuksen Kiinasta: tutkinnon ehtona tuki kommunismille

Suomalaisen LUT-yliopiston johto ei tiennyt opiskelijoiden saamasta kirjeestä. Yliopiston kiinalaisen yhteistyökumppanin mukaan kyse oli virheestä, eikä tukea sosialismille vaadita.

yle.fi

LUT-Yliopisto kouluttaa Kiinan kommunistipuolueen tulevia jäseniä ja varmaan näistä tulee oikein hyviä teollisuusvakoilijoita JOS joku heistä erehtyy jäämään suomeen. Mutta mistä koostuu rahoitus?

- Valtion osuus 2024 on 65 miljoonaa euroa vuodessa
- Muut osuudet jäävät hämäräksi, mutta nettihaulla kunnat ovat ilmeisesti lisäpoteilla mukana. Mitäs näitä laskemaan.
- Yliopiston pääbisnes vaikuttaa olevan pääoman hordaus, joka on kasvanut 150 miljoonaan vuonna 2024. Näihin liittynee aika paljon henkilöstöetuuksia etenkin ylempään johtoon.
- Tällä koulutetaan 1442 henkilöä vuodessa. Eli 42 000€ vuodessa per nuppi pelkästään valtion rahoitusta. Alempia korkeakoulututkintoja tästä on 1/3, eli Prisman kassahoitajia.
- YLE artikkelista pääsen käsitykseen, että Ulkomaalaisten osuus tästä potista on 500 ulkomaalaista mitä lie ja 360 Kiinan kommunistipuolueen tulevaa jäsentä.
- En laisinkaan hämmästyisi jos ylemmät + tohtoritutkinnot olisivat näitä ulkomaalaisia ja täytepuuhastelut ovat sitten säälistä Suomalaisia

Missähän se YLE:n artikkeli viipyy jossa vähän pöyhittäisiin tätä koulutusrahan kaatamista loputtomiin kaivoihin? Mikä on opiskelijoiden "retention rate" eli häipyykö tälle rahastohuijarille annetut varat kuin paskapökäle koskeen?

edit: Sijoituspääomaa on 150 miljoonaa eikä 55 miljoonaa. Vuosikasvua noin 30 miljoonaa.

Kiinalaisia opiskeli insinööri- ja DI -linjoilla jo silloin kun itse kulutin koulunpenkkiä. Siihen aikaan kukaan heistä ei jäänyt Suomeen. Osa ilmoitti palaavansa todistuksen kanssa samantien Kiinaan, jossa odotti duuni länsimaisen firman Kiinan toimipisteessä. Muistaakseni joku yritti huonolla menestyksellä etsiä töitä Suomesta. Yritykseksi se jäi, sillä jo tuohon aikaan oli tiedossa kiinalaisen yritysvakoilun riskit.

Ihan täydellisen järjetöntä tämä ulkomaalaisten opiskelijoiden Suomeen rahtaaminen on. Oikeastaan kenellekään noista ei ole mitään järkevää työtä. Ja jos joku töihin pääseekin, niin sitten joku suomalainen nuori jää ilman työpaikkaa.

Mutta kai tämä on osa Kokoomuksen ja RKP:n suorittamaa Persujen kuoliaaksi halaamista. Vaatikaa mitä vaaditte hallitusohjelmaan, älyvapaa maahanmuutto jatkuu joka tapauksessa hieman erilaisessa muodossa.

 

[hkultala]

Kiinalaisia opiskeli insinööri- ja DI -linjoilla jo silloin kun itse kulutin koulunpenkkiä. Siihen aikaan kukaan heistä ei jäänyt Suomeen.

Mistä tiedät, ettei kukaan jäänyt Suomeen?

Itse tunnen vaikka kuinka paljon kiinalaisia, jotka ovat Suomessa töissä high-tech-aloilla.

Ihan täydellisen järjetöntä tämä ulkomaalaisten opiskelijoiden Suomeen rahtaaminen on. Oikeastaan kenellekään noista ei ole mitään järkevää työtä. Ja jos joku töihin pääseekin, niin sitten joku suomalainen nuori jää ilman työpaikkaa.

Se on oikein fiksua esim. tekniikan alalla, ja väitteesi että "ei ole järkevää työtä" on täyttä paskaa.

Meillä on esim. huomattavaa pulaa ihmisistä, jotka ymmärtävät raudanläheistä koodaamista ja tietokonerautasuunnittelusta, kun nämä eivät enää ole samalla tavalla muodissa kuin parikymmentä vuotta sitten omana opiskeluaikana. Näissä hommissa kuitenkin tarvitaan selvästi enemmän älykkyyttä kuin sillä "keskimääräisellä suomalaisella nuorella" on.

Kun tänne tulee ulkomailta niiden maiden fiksuimpia nuoria opiskelemaan asioita joita he pystyvät oppimaan kunnolla mutta monet suomalaiset eivät pysty oppimaan kunnolla, ja sen jälkeen jäävät tänne tekemään näitä high-tech töitä, se on selvä voitto suomelle. Lähinnä näiden ihmisten kotimaat tässä menettävät kun menettävät parhaita aivojaan.


Ja todella monet ulkkarit opiskelevat kandiksi omassa maassaan ja tulevat sitten suomeen opiskelemaan maisterivaiheen ja sen jälkeen jäävät töihin tänne.

 

[Tuomi0]

Ja todella monet ulkkarit opiskelevat kandiksi omassa maassaan ja tulevat sitten suomeen opiskelemaan maisterivaiheen ja sen jälkeen jäävät töihin tänne.

Jos on niin kannattavaa touhua, niin mikä ettei paketoida koko roska riskeineen. Annetaan 100 000e Kiinalaiselle ja valitaan sieltä parhaat Kiinalaiset maisterit päältä kolmeksi vuodeksi töihin suomeen eli saavat palkan vielä päälle. Varmasti löytyisi kovatasoisiakin tulijoita, nopea raha tunnetusti voittaa usein pitkäjänteisen tulonmuodostuksen ihmisten valinnoissa.

Jos 20 miljardia koulutukseen 20 vuoden ajan tuottaa 0% kasvun, niin se on huijausta ja se on varmasti pitkälti ollut näiden himmelien rakentelun syytä. Tajuttoman kallista verorahojen ryöstöä.

 

[inexcess]

Mistä tiedät, ettei kukaan jäänyt Suomeen?

Itse tunnen vaikka kuinka paljon kiinalaisia, jotka ovat Suomessa töissä high-tech-aloilla.

Se on oikein fiksua esim. tekniikan alalla, ja väitteesi että "ei ole järkevää työtä" on täyttä paskaa.

Meillä on esim. huomattavaa pulaa ihmisistä, jotka ymmärtävät raudanläheistä koodaamista ja tietokonerautasuunnittelusta, kun nämä eivät enää ole samalla tavalla muodissa kuin parikymmentä vuotta sitten omana opiskeluaikana. Näissä hommissa kuitenkin tarvitaan selvästi enemmän älykkyyttä kuin sillä "keskimääräisellä suomalaisella nuorella" on.

Kun tänne tulee ulkomailta niiden maiden fiksuimpia nuoria opiskelemaan asioita joita he pystyvät oppimaan kunnolla mutta monet suomalaiset eivät pysty oppimaan kunnolla, ja sen jälkeen jäävät tänne tekemään näitä high-tech töitä, se on selvä voitto suomelle. Lähinnä näiden ihmisten kotimaat tässä menettävät kun menettävät parhaita aivojaan.


Ja todella monet ulkkarit opiskelevat kandiksi omassa maassaan ja tulevat sitten suomeen opiskelemaan maisterivaiheen ja sen jälkeen jäävät töihin tänne.

Ei niitä kiinalaista montaa siihen aikaan ollut ja heistä osa kertoi avoimesti jo opiskeluaikana lähtevänsä heti todistuksen kanssa kotimaahansa. Tietääkseni yksi jäi hetkeksi Suomeen pyörimään, mutta kuulin myöhemmin hänenkin muuttaneen takaisin Kiinaan, koska töitä ei kuulemma löytynyt.

Voisin luetella nimeltä muutaman yrityksen, jotka eivät palkkaa kiinalaista tuotekehitykseen tunnetuista syistä. Aivan täydellistä pashapuhetta väittää, etteikö tuossa olisi riskejä. Jokainen alalla pidempään olleista on tietoinen tapauksista, joissa matkaan on lähtenyt speksit, piirrustukset, schemat ja/tai lähdekoodit.

Aika masentavaa KoksuDemari-propagandaa sinulta näistä Tuiki Tarpeellisista Ulkomaalaisista Opiskelijoista (TM), mikä nyt ei ole sinänsä yllättävää... Jos joku yksittäinen tapaus kymmenistä tuhansista tänäkin vuonna Suomeen haalituista "opiskelijoista" työllistyy johonkin oikeasti tuottavaan ammattiin, niin jäljelle jää silti kymmeniin tuhansiin opiskelijoihin (vuositasolla) tuhlattu kustannus. Näitä ihmisiä myös jää läjäpäin oleskelemaan Suomeen ja pyörimään johonkin Business Finlandin rahoittamiin huuhaa-projekteihin. Ja jokainen oikeasti työllistyvä käytännössä vie työpaikan joltakin suomalaiselta nuorelta. Mihin ajattelitte heidät laittaa?