Suomen valtion default 2030-luvulla

[Erkki_erikeepperi]

Ainakin Nordean tutkimuksen mukaan työn tuottavuus oli vime vuonna pari prosenttia korkeammalla tasolla kuin 20 vuotta sitten;

Pari prosenttia ei oikeastaan kuulosta kovin paljolta...

 

[renee]

Mites voisi tapahtua talouskasvua, jos tehokkuuden kasvu voi tapahtua ainoastaan yksityisellä sektorilla?

Ei tehokkuus ole sidottu yksityiseen sektoriin, samalla lailla julkinen sektori voi tehostaa ja lisätä kasvua. Ei kannata ylipäätään vetää liian tiukkaa rajaa yksityisen ja julkisen sektorin välille, eli jos työ on yhtä tehokasta ja järkevää, niin kansantalouden kannalta on yksi ja sama onko työntekijä yksityisellä vai julkkarilla töissä.

Jos kirurgi operoi samaan hintaan saman verran potilaita, niin ei sillä ole merkitystä, että kuka hänen palkkansa maksaa.

Se ero julkisen ja yksityisen sektorin välillä tuleekin enemmän siitä, että paljonko julkisia palveluja halutaan ylläpitää. Jos ei haluta tarjota julkisia palveluja, niin silloin julkkarin koko pienenee ja jokainen ostaa sen palvelun, minkä parhaimmaksi näkee. Tai mihin on varaa. Tämä on siis enemmän poliittinen valinta kuin suoraan tehokkuuteen ja kasvuun vaikuttava asia.

Toki on myös se näkökulma, että yksityinen sektori lisää kilpailun myötä tehokkuutta, mikä varmasti pitääkin paikkansa.

Jos halutaan julkkaria pienemmäksi, niin pitää miettiä mitä palveluja halutaan tarjota ja mitä ei. Sehän ei tosiasiallisesti vähennä julkisen sektorin kokoa, jos julkinen sektori potkii omat työntekijät pihalle ja ostaa palvelut yksityiseltä sektorilta. Eikä myöskään lisää tuottavuutta, jos tuottavuus ei lisäänny

 

[inexcess]

Suomessa kannattaisi tähyillä Ranskan suuntaan, josta luultavasti tulee seuraava "Italia". Ranskan valtion budjetin tulot ovat 308 miljardia euroa ja menot 445 miljardia euroa. Järkyttävää velkaantumista, mutta mitään ei saada tehtyä koska poliittinen päätöksenteko on ajautunut kolmeen blokkiin: vasemmistoon, keskustaoikeistoon ja "äärioikeistoon" (YLE:n termi).

Ranskan velkaantumisaste on tällä hetkellä 113,8 % / BKT, mutta sen velkabondien korko on jo nyt nousemassa Italian tasoille. Nähtävästi bondien ostajat eivät usko, että Ranska saisi taloutensa vakautettua.

Surkean talouden Ranska ajautui kaaoksen partaalle – asiantuntija varoittaa Suomen tiestä

Euroopan mahtimaa ja toiseksi suurin talous Ranska on ajautunut syviin vaikeuksiin. Kysyimme Ranskan kahdelta johtavalta ekonomistilta, mistä on kyse.

yle.fi

Lainaan omaa viestiäni. Ranskan hallitus kaatui eilen, kun julkisten menojen leikkaamista ajanut pääministeri François Bayrou äänestettiin nurin. Hän olikin vasta neljäs pääministeri Ranskassa 12 kuukauden sisällä.

Ranskan tilanne on käytännössä 1:1 Suomen kanssa. Mikäli ajat todellista julkisten menojen leikkaamista, lähes kaikki muut puolueet, ja myöskin media, kääntyvät sinua vastaan.

Suomea korkeamman velkaantuneisuuden vuoksi Ranska ehtinee defaulttiin ennen Suomea. Onkin mielenkiintoista nähdä, millaisella ainutkertaisella elvytyspakettivirityksellä Ranska pelastetaan.

Jotkut suomalaiset poliitikot tuntuvat laskevan sen varaan, että EU pelastaa aikanaan Suomen. Voisin lähes varmuudella arvata, että EU ei pelasta. On suurehko kysymysmerkki selviääkö EU edes pystyssä tuloillaan olevasta Ranskan pelastusoperaatiosta.

Ranskan pääministeri hävisi luottamusäänestyksen – hallitus kaatui

Uutiset nopeasti ja luotettavasti.

yle.fi

 

[WanhaMuro]

Lainaan omaa viestiäni. Ranskan hallitus kaatui eilen, kun julkisten menojen leikkaamista ajanut pääministeri François Bayrou äänestettiin nurin. Hän olikin vasta neljäs pääministeri Ranskassa 12 kuukauden sisällä.

Ranskan tilanne on käytännössä 1:1 Suomen kanssa. Mikäli ajat todellista julkisten menojen leikkaamista, lähes kaikki muut puolueet, ja myöskin media, kääntyvät sinua vastaan.

Suomea korkeamman velkaantuneisuuden vuoksi Ranska ehtinee defaulttiin ennen Suomea. Onkin mielenkiintoista nähdä, millaisella ainutkertaisella elvytyspakettivirityksellä Ranska pelastetaan.

Jotkut suomalaiset poliitikot tuntuvat laskevan sen varaan, että EU pelastaa aikanaan Suomen. Voisin lähes varmuudella arvata, että EU ei pelasta. On suurehko kysymysmerkki selviääkö EU edes pystyssä tuloillaan olevasta Ranskan pelastusoperaatiosta.

Ranskan pääministeri hävisi luottamusäänestyksen – hallitus kaatui

Uutiset nopeasti ja luotettavasti.

yle.fi

Jos Ranska kaatuu velkoihinsa, niin euro on vaarassa. Jos Suomi kaatuu velkoihinsa, niin se on oravan pieru tundralla. Toisen pelastamisen eteen EU voi jopa yrittää tehdä jotain, toisesta tehdään esimerkki kuinka käy jos ei hoida velvollisuuksiaan. Saa ihan vapaasti arvata kumpi kohtalo suomella on.

Kokoomus ja muu vasemmisto toki uskoo että olemme kokoamme suurempia. Emme ole.

 

[Tuomi0]

Törmäsin taas varmaan kolmanteen jokapäiväiseen artikkeliin, jossa YLE keskittyy johonkin instituutioon kritiikittä rahan tulokoneena, kun se vaikuttaa äkkisältään mielettömältä rahan menokoneelta.

Sata suomalaisen yliopiston opiskelijaa sai oudon vaatimuksen Kiinasta: tutkinnon ehtona tuki kommunismille

Suomalaisen LUT-yliopiston johto ei tiennyt opiskelijoiden saamasta kirjeestä. Yliopiston kiinalaisen yhteistyökumppanin mukaan kyse oli virheestä, eikä tukea sosialismille vaadita.

yle.fi

LUT-Yliopisto kouluttaa Kiinan kommunistipuolueen tulevia jäseniä ja varmaan näistä tulee oikein hyviä teollisuusvakoilijoita JOS joku heistä erehtyy jäämään suomeen. Mutta mistä koostuu rahoitus?

- Valtion osuus 2024 on 65 miljoonaa euroa vuodessa
- Muut osuudet jäävät hämäräksi, mutta nettihaulla kunnat ovat ilmeisesti lisäpoteilla mukana. Mitäs näitä laskemaan.
- Yliopiston pääbisnes vaikuttaa olevan pääoman hordaus, joka on kasvanut 150 miljoonaan vuonna 2024. Näihin liittynee aika paljon henkilöstöetuuksia etenkin ylempään johtoon.
- Tällä koulutetaan 1442 henkilöä vuodessa. Eli 42 000€ vuodessa per nuppi pelkästään valtion rahoitusta. Alempia korkeakoulututkintoja tästä on 1/3, eli Prisman kassahoitajia.
- YLE artikkelista pääsen käsitykseen, että Ulkomaalaisten osuus tästä potista on 500 ulkomaalaista mitä lie ja 360 Kiinan kommunistipuolueen tulevaa jäsentä.
- En laisinkaan hämmästyisi jos ylemmät + tohtoritutkinnot olisivat näitä ulkomaalaisia ja täytepuuhastelut ovat sitten säälistä Suomalaisia

Missähän se YLE:n artikkeli viipyy jossa vähän pöyhittäisiin tätä koulutusrahan kaatamista loputtomiin kaivoihin? Mikä on opiskelijoiden "retention rate" eli häipyykö tälle rahastohuijarille annetut varat kuin paskapökäle koskeen?

edit: Sijoituspääomaa on 150 miljoonaa eikä 55 miljoonaa. Vuosikasvua noin 30 miljoonaa.

 

[draco76]

Törmäsin taas varmaan kolmanteen jokapäiväiseen artikkeliin, jossa YLE keskittyy johonkin instituutioon kritiikittä rahan tulokoneena, kun se vaikuttaa äkkisältään mielettömältä rahan menokoneelta.

Sata suomalaisen yliopiston opiskelijaa sai oudon vaatimuksen Kiinasta: tutkinnon ehtona tuki kommunismille

Suomalaisen LUT-yliopiston johto ei tiennyt opiskelijoiden saamasta kirjeestä. Yliopiston kiinalaisen yhteistyökumppanin mukaan kyse oli virheestä, eikä tukea sosialismille vaadita.

yle.fi

LUT-Yliopisto kouluttaa Kiinan kommunistipuolueen tulevia jäseniä ja varmaan näistä tulee oikein hyviä teollisuusvakoilijoita JOS joku heistä erehtyy jäämään suomeen. Mutta mistä koostuu rahoitus?

- Valtion osuus 2024 on 65 miljoonaa euroa vuodessa
- Muut osuudet jäävät hämäräksi, mutta nettihaulla kunnat ovat ilmeisesti lisäpoteilla mukana. Mitäs näitä laskemaan.
- Yliopiston pääbisnes vaikuttaa olevan pääoman hordaus, joka on kasvanut 55 miljoonaan vuonna 2024. Näihin liittynee aika paljon henkilöstöetuuksia etenkin ylempään johtoon.
- Tällä koulutetaan 1442 henkilöä vuodessa. Eli 42 000€ vuodessa per nuppi pelkästään valtion rahoitusta. Alempia korkeakoulututkintoja tästä on 1/3, eli Prisman kassahoitajia.
- YLE artikkelista pääsen käsitykseen, että Ulkomaalaisten osuus tästä potista on 500 ulkomaalaista mitä lie ja 360 Kiinan kommunistipuolueen tulevaa jäsentä.
- En laisinkaan hämmästyisi jos ylemmät + tohtoritutkinnot olisivat näitä ulkomaalaisia ja täytepuuhastelut ovat sitten säälistä Suomalaisia

Missähän se YLE:n artikkeli viipyy jossa vähän pöyhittäisiin tätä koulutusrahan kaatamista loputtomiin kaivoihin? Mikä on opiskelijoiden "retention rate" eli häipyykö tälle rahastohuijarille annetut varat kuin paskapökäle koskeen?

Yliopistoilla 19% menee opetukseen, joten noin 8000e vuodessa per opiskelija.

 

[Tuomi0]

Yliopistoilla 19% menee opetukseen, joten noin 8000e vuodessa per opiskelija.

Niin siis valtiolta tuli rahaa 42000€ per opiskelija tutkinto mitä luin tilinpäätöksestä. Varmaan tähän rahastobisnekseen voi muillakin perusteilla kaataa rahaa, mutta tämän verran tuli nettona.

Jos oletetaan että 8000e olisi tukitaso ja tutkintojen määräksi muutettuna 42000e, hävikki olisi noin 1:5. Kuulostaa juuri sellaiselta valtion bisnestehokkuudelta joten lienee totta.

 

[draco76]

Niin siis valtiolta tuli rahaa 42000€ per opiskelija mitä luin tilinpäätöksestä. Varmaan tähän rahastobisnekseen voi muillakin perusteilla kaataa rahaa, mutta tämän verran tuli nettona.

Tuliko tuo siis opetukseen merkittynä vai yhteensä? Yliopiston päätehtävä on muualla.

 

[Rotukarja]

- Tällä koulutetaan 1442 henkilöä vuodessa. Eli 42 000€ vuodessa per nuppi pelkästään valtion rahoitusta. Alempia korkeakoulututkintoja tästä on 1/3, eli Prisman kassahoitajia.

Kyllä alemmalla korkeakoulututkinnolla (AMK) tehdään vähän muutakin kuin kassatyötä. Melko harva suomalainen suorittaa edes ylempää (YAMK) tutkintoa. Vertauksesi koulutustasoista suhteessa työhön olisi osuvampi (ehkä) ammattikoulun kohdalla.
On toki surullista, jos kassaksi ei pääse kuin korkeakoulutettu. Sehän on tosin vitsi ollutkin, että etsitään alle 25 vuotiasta työntekijää, jolla on 20 vuotta työkokemusta kassajärjestelmistä.

 

[inexcess]

Törmäsin taas varmaan kolmanteen jokapäiväiseen artikkeliin, jossa YLE keskittyy johonkin instituutioon kritiikittä rahan tulokoneena, kun se vaikuttaa äkkisältään mielettömältä rahan menokoneelta.

Sata suomalaisen yliopiston opiskelijaa sai oudon vaatimuksen Kiinasta: tutkinnon ehtona tuki kommunismille

Suomalaisen LUT-yliopiston johto ei tiennyt opiskelijoiden saamasta kirjeestä. Yliopiston kiinalaisen yhteistyökumppanin mukaan kyse oli virheestä, eikä tukea sosialismille vaadita.

yle.fi

LUT-Yliopisto kouluttaa Kiinan kommunistipuolueen tulevia jäseniä ja varmaan näistä tulee oikein hyviä teollisuusvakoilijoita JOS joku heistä erehtyy jäämään suomeen. Mutta mistä koostuu rahoitus?

- Valtion osuus 2024 on 65 miljoonaa euroa vuodessa
- Muut osuudet jäävät hämäräksi, mutta nettihaulla kunnat ovat ilmeisesti lisäpoteilla mukana. Mitäs näitä laskemaan.
- Yliopiston pääbisnes vaikuttaa olevan pääoman hordaus, joka on kasvanut 150 miljoonaan vuonna 2024. Näihin liittynee aika paljon henkilöstöetuuksia etenkin ylempään johtoon.
- Tällä koulutetaan 1442 henkilöä vuodessa. Eli 42 000€ vuodessa per nuppi pelkästään valtion rahoitusta. Alempia korkeakoulututkintoja tästä on 1/3, eli Prisman kassahoitajia.
- YLE artikkelista pääsen käsitykseen, että Ulkomaalaisten osuus tästä potista on 500 ulkomaalaista mitä lie ja 360 Kiinan kommunistipuolueen tulevaa jäsentä.
- En laisinkaan hämmästyisi jos ylemmät + tohtoritutkinnot olisivat näitä ulkomaalaisia ja täytepuuhastelut ovat sitten säälistä Suomalaisia

Missähän se YLE:n artikkeli viipyy jossa vähän pöyhittäisiin tätä koulutusrahan kaatamista loputtomiin kaivoihin? Mikä on opiskelijoiden "retention rate" eli häipyykö tälle rahastohuijarille annetut varat kuin paskapökäle koskeen?

edit: Sijoituspääomaa on 150 miljoonaa eikä 55 miljoonaa. Vuosikasvua noin 30 miljoonaa.

Kiinalaisia opiskeli insinööri- ja DI -linjoilla jo silloin kun itse kulutin koulunpenkkiä. Siihen aikaan kukaan heistä ei jäänyt Suomeen. Osa ilmoitti palaavansa todistuksen kanssa samantien Kiinaan, jossa odotti duuni länsimaisen firman Kiinan toimipisteessä. Muistaakseni joku yritti huonolla menestyksellä etsiä töitä Suomesta. Yritykseksi se jäi, sillä jo tuohon aikaan oli tiedossa kiinalaisen yritysvakoilun riskit.

Ihan täydellisen järjetöntä tämä ulkomaalaisten opiskelijoiden Suomeen rahtaaminen on. Oikeastaan kenellekään noista ei ole mitään järkevää työtä. Ja jos joku töihin pääseekin, niin sitten joku suomalainen nuori jää ilman työpaikkaa.

Mutta kai tämä on osa Kokoomuksen ja RKP:n suorittamaa Persujen kuoliaaksi halaamista. Vaatikaa mitä vaaditte hallitusohjelmaan, älyvapaa maahanmuutto jatkuu joka tapauksessa hieman erilaisessa muodossa.

 

[hkultala]

Kiinalaisia opiskeli insinööri- ja DI -linjoilla jo silloin kun itse kulutin koulunpenkkiä. Siihen aikaan kukaan heistä ei jäänyt Suomeen.

Mistä tiedät, ettei kukaan jäänyt Suomeen?

Itse tunnen vaikka kuinka paljon kiinalaisia, jotka ovat Suomessa töissä high-tech-aloilla.

Ihan täydellisen järjetöntä tämä ulkomaalaisten opiskelijoiden Suomeen rahtaaminen on. Oikeastaan kenellekään noista ei ole mitään järkevää työtä. Ja jos joku töihin pääseekin, niin sitten joku suomalainen nuori jää ilman työpaikkaa.

Se on oikein fiksua esim. tekniikan alalla, ja väitteesi että "ei ole järkevää työtä" on täyttä paskaa.

Meillä on esim. huomattavaa pulaa ihmisistä, jotka ymmärtävät raudanläheistä koodaamista ja tietokonerautasuunnittelusta, kun nämä eivät enää ole samalla tavalla muodissa kuin parikymmentä vuotta sitten omana opiskeluaikana. Näissä hommissa kuitenkin tarvitaan selvästi enemmän älykkyyttä kuin sillä "keskimääräisellä suomalaisella nuorella" on.

Kun tänne tulee ulkomailta niiden maiden fiksuimpia nuoria opiskelemaan asioita joita he pystyvät oppimaan kunnolla mutta monet suomalaiset eivät pysty oppimaan kunnolla, ja sen jälkeen jäävät tänne tekemään näitä high-tech töitä, se on selvä voitto suomelle. Lähinnä näiden ihmisten kotimaat tässä menettävät kun menettävät parhaita aivojaan.


Ja todella monet ulkkarit opiskelevat kandiksi omassa maassaan ja tulevat sitten suomeen opiskelemaan maisterivaiheen ja sen jälkeen jäävät töihin tänne.

 

[Tuomi0]

Ja todella monet ulkkarit opiskelevat kandiksi omassa maassaan ja tulevat sitten suomeen opiskelemaan maisterivaiheen ja sen jälkeen jäävät töihin tänne.

Jos on niin kannattavaa touhua, niin mikä ettei paketoida koko roska riskeineen. Annetaan 100 000e Kiinalaiselle ja valitaan sieltä parhaat Kiinalaiset maisterit päältä kolmeksi vuodeksi töihin suomeen eli saavat palkan vielä päälle. Varmasti löytyisi kovatasoisiakin tulijoita, nopea raha tunnetusti voittaa usein pitkäjänteisen tulonmuodostuksen ihmisten valinnoissa.

Jos 20 miljardia koulutukseen 20 vuoden ajan tuottaa 0% kasvun, niin se on huijausta ja se on varmasti pitkälti ollut näiden himmelien rakentelun syytä. Tajuttoman kallista verorahojen ryöstöä.

 

[inexcess]

Mistä tiedät, ettei kukaan jäänyt Suomeen?

Itse tunnen vaikka kuinka paljon kiinalaisia, jotka ovat Suomessa töissä high-tech-aloilla.

Se on oikein fiksua esim. tekniikan alalla, ja väitteesi että "ei ole järkevää työtä" on täyttä paskaa.

Meillä on esim. huomattavaa pulaa ihmisistä, jotka ymmärtävät raudanläheistä koodaamista ja tietokonerautasuunnittelusta, kun nämä eivät enää ole samalla tavalla muodissa kuin parikymmentä vuotta sitten omana opiskeluaikana. Näissä hommissa kuitenkin tarvitaan selvästi enemmän älykkyyttä kuin sillä "keskimääräisellä suomalaisella nuorella" on.

Kun tänne tulee ulkomailta niiden maiden fiksuimpia nuoria opiskelemaan asioita joita he pystyvät oppimaan kunnolla mutta monet suomalaiset eivät pysty oppimaan kunnolla, ja sen jälkeen jäävät tänne tekemään näitä high-tech töitä, se on selvä voitto suomelle. Lähinnä näiden ihmisten kotimaat tässä menettävät kun menettävät parhaita aivojaan.


Ja todella monet ulkkarit opiskelevat kandiksi omassa maassaan ja tulevat sitten suomeen opiskelemaan maisterivaiheen ja sen jälkeen jäävät töihin tänne.

Ei niitä kiinalaista montaa siihen aikaan ollut ja heistä osa kertoi avoimesti jo opiskeluaikana lähtevänsä heti todistuksen kanssa kotimaahansa. Tietääkseni yksi jäi hetkeksi Suomeen pyörimään, mutta kuulin myöhemmin hänenkin muuttaneen takaisin Kiinaan, koska töitä ei kuulemma löytynyt.

Voisin luetella nimeltä muutaman yrityksen, jotka eivät palkkaa kiinalaista tuotekehitykseen tunnetuista syistä. Aivan täydellistä pashapuhetta väittää, etteikö tuossa olisi riskejä. Jokainen alalla pidempään olleista on tietoinen tapauksista, joissa matkaan on lähtenyt speksit, piirrustukset, schemat ja/tai lähdekoodit.

Aika masentavaa KoksuDemari-propagandaa sinulta näistä Tuiki Tarpeellisista Ulkomaalaisista Opiskelijoista (TM), mikä nyt ei ole sinänsä yllättävää... Jos joku yksittäinen tapaus kymmenistä tuhansista tänäkin vuonna Suomeen haalituista "opiskelijoista" työllistyy johonkin oikeasti tuottavaan ammattiin, niin jäljelle jää silti kymmeniin tuhansiin opiskelijoihin (vuositasolla) tuhlattu kustannus. Näitä ihmisiä myös jää läjäpäin oleskelemaan Suomeen ja pyörimään johonkin Business Finlandin rahoittamiin huuhaa-projekteihin. Ja jokainen oikeasti työllistyvä käytännössä vie työpaikan joltakin suomalaiselta nuorelta. Mihin ajattelitte heidät laittaa?

 

[hkultala]

Voisin luetella nimeltä muutaman yrityksen, jotka eivät palkkaa kiinalaista tuotekehitykseen tunnetuista syistä. Aivan täydellistä pashapuhetta väittää, etteikö tuossa olisi riskejä.

En ole väittänyt, että tuossa ei olisi riskejä, joten katso vaan peiliisi paskapuheesi kanssa kun lauot tällaisia olkiukkoja.

Aika masentavaa KoksuDemari-propagandaa sinulta näistä Tuiki Tarpeellisista Ulkomaalaisista Opiskelijoista (TM), mikä nyt ei ole sinänsä yllättävää... Jos joku yksittäinen tapaus kymmenistä tuhansista tänäkin vuonna Suomeen haalituista "opiskelijoista" työllistyy johonkin oikeasti tuottavaan ammattiin, niin jäljelle jää silti kymmeniin tuhansiin opiskelijoihin (vuositasolla) tuhlattu kustannus. Näitä ihmisiä myös jää läjäpäin oleskelemaan Suomeen ja pyörimään johonkin Business Finlandin rahoittamiin huuhaa-projekteihin.

Äänestin viime vaaleissa perussuomalaisia, että todella typerää sinun syyttää minua jostain "koksudemari-propagandasta".

Mutta kun asia-argumentit loppuu kesken, alkaa tällainen haukkuminen ja olkiukkoilu.

Ja omassa työpaikassani samassa kerroksessa reippaasti yli puolet työntekijöitä on ulkomaalaisia, että taidan tiedän näistä asioista omasta kokemuksesta selvästi paremmin kuin sinä.

Ulkomaalaisten oppiskelijoiden työllistymisessä ei puhuta mistään" yksittäisistä tapauksista kymmenistätuhansista". Jatkuvasti lauot ihan suoria valheita kun faktat eivät tue agendaasi.

Ja jokainen oikeasti työllistyvä käytännössä vie työpaikan joltakin suomalaiselta nuorelta. Mihin ajattelitte heidät laittaa?

Täyttä roskaa edelleen.

Kun riittävän monilla suomalaisilla nuorilla ei riitä aivokapasiteetti tietyn tuotekehityshomman tekemiseen, niin silloin homman tekemiseen on kolme vaihtoehtoa,:

1) ulkomaalainen riittävän aivokapasiteetin omaava henkilö tulee suomeen tekemään homman.
2) ulkomaalainen riittävän aivokapasiteetin omaava henkilö palkataan suomalaisen firman toimesta kotimaassaan tekemään se homma. Verrattuna edelliseen tästä kärsii lähinnä suomen verotulot, tosin myös firma voi hiukan kärsiä koska mm. kommunikaatio toimii huonommin ulkomaille.
3) suomalainen firma palkkaa suomalaisen henkilön jolla aivokapasiteetti ei hommaan riitä ja ulkomaalainen riittävän aivokapasiteetin omaava henkilö palkataan hommaan kilpailevan ulkomaisen firman toimesta. Ulkomainen firma saa tuotekehityksensä tehtyä paljon paremmin kuin suomalainen firma ja ulkomainen firma menestyy, suomalainen firma ei menesty. Lopulta suomalainen ei-riittävän aivokapasiteetin omaava henkilö saa kuitenkin potkut kun huonosti menestyvän firman pitää vähentää väkeä.


Ajatusmalli että "joku vie toisen työpaikan" on vaan todella typerä. Työsopimuksen tarkoitus on, että hommat saadaan tehtyä ja siitä saadaan korvaukseksi palkkaa. Työpaikka ei ole palkinto mistään, ja ajatusmalli jossa joku työpaikka muka jotenkin "kuuluu jollekin" esim. hänen etnisen taustansa takia on todella perverssi ja vasemmistolainen.


Ja mitä paremmin kotimaiset firmat menestyy ja mitä enemmän ulkomaisia työntekijöitä täällä on hyvällä palkalla, sitä enemmän ne ulkomaisetkin käyttävät täällä olevia palveluita, ja sitä enemmän on töitä esim. palvelualalla niille ihmisille, joiden aivokapasiteetti ei niihin high-tech-hommiin riitä.

Se, että tänne tulee fiksuja ulkomaalaisia töihin hyvällä palkalla tuottamaan paljon hyötyä suomalaisille firmoilla high-tech-aloilla tosiasiassa nimenomaan parantaa niiden suomalaistenkin ihmisten työllisyyttä, kun talouden voidessa hyvin työpaikkoja muiltakin aloilta on enemmän tarjolla.

Talous ei ole mitään nollasummapeliä.

 

[Jeesbox]

Ei mitään sittenkään. Voi poistaa.

 

[inexcess]

En ole väittänyt, että tuossa ei olisi riskejä, joten katso vaan peiliisi paskapuheesi kanssa kun lauot tällaisia olkiukkoja.


Äänestin viime vaaleissa perussuomalaisia, että todella typerää sinun syyttää minua jostain "koksudemari-propagandasta".

Mutta kun asia-argumentit loppuu kesken, alkaa tällainen haukkuminen ja olkiukkoilu.

Ja omassa työpaikassani samassa kerroksessa reippaasti yli puolet työntekijöitä on ulkomaalaisia, että taidan tiedän näistä asioista omasta kokemuksesta selvästi paremmin kuin sinä.

Ulkomaalaisten oppiskelijoiden työllistymisessä ei puhuta mistään" yksittäisistä tapauksista kymmenistätuhansista". Jatkuvasti lauot ihan suoria valheita kun faktat eivät tue agendaasi.


Täyttä roskaa edelleen.

Kun riittävän monilla suomalaisilla nuorilla ei riitä aivokapasiteetti tietyn tuotekehityshomman tekemiseen, niin silloin homman tekemiseen on kolme vaihtoehtoa,:

1) ulkomaalainen riittävän aivokapasiteetin omaava henkilö tulee suomeen tekemään homman.
2) ulkomaalainen riittävän aivokapasiteetin omaava henkilö palkataan suomalaisen firman toimesta kotimaassaan tekemään se homma. Verrattuna edelliseen tästä kärsii lähinnä suomen verotulot, tosin myös firma voi hiukan kärsiä koska mm. kommunikaatio toimii huonommin ulkomaille.
3) suomalainen firma palkkaa suomalaisen henkilön jolla aivokapasiteetti ei hommaan riitä ja ulkomaalainen riittävän aivokapasiteetin omaava henkilö palkataan hommaan kilpailevan ulkomaisen firman toimesta. Ulkomainen firma saa tuotekehityksensä tehtyä paljon paremmin kuin suomalainen firma ja ulkomainen firma menestyy, suomalainen firma ei menesty. Lopulta suomalainen ei-riittävän aivokapasiteetin omaava henkilö saa kuitenkin potkut kun huonosti menestyvän firman pitää vähentää väkeä.


Ajatusmalli että "joku vie toisen työpaikan" on vaan todella typerä. Työsopimuksen tarkoitus on, että hommat saadaan tehtyä ja siitä saadaan korvaukseksi palkkaa. Työpaikka ei ole palkinto mistään, ja ajatusmalli jossa joku työpaikka muka jotenkin "kuuluu jollekin" esim. hänen etnisen taustansa takia on todella perverssi ja vasemmistolainen.


Ja mitä paremmin kotimaiset firmat menestyy ja mitä enemmän ulkomaisia työntekijöitä täällä on hyvällä palkalla, sitä enemmän ne ulkomaisetkin käyttävät täällä olevia palveluita, ja sitä enemmän on töitä esim. palvelualalla niille ihmisille, joiden aivokapasiteetti ei niihin high-tech-hommiin riitä.

Se, että tänne tulee fiksuja ulkomaalaisia töihin hyvällä palkalla tuottamaan paljon hyötyä suomalaisille firmoilla high-tech-aloilla tosiasiassa nimenomaan parantaa niiden suomalaistenkin ihmisten työllisyyttä, kun talouden voidessa hyvin työpaikkoja muiltakin aloilta on enemmän tarjolla.

Talous ei ole mitään nollasummapeliä.

Jos nyt siirrytään sinun ja minun työpaikoista, sekä pienilukuisesta kiinalaisopiskelijoiden joukosta tähän topikin aiheeseen.

Minä ymmärrän aivan täydellisesti, että Suomeen kannattaa haalia mm. kovan tason tuotekehittäjiä, jotka ovat jo hankkineet kannuksensa jonkun kansainvälisen ison firman projekteissa. Valitettavasti nämä hemmot eivät halua tulla Suomeen, koska he saavat paremman palkan ja muut edut missä tahansa muussa länsimaassa.

Näiden oikeasti tarpeellisten kavereiden sijaan Suomeen on alettu haalimaan kouluttamattomien hanttiduunin tekijöiden ohella opiskelijoita kolmansista maista. Monelle opinahjolle ulkomaalaisopiskelijoiden koulutuksesta on tullut uusi tulonlähde (jonka veronmaksajat suurelta osin maksavat). Vuonna 2023 Kokkolan alueen Centrian AMK:ssa jo 18% opiskelijoista ulkomaalaistaustaisia. Lappeenrannassa ja Lahdessa ulkomaalaisia jo yli 21 %. Näitä ihmisiä on suomalaisissa ammattikouluissa, ammattikorkeakouluissa ja yliopistoissa kymmeniä tuhansia.

Kysyisin vaan, että missä ihmeessä on se työ, johon nämä Sri Lankasta, Bangladeshista, Pakistanista, Intiasta yms kehitysmaista tulleet ihmiset valmistumisen jälkeen työllistyvät? Kuka heidät palkkaa?

Fakta on se, että valtaosa näistä ihmisistä tulee jäämään Suomeen ikuiseen hanttihomma-työharjoittelu-työttömyys -kierteeseen. Suuri osa heistä ei tule koskaan pääsemään tavoittelemaansa ammattiin. Tämä koko homma on väärin suomalaista veronmaksajaa kohtaan ja myös näitä ihmisiä kohtaan. He ovat tulleet Suomeen sukunsa keräämillä rahoilla ja niskassa on kovat paineet ruveta maksamaan rahoja takaisin korkojen kera.

Valtaosa näistä ihmisistä tulee loppujen lopuksi työllistymään korkeintaan hanttihommasektorille, jossa he kilpailevat duuneista niiden suomalaisten kanssa, joiden avut eivät riitä vaativampiin hommiin. Julkistaloudellisesti aivan täydellisen järjetön kuvio.

Köyhät opiskelijat - Iso Numero

Suomeen on viime vuosina saapunut ennätysmäärä ulkomaisia opiskelijoita. Moni on ajautunut jopa epätoivoiseen taloudelliseen tilanteeseen.

www.isonumero.fi

 

[Lindblo]

On turhaa haalia edellä mainittuja osaajia tänne, kun Suomalaiset rahapäälliköt muuttavat maihin missä helpompi pyörittää yrityksiä, huokeampi veroitus, vastinetta enemmän verorahoille, parempi ilmasto jne.

Muuttavat kuulemma alkuun osaksi vuotta ulkomailla. Sitten lopullisesti ja firman pyöritys jatkuu toisessa maassa.

Eivät näe Suomen tilanteen paranemista 5-10 vuoteen, joten mitä järkeä täällä on olla.


Andrei Koivumäki: Suomessa ei kannata yrittää.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://youtu.be/SIUyh7rfg6c?si=AWYQOvSA7LLR9Cm_

 

[Tuomi0]

Eivät näe Suomen tilanteen paranemista 5-10 vuoteen, joten mitä järkeä täällä on olla.


Andrei Koivumäki: Suomessa ei kannata yrittää.

Suomessa on kaksi hyvin vakavaa päällekkäistä ongelmaa kasvun esteenä. Vaikea pääomamarkkina ja YEL, josta tuli PK-yritysten rangaistusluonteinen liikevaihtovero.

Ensimmäinen pitää nykyiset kasvuyritykset poissa ja jälkimmäinen tulevat.

 

[Jeesbox]

Vaikea pääomamarkkina ja YEL, josta tuli PK-yritysten rangaistusluonteinen liikevaihtovero.

Tosta YEL:stä, että ei sekään ole oikein, että yrittäjä ei kerrytä eläkettä, vaan vaikkapa sijoittaa ne rahat, mutta sit kuitenkin eläköidyttyään nostaa takuueläkettä, jonka Suomessa saa, vaikkei eläkettä olisi kertynyt yhtään.

Tuon takuueläkkeen voisi puolestani leikata about työmarkkinatuen suuruiseksi, koska sitä nauttimaan päätyvät ovat muutenkin kyseiseen elintasoon tottuneet.

 

[Warwick]

Tosta YEL:stä, että ei sekään ole oikein, että yrittäjä ei kerrytä eläkettä, vaan vaikkapa sijoittaa ne rahat, mutta sit kuitenkin eläköidyttyään nostaa takuueläkettä, jonka Suomessa saa, vaikkei eläkettä olisi kertynyt yhtään.

Tuon takuueläkkeen voisi puolestani leikata about työmarkkinatuen suuruiseksi, koska sitä nauttimaan päätyvät ovat muutenkin kyseiseen elintasoon tottuneet.

En tiedä miten on ollut menneinä vuosikymmeninä, mutta ennen viimeisintä muutosta, on yrittäjien kyllä pitänyt maksaa vähintään ns. minimi-Yel:iä, josta on täyden työuran myötä jonkinlainen eläkekertymä syntynyt. Todennäköisesti ei takuueläkkeen vertaa, mutta selvästi nollaa suurempi luku. Joka tapauksessa tuossa puhutaan vain satasten ongelmasta 40v säästämisen jälkeen, kun nykyinen YEL-järjestelmä on tappamassa yrittäjät jo uran alkuun.

 

[Sikatiiker]

Tosta YEL:stä, että ei sekään ole oikein, että yrittäjä ei kerrytä eläkettä, vaan vaikkapa sijoittaa ne rahat, mutta sit kuitenkin eläköidyttyään nostaa takuueläkettä, jonka Suomessa saa, vaikkei eläkettä olisi kertynyt yhtään.

Tuon takuueläkkeen voisi puolestani leikata about työmarkkinatuen suuruiseksi, koska sitä nauttimaan päätyvät ovat muutenkin kyseiseen elintasoon tottuneet.

Sekö olisi sinusta reilua että yrittäjä ei saa takuueläkettä maksettuaan yhteisöveroa, ansiotuloveroa ja/tai pääomatuloveroa ja arvonlisäveroa - mutta vaikkapa koko aikuisikänsä työkyvyttömänä elänyt saa takueläkkeen?

Yrittäjäeläkkeen kuuluu karttua YEL:n maksun mukaan ja takuueläke on takuueläke joka on taattu kaikille - se pitäisi poistaa kaikilta tai sitten ei keltään.

 

[renee]

Takuueläke (tai toimeentulotuki tai sosiaalituki ylipäätään) on just se ongelma, mikä luo kannustinloukun eläkemaksujen maksamiselle, käytännössä niitä ei kannata maksaa kuin minimit, jos sellaisen valinnan voi tehdä (palkansaaja ei voi). Se että miten yrittäjien eläkemaksujen suuruus tulisi määräytyä, niin onkin hankala asia, liika on liikaa, mutta liian vähän on liian vähän.

 

[Sikatiiker]

Takuueläke (tai toimeentulotuki tai sosiaalituki ylipäätään) on just se ongelma, mikä luo kannustinloukun eläkemaksujen maksamiselle, käytännössä niitä ei kannata maksaa kuin minimit, jos sellaisen valinnan voi tehdä (palkansaaja ei voi). Se että miten yrittäjien eläkemaksujen suuruus tulisi määräytyä, niin onkin hankala asia, liika on liikaa, mutta liian vähän on liian vähän.

Totta. Monella yrittäjällä on ollut se kokemus ettei YEL-maksun maksaminen yli minimin kartuta yrittäjäeläkettä riittävässä suhteessa. Ei ole omakohtaista kokemuksesta, mutta jos näin on niin silloinhan järkevin tapa on tosiaan ollut maksaa se minimisuuruinen YEL-maksu. En kadehdi, sillä about tonnilla kuussa on vähän vaikea tulla nykyään toimeen.

Takuueläkettä ei voi yrittäjältä loogisesti perustella YEL-maksun suuruuteen vedoten pois sillä yrittäjä on maksanut YEL-maksua kartuttaakseen yrittäjäeläkettä eikä takuueläkettä. Palkansaajan eläke on oikeastaan ollut turvatummassa asemassa vuosikymmeniä sillä yrittäjä on voinut kartuttaa eläkettään liian pienellä summalla tullakseen hyvin toimeen ja palkansaaja ei ole voinut. Moni palkansaaja onkin menneinä vuosikymmeninä kerryttänyt vastaavaa tuloluokka olevaa yrittäjää paremman eläkkeen itselleen työuransa aikana koska TYEL-maksuja ei ole voinut itse määrittää.

 

[Tuomi0]

Ei YEL maksussa ole mitään ongelmaa jos se ei olisi sidottu liikevaihtoon. Kaiken lisäksi se on harkinnanvarainen vero eli yksityisen vakuutusyhtiön käsittelijä voi päättää kuinka koventavana se rangaistus määrätään.

 

[Loismies]

Jotain lähdettä tälle väitteelle, että työn tuottavuus olisi muka laskenut?

Ainakin Nordean tutkimuksen mukaan työn tuottavuus oli vime vuonna pari prosenttia korkeammalla tasolla kuin 20 vuotta sitten;

Nordea Corporate

Nordea Corporate is the new digital platform that makes financial management faster, simpler and smarter for financial professionals in corporates.

corporate.nordea.com

Olen lopettanut lähteiden jakamisen, koska olen tullut siihen tulokseen, että pääsääntöisesti kyselijät eivät niitä ansaitse ja asioista perillä olevat taas ovat ne lukeneet tai osaavat kaivaa tiedon itsenäisesti. Välillä tosin tulee tehtyä poikkeuksia, riippuu pitkälti kysyjän tyylistä.

Onko mielestäsi 2% parannus 20 vuoteen edes parannus, kun otat huomioon digitalisaation tuomat mahdollisuudet tuottavuuden parantamiseen kyseisenä aikana? Entä onko tuottavuus laskenut tuona aikana?

 

[Loismies]

Itse näen pääosan julkisen sektorin toimistoväestä syöpäläisinä, joista pitäisi päästä eroon, mikäli Suomi halutaan oikealle uralle. Kokoomuksen Sari Sairaanhoitaja kampanja sai hennot ja valkoiset sisaret takaisin maailman vanhimman ammatin pariin ja äänestämään Kokoomusta. Tämän jälkeen palkankorotukset levitettiin toimistoväelle ja näin saatiin julkisen sektorin kulut raketoimaan.

 

[hkultala]

Olen lopettanut lähteiden jakamisen, koska olen tullut siihen tulokseen, että pääsääntöisesti kyselijät eivät niitä ansaitse ja asioista perillä olevat taas ovat ne lukeneet tai osaavat kaivaa tiedon itsenäisesti. Välillä tosin tulee tehtyä poikkeuksia, riippuu pitkälti kysyjän tyylistä.

Todistustaakka on väitteen esittäjllä.

Sinä postasit valheellisen väitteen. Jos olisit yrittänyt etsiä valheelliselle väitteellesi jonkun lähteen, olisit itsekin oppinut, että väitteesi on valheellinen, etkä olisi ehkä postannut sitä. Mutta sinua ei kiinnostanut onko postaamasi väite totta vai ei, halusit vaan toitottaa agendaasi.

Onko mielestäsi 2% parannus 20 vuoteen edes parannus, kun otat huomioon digitalisaation tuomat mahdollisuudet tuottavuuden parantamiseen kyseisenä aikana? Entä onko tuottavuus laskenut tuona aikana?

Kyllä se on parannus. Sinä esitit totaalisen valheellisen väitteen, että 20 vuotta laskenut, vaikka se on tosiasiassa mennyt vuorotellen sekä ylös että alas, mutta enemmän ylös.

Ja hienoa maalitolppien siirtelyä sinulta. Väitteesi ei ollut edes että keskimäärin laskenut, vaan että "laskenut parikymmentä vuotta". Joka on vielä paljon virheellisempi väite.


"Tuottavuus on käytännössä polkenut paikallaan viimeiset 20 vuotta" olisi ollut paikkaansapitävä lause, ja se olisi silti tukenut pointtiasi. Mutta et voinut pysyä totuudessa, vaan menit sitten puhumaan paskaa.

 

[10YG]

Hesari arvelee Suomen tulevaisuutta. Olen samaa mieltä, että iso osa Suomesta tyhjenee ja asutus keskittyy kasvukolmioon Helsinki-Turku-Tampere:

HS Visio | Perityt asunnot eivät enää kelpaa – Asuntomarkkinat mullistuvat 2040-luvulle mennessä

Asuntomarkkinat muuttuvat, kun vanhimmat ikäluokat poistuvat keskuudestamme ja väestö keskittyy suuriin kaupunkeihin. HS Visio esitti viisi väitettä Suomen asuntomarkkinoista 2040-luvulla.

www.hs.fi

Väite 1: Valtion taseessa on valtava määrä asuntoja, kun ihmiset eivät ota syrjäseutujen perintöjä vastaan​

Iso kuva asuntomarkkinoilla on ollut jo pitkään selvä. Nuoremmat suomalaiset muuttavat kasvukeskuksiin, kuten Helsinkiin, Tampereelle ja Turkuun. Kaupungit kasvavat myös maakunnissa.
Yli 70-vuotiaiden ikäluokka onkin ehkä viimeinen, joka asuu ympäri Suomea.
Mikäli ihmettä ei tapahdu, kaikilla syrjäseudun pienillä paikkakunnilla ei ole enää asuntomarkkinoita 2040-luvulla. Markkinat kun vaativat toimiakseen myös kysyntää.

Tämä väistämätön kehitys hidastuu ja vaikeutuu ainoastaan, jos Keskusta pääsee taas hallitukseen iltalypsylle. Keskustan uhasta kirjoitin toisessa ketjussa. Parempi olisi myöntää tosiasiat nyt eikä liian myöhään.

 

[Loismies]

Hesari arvelee Suomen tulevaisuutta. Olen samaa mieltä, että iso osa Suomesta tyhjenee ja asutus keskittyy kasvukolmioon Helsinki-Turku-Tampere:

HS Visio | Perityt asunnot eivät enää kelpaa – Asuntomarkkinat mullistuvat 2040-luvulle mennessä

Asuntomarkkinat muuttuvat, kun vanhimmat ikäluokat poistuvat keskuudestamme ja väestö keskittyy suuriin kaupunkeihin. HS Visio esitti viisi väitettä Suomen asuntomarkkinoista 2040-luvulla.

www.hs.fi

Tämä väistämätön kehitys hidastuu ja vaikeutuu ainoastaan, jos Keskusta pääsee taas hallitukseen iltalypsylle. Keskustan uhasta kirjoitin toisessa ketjussa. Parempi olisi myöntää tosiasiat nyt eikä liian myöhään.

Onko mielestäsi joku muu puolue parempi kuin Keskusta? Itse olen sitä mieltä, että kaikki suomalaiset puolueet Keskusta mukaan lukien ovat osa ongelmaa, eivätkä ratkaisua vuosikymmenten saatossa rakennetun poliittisen järjestelmän saastuttamina. Järjestelmää ja sen kummallisuuksia on erittäin vaikeaa tai jopa mahdotonta korjata siinä vaikuttavien valtaapitävien vastustaessa.

 

[Loismies]

Todistustaakka on väitteen esittäjllä.

Sinä postasit valheellisen väitteen. Jos olisit yrittänyt etsiä valheelliselle väitteellesi jonkun lähteen, olisit itsekin oppinut, että väitteesi on valheellinen, etkä olisi ehkä postannut sitä. Mutta sinua ei kiinnostanut onko postaamasi väite totta vai ei, halusit vaan toitottaa agendaasi.



Kyllä se on parannus. Sinä esitit totaalisen valheellisen väitteen, että 20 vuotta laskenut, vaikka se on tosiasiassa mennyt vuorotellen sekä ylös että alas, mutta enemmän ylös.

Ja hienoa maalitolppien siirtelyä sinulta. Väitteesi ei ollut edes että keskimäärin laskenut, vaan että "laskenut parikymmentä vuotta". Joka on vielä paljon virheellisempi väite.


"Tuottavuus on käytännössä polkenut paikallaan viimeiset 20 vuotta" olisi ollut paikkaansapitävä lause, ja se olisi silti tukenut pointtiasi. Mutta et voinut pysyä totuudessa, vaan menit sitten puhumaan paskaa.

 

[10YG]

Onko mielestäsi joku muu puolue parempi kuin Keskusta? Itse olen sitä mieltä, että kaikki suomalaiset puolueet Keskusta mukaan lukien ovat osa ongelmaa, eivätkä ratkaisua vuosikymmenten saatossa rakennetun poliittisen järjestelmän saastuttamina. Järjestelmää ja sen kummallisuuksia on erittäin vaikeaa tai jopa mahdotonta korjata siinä vaikuttavien valtaapitävien vastustaessa.

Keskusta on ainoa puolue, joka vuosikymmenien ajan on markkinoinut aatettaan, jossa koko Suomi pitää olla asutettu maksoi mitä maksoi.
Suomen syrjäseudut ovat tyhjentyneet jo 1960-luvulta alkaen. Tätä kehitystä ei muuta mikään. Vaikeaa tätä tosiasiaa on minkään puolueen myöntää. Keskustalle se on kaikkein vaikeinta.

 

[Cluuduli]

Hesari arvelee Suomen tulevaisuutta. Olen samaa mieltä, että iso osa Suomesta tyhjenee ja asutus keskittyy kasvukolmioon Helsinki-Turku-Tampere:

HS Visio | Perityt asunnot eivät enää kelpaa – Asuntomarkkinat mullistuvat 2040-luvulle mennessä

Asuntomarkkinat muuttuvat, kun vanhimmat ikäluokat poistuvat keskuudestamme ja väestö keskittyy suuriin kaupunkeihin. HS Visio esitti viisi väitettä Suomen asuntomarkkinoista 2040-luvulla.

www.hs.fi

Tämä väistämätön kehitys hidastuu ja vaikeutuu ainoastaan, jos Keskusta pääsee taas hallitukseen iltalypsylle. Keskustan uhasta kirjoitin toisessa ketjussa. Parempi olisi myöntää tosiasiat nyt eikä liian myöhään.

Vastaava kehitys tulee tapahtumaan myös kouluissa:

Peruskouluista katoaa lähivuosina puolet – katso, miten oman alueesi lasten määrä on vähentynyt

Väestöennusteen mukaan Suomessa on lähes 100 000 koululaista vähemmän vuonna 2040. Se pyyhkisi nykyisistä peruskouluista pois liki puolet.

yle.fi

 

[Loismies]

Keskusta on ainoa puolue, joka vuosikymmenien ajan on markkinoinut aatettaan, jossa koko Suomi pitää olla asutettu maksoi mitä maksoi.
Suomen syrjäseudut ovat tyhjentyneet jo 1960-luvulta alkaen. Tätä kehitystä ei muuta mikään. Vaikeaa tätä tosiasiaa on minkään puolueen myöntää. Keskustalle se on kaikkein vaikeinta.

Mielestäni harvoja asioita, joissa Keskusta on jollain tasolla oikeassa, on juurikin maan asuttuna pitäminen. Luonnonvarojen hyödyntäminen vaatii kuitenkin edelleen työvoimaa ja työvoima asuntoja, ruokakauppoja, terveydenhoitoa, huoltoasemia, apteekkeja, tieverkostoa luonnonvarojen ääreen. Ja saattaapa joku aseiden paukkeeseen, raiskausten, pahoinpitelyiden ja puukotusten uhrien kirkaisuihin, julkisten tilojen haltuunottoon tai koulurauhattomuuteen kyllästynyt haluta muualle pizzakolmiosta. Tiedän viimeisen viiden vuoden ajalta monta perhettä, jotka ovat tehneet tämän valinnan lasten ja perheen takia. Millä tiheydellä taajamaverkostoa kannattaisi ylläpitää, on toinen asia.

Mielenkiintoista Ylen uutisessa on Lapin hiihtokeskuskuntien trendin vastaiset syntyvyyslukemat, sekä Pello kummajaisena.

 

[10YG]

Mielestäni harvoja asioita, joissa Keskusta on jollain tasolla oikeassa, on juurikin maan asuttuna pitäminen. Luonnonvarojen hyödyntäminen vaatii kuitenkin edelleen työvoimaa ja työvoima asuntoja, ruokakauppoja, terveydenhoitoa, huoltoasemia, apteekkeja, tieverkostoa luonnonvarojen ääreen. Ja saattaapa joku aseiden paukkeeseen, raiskausten, pahoinpitelyiden ja puukotusten uhrien kirkaisuihin, julkisten tilojen haltuunottoon tai koulurauhattomuuteen kyllästynyt haluta muualle pizzakolmiosta. Tiedän viimeisen viiden vuoden ajalta monta perhettä, jotka ovat tehneet tämän valinnan lasten ja perheen takia. Millä tiheydellä taajamaverkostoa kannattaisi ylläpitää, on toinen asia.

Mielenkiintoista Ylen uutisessa on Lapin hiihtokeskuskuntien trendin vastaiset syntyvyyslukemat, sekä Pello kummajaisena.

Kaunis ajatus. mutta ei ole todellisuutta.
Otamme esimerkiksi Kainuun. Huonosti menee (Negatiivisen väestönkehityksen maakunnat ennusteen mukaan 2004 - 2040):

Valtionosuusjärjestelmällä aluetta on tekohengitetty jo vuosikymmeniä. Nyt olisi jopa työpaikkoja tarjolla, jos uskomme Yleä ja miksi emme uskoisi, koska Yle, ainakin joiden mielestä, kertoo totuuden:

Kainuussa väki on vähentynyt jo 41 vuotta, ja silti maakunta kamppailee työvoimapulan kanssa

Uusi väestöennuste ei yllätä kainuulaista erityisasiantuntijaa. Muutokseen tarvitaan monia erilaisia toimia, että maakuntaan saadaan houkuteltua uutta väestöä.

yle.fi

Ei ole tulijoita, jos vuosikymmeniä on nähty, että alueella ei ole mitään nähtävissä olevaa hyvää tulevaisuutta. On vain poislähtijöitä. Näin on asia ollut jo 1960-luvulta alkaen.

 

[antti-x]

Posti on saatu toimimaan kohtuullisen tehokkaasti olosuhteet huomioiden: johtopäätös on tietysti se että se pitää myydä (pörssin kautta)jotta saadaan täysin mitätön pari sataa miljoonaa jonnekin tuhlattavaksi ja yksityisomistajat voivat tuloksen tekemiseksi heikentää palvelua ja nostaa hintoja. Perussettiä, ei Suomen valtiolla voi olla mitään toimivaa omistuksessaan.

 

[Lindblo]

Helsinki-vantaa lentokenttä laitettu veronmaksajien rahoilla huippukuntoon myyntiä ajatellen ja myyntiin luultavasti lähtee myös uudet / rempatut hyvinvointialueitten hyvinvointikeskukset / sairaalat jne.

Analyysi: Helsinki-Vantaa remontoitiin myyntikuntoon – kuka ostaa, jos valtio panee omistuksiaan lihoiksi:

Analyysi: Helsinki-Vantaa remontoitiin myyntikuntoon – kuka ostaa, jos valtio panee omistuksiaan lihoiksi?

Valtio valmistautuu myymään osan VR:stä ja lentoasemayhtiö Finaviasta. Jäävätkö jäljelle vain kannattavimmat maakuntakentät ja junavuorot, pohtii taloustoimittaja Jari Tanskanen.

yle.fi

Valtio valmistautuu myymään Finavian, VR:n, Gasumin ja Postin osakkeita

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.hs.fi/talous/art-2000010447144.html&ved=2ahUKEwjmq5Owg9SPAxWMSFUIHcIzAfoQFnoECDAQAQ&usg=AOvVaw2XEGFmNfnG66tE1bVnAQcA

 

[Loismies]

Käsittääkseni en ole kiistänyt maaltamuuton ja syntyvyyden pitkällisiä trendejä, joten postaamasi käppyrä on ainakin minulle turha. Ja Ylen uutisistakin taidamme olla samoilla linjoilla, vaikka en uskokaan, etä kuntakohtaisia syntyvyystilastoja vaivaudutaan vääristämään Pasilan propagandakoneistossa. Tai mistä tuon tietää?

Olen kuitenkin käppyrästäsi huolimatta edelleen sitä mieltä, että metsän ja malmien hyödyntämisessä tarvitaan työntekijöitä ja jonkinlainen kuljetusinfra. Näin ainakin siihen asti, että sinä tai joku muu koodaatte kännykkään äpin, jolla malmi nousee maasta murskaimeen ja kulkeutuu sieltä rikastamon kautta sulattoon tai puu katkeaa metsässä ja siirtyy muutaman sata kilometriä sellukattilaan.

Ennenkuin edellä mainittu on ajankohtaista, säästäisin potkimalla ainakin osan pizzakolmion virastotaloissa työaikansa somettavista ja netissä roikkuvista 4-5 tonnin kuukausipalkkaa nauttivista syöpäläisistä kilometritehtaalle.

 

[Jumputin]

Ennenkuin edellä mainittu on ajankohtaista, säästäisin potkimalla ainakin osan pizzakolmion virastotaloissa työaikansa somettavista ja netissä roikkuvista 4-5 tonnin kuukausipalkkaa nauttivista syöpäläisistä kilometritehtaalle.

Eli mitä tämä käytännössä tarkoittaisi? Kaikesta päätellen on jo tarkempi kuva syöpäläisten määrästä virastotasolla.

 

[Loismies]

Posti on saatu toimimaan kohtuullisen tehokkaasti olosuhteet huomioiden: johtopäätös on tietysti se että se pitää myydä (pörssin kautta)jotta saadaan täysin mitätön pari sataa miljoonaa jonnekin tuhlattavaksi ja yksityisomistajat voivat tuloksen tekemiseksi heikentää palvelua ja nostaa hintoja. Perussettiä, ei Suomen valtiolla voi olla mitään toimivaa omistuksessaan.

Posti tuli mielestäni liian nopeasti myyntikuntoon. Johtopäätökseni on ettei käytetty tarpeeksi poliittista ohjausta ja postinkantajille maksettiin turhan takia palkkaa, koska löytyy ihmisiä, jotka ajavat polkupyörällä ilmaiseksi tai jopa maksavat siitä. Lohduttavaa kuitenkin on, että Vennamo pidettiin hyvässä lihassa ja posket pinkeinä!

 

[Loismies]

Eli mitä tämä käytännössä tarkoittaisi? Kaikesta päätellen on jo tarkempi kuva syöpäläisten määrästä virastotasolla.

Kun kerran kysytään, niin laittaisin tuoleja neljäsosalle virkakunnasta ja musiikin tauottua meillä olisi kaksi joukkoa: virkamiehiä ja työttömiä!

 

[finWeazel]

Posti on saatu toimimaan kohtuullisen tehokkaasti olosuhteet huomioiden: johtopäätös on tietysti se että se pitää myydä (pörssin kautta)jotta saadaan täysin mitätön pari sataa miljoonaa jonnekin tuhlattavaksi ja yksityisomistajat voivat tuloksen tekemiseksi heikentää palvelua ja nostaa hintoja. Perussettiä, ei Suomen valtiolla voi olla mitään toimivaa omistuksessaan.

Vois harkita, että kaikki "posti" mikä voidaan toimitetaan vain digitaalisena ja tappiollinen toiminta joko lopetetaan tai muutetaan niin että fyysinen posti haettava jostain kauempaa lokerikosta sen sijaan että toimitetaan postilaatikkoon/kotioville. Annetaan yksityisten toimijoiden hoitaa kotitoimitukset jos asiakas sellaisesta haluaa maksaa. Paperisten laskujen tms. skannaamisesta+digitoimittamisesta otetaan extra maksu lähettäjältä joka kannustaa pois paperihommista.

 

[Lindblo]

Yli puolet kunnista ajautumassa umpikujaan – katso tästä, kuinka kova paine omassa kunnassasi on veronkorotuksiin

Yli puolet kunnista ajautumassa umpikujaan – katso tästä, kuinka kova paine omassa kunnassasi on veronkorotuksiin

Kuntaverojen erot ovat kasvamassa rajusti, kertoo tuore selvitys. Kuntaliitto ehdottaa kunnille lisää yhteistyötä ja jopa koululaisten majoittamista koulujen läheisyyteen.

yle.fi

 

[Lindblo]

Idiootit möivät sitten Helsingin telakan jäärmurtajien patentit samalla.

Jos tarve olsi ollut rahalle olisivat siirtäneet patentit eri firman alle ja myyneet telakan normi hinnalla ja patenttien hallitsija firman vaikka 100 miljardilla

Nyt kun Suomi rakentaa / ostaa jäänmurtajia, niin joutuu maksamaan extraa patenttien käytöstä.

Miljardihanke tuli julki: Helsingin telakan osaaminen viedään Teksasiin – Töitä jopa 9 000 amerikkalaiselle

Miljardihanke tuli julki: Helsingin telakan osaaminen viedään Teksasiin – Töitä jopa 9 000 amerikkalaiselle

Texasin osavaltiota ei ole aiemmin tunnettu raskaista jäänmurtajista. Kanadalaisen Davien miljardiluokan hanke aikoo kuitenkin siirtää Helsingin telakan huippuosaamisen Yhdysvaltoihin ja antaa Galvestonin telakalle kyvyn rakentaa vaativia aluksia nopeasti.

www.tekniikkatalous.fi

 

[Cluuduli]

Idiootit möivät sitten Helsingin telakan jäärmurtajien patentit samalla.

Jos tarve olsi ollut rahalle olisivat siirtäneet patentit eri firman alle ja myyneet telakan normi hinnalla ja patenttien hallitsija firman vaikka 100 miljardilla

Nyt kun Suomi rakentaa / ostaa jäänmurtajia, niin joutuu maksamaan extraa patenttien käytöstä.

Miljardihanke tuli julki: Helsingin telakan osaaminen viedään Teksasiin – Töitä jopa 9 000 amerikkalaiselle

Miljardihanke tuli julki: Helsingin telakan osaaminen viedään Teksasiin – Töitä jopa 9 000 amerikkalaiselle

Texasin osavaltiota ei ole aiemmin tunnettu raskaista jäänmurtajista. Kanadalaisen Davien miljardiluokan hanke aikoo kuitenkin siirtää Helsingin telakan huippuosaamisen Yhdysvaltoihin ja antaa Galvestonin telakalle kyvyn rakentaa vaativia aluksia nopeasti.

www.tekniikkatalous.fi

Jäänmurtajien suunnittelu ja patentit evät liity telakkaan, sitä varten on oma yhtiönsä Aker Arctic josta Suomen valtion kokonaan omistama pääomasijoitusyhtiö Suomen Teollisuussijoitus Oy omistaa 66.4% ja vähemmistöosakkaat ABB ja Aker Solutions 16,8% kumpikin.

Sen verran kansaivälinen tuo putiikki on että sen omia sivuja ja Wikipediasivua ei ole suomeksi.

Aker Arctic | The Ice Technology Partner

Aker Arctic is a private company that develops designs and related solutions powered by state-of-art technology. Our goal is to help customers better succeed in the world´s ice covered regions.

akerarctic.fi

Aker Arctic - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[inexcess]

Jos HS:n kannatusmittaus on edes oikealla hehtokilometrilla, niin huonolta näyttää. Kolmen kärjessä on puhtaita vasemmistopuolueita, joille julkisten menojen leikkaus on tuntematon käsite.

Edellisessä hallituksessa SDP ja Kepu kyhäsivät julkisia menoja rakettimaisesti kasvattavan tuomiopäivän koneen nimeltä Sote. Kokoomuksen pääministeriyden aikajaksot ovat edustaneet aina pimeää keskiaikaa Suomen taloushistoriassa: Holkerin ja Kataisen hallitukset aiheuttivat rajua julkistalouden ylivelkaantumista, eikä Orvon hallitus ole poikkeus tästä.

Voi olla mahdollista, että IMF astuu puikkoihin jo seuraavan hallituksen aikana. Tämän jälkeen julkisen sektorin työpaikoista leikataan 40%, kiinteistöomaisuuden arvo tippuu pitkäaikaisesti 30-60% plus muut muutokset päälle.

 

[Mulupulu]

Nyt se taitaa olla virallista. Tämä maa tulee tekemään konkurssin 2030-luvulla.

En oikeen jaksa uskoa, että mikään euroalueen maa tulee tekemään itsenäistä konkurssia.

Tässä on jo useampi vuosi nivottu euromaita nippuun erilaisten mekanismien kautta, jos joku yksittäinen euroalueen maa näyttää ajautuvan maksukyvyttömyyteen, sen ongelmat absorboidaan ylemmälle tasolle.

Ykkösaseena on "elpymisvälineen" kaltainen liittovaltion velkaantuminen, minkä kautta tuetaan vaikeuksissa olevia maita/maata. Jos uusien eurobondien liikkeellelasku ajautuu poliittiseen umpikujaan, niin se toteutetaan EVM:n kautta "halukkaiden koalitiolla"

Kakkosaseena toimii EKP:n osto-ohjelmat. EKP:lle on onnistuttu juridisella kiemurtelulla jo nyt saamaan aikaan lähes rajattomat oikeudet jäsenvaltioiden valtionbondien ostoon. Eli jos joku maa oikeasti on lähdössä konkurssikierteeseen, niin EKP varmasti käynnistää mittavat osto-ohjelmat, joilla ongelmamaat/maan valtion bondien korot saadaan taas laskuun, kuten tähänkin saakka on käynyt.

Se seuraava rahoitusmarkkinoiden shokki ja velkakriisi ei siis tapahdu yksittäisen jäsenmaan kohdalla, koska tuollaisiin tapahtumiin on jo varauduttu ja luotu mekanismit niiden estämiseksi. Se todellinen uusi rahoitusmarkkinoiden shokki tapahtuu lopulta kaikkien näiden tehtyjen toimien seurauksena liittovaltion tasolla eurobondikriisillä tai EKP:n räjähtämisellä jos ylipäätään tapahtuu.

 

[inexcess]

En oikeen jaksa uskoa, että mikään euroalueen maa tulee tekemään itsenäistä konkurssia.

Tässä on jo useampi vuosi nivottu euromaita nippuun erilaisten mekanismien kautta, jos joku yksittäinen euroalueen maa näyttää ajautuvan maksukyvyttömyyteen, sen ongelmat absorboidaan ylemmälle tasolle.

Ykkösaseena on "elpymisvälineen" kaltainen liittovaltion velkaantuminen, minkä kautta tuetaan vaikeuksissa olevia maita/maata. Jos uusien eurobondien liikkeellelasku ajautuu poliittiseen umpikujaan, niin se toteutetaan EVM:n kautta "halukkaiden koalitiolla"

Kakkosaseena toimii EKP:n osto-ohjelmat. EKP:lle on onnistuttu juridisella kiemurtelulla jo nyt saamaan aikaan lähes rajattomat oikeudet jäsenvaltioiden valtionbondien ostoon. Eli jos joku maa oikeasti on lähdössä konkurssikierteeseen, niin EKP varmasti käynnistää mittavat osto-ohjelmat, joilla ongelmamaat/maan valtion bondien korot saadaan taas laskuun, kuten tähänkin saakka on käynyt.

Se seuraava rahoitusmarkkinoiden shokki ja velkakriisi ei siis tapahdu yksittäisen jäsenmaan kohdalla, koska tuollaisiin tapahtumiin on jo varauduttu ja luotu mekanismit niiden estämiseksi. Se todellinen uusi rahoitusmarkkinoiden shokki tapahtuu lopulta kaikkien näiden tehtyjen toimien seurauksena liittovaltion tasolla eurobondikriisillä tai EKP:n räjähtämisellä jos ylipäätään tapahtuu.

Italian, Espanjan ja Ranskan kaltaisten merkittävämpien maiden tapauksessa EU todellakin pystyttelee erilaisia mekanismeja, joiden avulla "ongelmat absorboidaan ylemmälle tasolle". Valitettavasti Suomi on Kreikan kaltainen reunavaltio, uhrattavissa oleva pohjoinen jäälautta, joka saa toisenlaisen kohtelun.

Kreikan tapauksessa maahan lähetettiin IMF:n, EU-komission ja Euroopan keskuspankin muodostama troikka, joka alkoi sanella mitä tulee tehdä, jotta Kreikka välttää IMF:n syliin kaatumisen. Muistaakseni julkisia menoja vaadittiin leikattavaksi heti alkuun 25%, vaadittiin vesi-ja sähköhuollon yksityistämistä, satamien myymistä jne. Kreikan pelasti sen äkkipikainen kansa, joka lähti kaduille massiivisiin mielenosoituksiin vastustamaan troikan toimia. Brysselissä pelästyttiin kreikkalaisten reaktiota, minkä seurauksena leikkausvaatimuksia lievennettiin ja alettiin kyhäämään "me tienataan tällä" -elvytyspaketteja.

Vähän pelkään suomalaisten olevan niin munatonta ja aikaansaamatonta kansaa, ettei kansan vastareaktiota synny vastaavassa tilanteessa. Sitten lähtee Fortum, Neste, Fingrid, Metsähallitus, vesilaitokset ja muut omistukset.

 

[blueowl]

Kreikan pelasti sen äkkipikainen kansa, joka lähti kaduille massiivisiin mielenosoituksiin vastustamaan troikan toimia. Brysselissä pelästyttiin kreikkalaisten reaktiota, minkä seurauksena leikkausvaatimuksia lievennettiin ja alettiin kyhäämään "me tienataan tällä" -elvytyspaketteja.

Mitä.

Troikka laittoi Kreikalle paljon kovemmat ehdot kansanäänestyksen jälkeen ja Tsipras sen hyväksyi. Varoufakiksen keskisormen näyttäminen Saksalle oli varsinkin se, joka jeesasi Saksan hallituksen konservatiiveja laittamaan Kreikalle luun kurkkuun (demarit olisivat voineet olla myötämielisempiä)

 

[Sikatiiker]

Karmaiseva esimerkki hyvinvointialuepolitiikan toteutumisesta: Tampereella on Pyhäjärven rannalla miljoonahuvila, jossa 28 paikkaa alaikäisille maahanmuuttajille. Tämä on fine by me, ei mitään hätää. Hyvä että löytyy tilat ja jos se on miljoonahuvila se järkevin ratkaisu niin hyvä näin. Kuulostaa hyvältä, iso porukka vaatii isot tilat ja jos tämä huvila on ollut tyhjillään niin sille tulee nyt käyttöä.

Paitsi että herää kysymys onko tämä sitten kallis järjestely kun veronmaksajat kustantaa. No tässä tapauksessa ihan hitusen kallis on juu.

Julkinen hankinta joten hintalappu on julkista tietoa. Ylläpito 28 henkilölle 5.5 miljoonaa vuodessa = reilut 16 000 € / henkilö. Jos hyvinvointialueiden rahankäyttö on tätä, on tässä sote-uudistuksessa kyllä tehty jälleen kekseliäs verorahojen kuppausmekanismi ideologian hyväksi.

E:

Vähän pelkään suomalaisten olevan niin munatonta ja aikaansaamatonta kansaa, ettei kansan vastareaktiota synny vastaavassa tilanteessa. Sitten lähtee Fortum, Neste, Fingrid, Metsähallitus, vesilaitokset ja muut omistukset.

Saa luvan lähteäkin, ihan kaikki. Tätä kansaa on viety kuin pässiä narussa niin suureen älyttömyyteen ja tätä paskaa äänestetään taas seuraavaksi että ihan oma vika ja täysin ansaittua. Kaikki pois kaikilta, oppiipahan.

 

[Ernomies]

Vähän pelkään suomalaisten olevan niin munatonta ja aikaansaamatonta kansaa, ettei kansan vastareaktiota synny vastaavassa tilanteessa. Sitten lähtee Fortum, Neste, Fingrid, Metsähallitus, vesilaitokset ja muut omistukset.

Ei tietenkään syntyisi. Juttua kyllä riittäisi työpaikkojen kahvipöydissä ja nettipalstoilla.