Suomen presidentinvaalit 2018 - ääniä laskettu 100%

[JCSH]

Kyllä se homous on ihan yhtä haram riippumatta siitä, onko se puoliso mukana vai ei. Toki homostelusta voi jäädä helpommin kiinni vaikka kulkemalla toyboyn kanssa käsikädessä, kuin pitämällä se tuhansien kielometrien päässä.

Haavisto voisi vetää vaikka kielarit Antonion kanssa Saudien kuninkaan edessä Riadissa ja sille ei tehtäisi mitään. Toki varmaan jotain diplomaattista jälkipyykkiä se aiheuttaisi mutta ei muuta.

 

[pagi]

Luuletko tosiaan, että joku länsimaa tekisi saudeille jotain puolestamme? Ehkä lähettäisi suurlähettilään lähettämään suruvalittelut.
.

Onko ulkomaalaisen valtiojohtajan murhaa kokeiltu Frans Ferdinandin jälkeen? Siitähän tuli jotain seurauksia

 

[peepo]

Minua kyllä haukuttu aika paljon äärioikeistolaiseksi persukannatuksen vuoksi.

No osoittaa vain, etteivät haukkujat tiedä edes mitä termillä tarkoitetaan. Ei kannata vajota samalle tasolle.

Tuli noista vaalimainoksia hajoittavista somaleista mieleen, että jos somaleiden keskimääräinen ÄO on 68, niin jokaista keskimääräisen älykkyyden omaavaa suomalaista kohti on somali, jonka ÄO on alle 40. Älyllisesti kehitysvammaisen, eli vajaamielisen rajana taidetaan pitää 70? Suomi nousuun, somaleissa on Suomen tulevaisuus!

 

[Lucas]

Jotain tällasia kuvia jonkun Haaviston ja toyboyn kanssa ei missään tapauksessa sallittaisi Kiinassa eikä Kiinan presidentti suostuisi kuvaan. Tuskin edes tapaamiseen.

Eihän tuollainen nykyaikana ole edes mikään ongelma. Kiinassa maan progapagandasta vastaava taho antaa vain "neuvon" eri medioille ettei niissä eikä niiden kuvissa saa tuoda esiin vierailulla olevan hinttarin puolisoa tai edes koko suuntausta, niin selvää se on ettei sitä näy niissä kuvissa tai jutuissa ellei toimittaja halua lähteä loppuelämäksi vankilaan tai saunan taakse.

Nykyaikana myös Photoshopilla ja muilla kuvankäsittelyohjelmilla voidaan taikoa kadoksiin kuvista ne ei toivotut henkilöt todella helposti. Toki samaa tehtiin jo Stalinin ajan Neuvostoliitossa, mutta se oli suuritöistä eikä lopputulos ollut niin hyvä kuin nykyään.

En usko että Haaviston tai muiden homojen valtionjohtajien tapauksessa olisi ongelmaa Kiinan vierailuilla. Eiköhän ne selvittäisi etukäteen eri lähteistä miten vierailun isännät suhtautuvat asiaan ja toivovatko esimerkiksi puolisoa mukaan ja jos toivovat niin toivooko miten osallistumaan virallisiin tilaisuuksiin. Suomen kokoinen lilliputtimaa tuskin alkaa toimimaan vastoin vierailun isännän tahtoa kun Kiina toivoo jotain. Pienempien maiden osaltakin noudattaisivat varmaan samaa periaatetta vaikka kyseessä olisi Islannin, Monaco tai Vatikaanin kaltainen kääpiövaltio.

 

[ttjm]

Jotain tällasia kuvia jonkun Haaviston ja toyboyn kanssa ei missään tapauksessa sallittaisi Kiinassa eikä Kiinan presidentti suostuisi kuvaan. Tuskin edes tapaamiseen.

Kiinassa homoja kyllä suvaitaan aika hyvin. En usko että tuosta olisi hirveästi ongelmaa.
Jossain maaseudulla voi olla vielä vähän eri asia, mutta ei se kyllä mihinkään valtiovierailuihin haittaa tee.

 

[Eramaankettu]

Onko ulkomaalaisen valtiojohtajan murhaa kokeiltu Frans Ferdinandin jälkeen? Siitähän tuli jotain seurauksia

En tiennytkään, että frans oli melkein suomalainen presidentti? Voisin jotenkin kuvitella, että jos jenkkien suurlähettiläs teurastettaisiin, niin sitten saattais tulla jälkipyykkiä.

Aika paljon on tapahtunut muslimimaailmassa esimerkiksi nuo venäläisten hävittäjien alasampuminen yms. Sillonkin oikeastaan salaa toivoin, että jotain päitä tulis vadille, mutta ei niin ei.

Jos taas franssista puhutaan, niin suomessa opetetaan jotain ruutitynnyristä, eikä vieraan vallan melkein presidentin katolta heittämisestä seksuaalisen suuntautumisen tähden. Oliskohan noissa jotain eroa näin maailman mittakaavassa? Silloin taidettiin vain odottaa sopivaa syytä aloittaa sota. Kuks odottaa nytten sotilasmahdin koettamista?

 

[Hesemonni]

Juuri tuossa JCSH kertoi esimerkin kuinka kaikki jäljet Islannin naisministerin naispuolisosta pyyhittiin kadoksiin Kiinan mediassa ja kaikki tietää että mieshomot on tuplasti irstaampi asia kuin lepsot.

Voihan se olla että Kiinan menetelmät on muuttuneet tuosta ja Antonio shopattaisiin naiseksi.

Olet selvästi tutustunut asiaan osoittamasi kiinnostuksen ja tietämyksesi johdosta.

Kannattaa tosin varoa, ettet saa silmä-AIDSia, kun homoeroottista materiaalia päivät pitkät tuijottelet ja sovellat oppimaasi valtioiden väliseen politiikkaan.

 

[Paapaa]

Tuorein gallup YLEltä. Niinistön johto yhä aika murskaava vaikka takapakkia tulikin lähes 10 prosenttiyksikköä. Kakkosena Haavisto, jolla kannatusta enemmän kuin Huhtasaarella ja Väyrysellä yhteensä. Mielenkiintoista nähdä, mikä on tilanne sunnuntaina.

 

[Asmola]

No osoittaa vain, etteivät haukkujat tiedä edes mitä termillä tarkoitetaan. Ei kannata vajota samalle tasolle.

Tuli noista vaalimainoksia hajoittavista somaleista mieleen, että jos somaleiden keskimääräinen ÄO on 68, niin jokaista keskimääräisen älykkyyden omaavaa suomalaista kohti on somali, jonka ÄO on alle 40. Älyllisesti kehitysvammaisen, eli vajaamielisen rajana taidetaan pitää 70? Suomi nousuun, somaleissa on Suomen tulevaisuus!

Olet ollut foorumilla huimat 5 päivää ja jo nyt olet raporttikuningas tässä ketjussa. Siistippäs kirjoitus sävyä tai visiittisi foorumilla jää lyhytaikaiseksi.

 

[Asmola]

Juuri tuossa JCSH kertoi esimerkin kuinka kaikki jäljet Islannin naisministerin naispuolisosta pyyhittiin kadoksiin Kiinan mediassa ja kaikki tietää että mieshomot on tuplasti irstaampi asia kuin lepsot.

Voihan se olla että Kiinan menetelmät on muuttuneet tuosta ja Antonio shopattaisiin naiseksi.

Voisit jatkaa homojen vastaista agendaasi vaikka peilin edessä, täällä se saa loppua.

 

[Paapaa]

Kiinassa homoja kyllä suvaitaan aika hyvin. En usko että tuosta olisi hirveästi ongelmaa.
Jossain maaseudulla voi olla vielä vähän eri asia, mutta ei se kyllä mihinkään valtiovierailuihin haittaa tee.

Koomista palstapersujen öyhöttämisessä on myös se, että persunarratiiviinhan kuuluu voimakkaasti se, 'ettei ole mitään merkitystä, mitä muut meistä ajattelevat'. YK:sta voidaan erota, ihmisoikeusiin liittyvillä soppareilla pyyhkiä persettä, Merkelille haistattaa paskat, somaleita en edes mainitse. Mutta auta armias jos Kiinassa joku pahoittaa mielensä homopressan takia

 

[Jurppii]

Koomista palstapersujen öyhöttämisessä on myös se, että persunarratiiviinhan kuuluu voimakkaasti se, 'ettei ole mitään merkitystä, mitä muut meistä ajattelevat'. YK:sta voidaan erota, ihmisoikeusiin liittyvillä soppareilla pyyhkiä persettä, Merkelille haistattaa paskat, somaleita en edes mainitse. Mutta auta armias jos Kiinassa joku pahoittaa mielensä homopressan takia

Jos nyt politiikan kannalta aihetta tarkemmin miettii niin tässähän tulee hyvin ilmi se, mitä monesti populistisemmissa piireissä ihmetellään eli miksi feministit, homot, vihreät yms eivät halua liittyä rajakkilaumaan vaikka vastassa on naisvihaa, homovihaa ja liikakansoitusta edustavat itäläiset sun muut murjaanit. Vihollisen vihollinen on joskus vihollinen sekin.

 

[Herra Joku]

Tuorein gallup YLEltä. Niinistön johto yhä aika murskaava vaikka takapakkia tulikin lähes 10 prosenttiyksikköä. Kakkosena Haavisto, jolla kannatusta enemmän kuin Huhtasaarella ja Väyrysellä yhteensä. Mielenkiintoista nähdä, mikä on tilanne sunnuntaina.

Mukavan iso keskari Keskustan nykyjohdon suuntaan; oma ehdokas saamassa historiallisen surkean kannatuslukeman ja kaiken kukkuraksi renegade-Väyrynen antaa turpaan. Lisäksi Haatainen jäämässä RKP-lukemiin: priceless.

 

[Jooga]

Tunnustaako kukaan muu äänestäneensä Torvaldssia?

Toki taloudellisinta olisi äänestää niinistöä, koska toiseen kierrokseen palaa paljon rahaa turhaan.

Tottakai, mielestäni erittäin viisaan oloinen kaveri. Ei toista ainoastaan geneerisiä vaalilauseita mielllyttääkseen kaikkia. Ihmettelen miksi Torvaldsilla on niin surkea kannatus ennakkokyselyissä, varmaan tuo RKP hiertää järkyttävällä tavalla "suomalaisten" keskuudessa.

 

[Holotna]

Tottakai, mielestäni erittäin viisaan oloinen kaveri. Ei toista ainoastaan geneerisiä vaalilauseita mielllyttääkseen kaikkia. Ihmettelen miksi Torvaldsilla on niin surkea kannatus ennakkokyselyissä, varmaan tuo RKP hiertää järkyttävällä tavalla "suomalaisten" keskuudessa.

Näin se on. Jos suomalaiset eivät olisi niin rasistisia Torvaldsilla olisi noin 103% kannatus.

 

[Stargate2017]

Varmaan ihan samoin perustein kuin kuka tahansa vaalimainoksien turmelija. Syy tuskin on Suomen hyvyydessä, vaan siinä, että joku ehdokas herättää tunteita enemmän kuin niitä osaa käsitellä, ja tätä sitten puretaan. Lapsellista touhua ihan pigmentistä riippumatta.

Somalit ovat vuokraajista alinta alinta alinta alemmas et voi vajota jos et ota jotain himo narkkaria kovalle huumelle käytääjiä vuokraajia. Yleisesti tämä asia tiedetään Suomen Vuokranantajat yhteisössä.

Tulisi nyt se vaalipäivä niin saataisin tuokset. Voittaako Niinistö eka kieroksella tai meneekö toiselle kierrokselle?

Noita Niinistö voittaa varmasti eka kieroksella on aivan riitäävästi foorumilla minä en ole vakuuttunut siitä asiasta vaikka on mahdollista.

 

[TSN]

Tottakai, mielestäni erittäin viisaan oloinen kaveri. Ei toista ainoastaan geneerisiä vaalilauseita mielllyttääkseen kaikkia. Ihmettelen miksi Torvaldsilla on niin surkea kannatus ennakkokyselyissä, varmaan tuo RKP hiertää järkyttävällä tavalla "suomalaisten" keskuudessa.

Tuntematon ehdokas, ainoa millä ratsastaa on Nato-kannatus. Ainoa muu asia minkä ihmiset tietävät on aiempi kommunistitausta ja konepistoolikuva. Ja ehkä se, että on Linus Torvaldsin isä.

Ei edes teoreettista mahdollisuutta voittaa. Siinä syitä miksi kukaan ei äänestä.

 

[Jooga]

Tuntematon ehdokas, ainoa millä ratsastaa on Nato-kannatus. Ainoa muu asia minkä ihmiset tietävät on aiempi kommunistitausta ja konepistoolikuva. Ja ehkä se, että on Linus Torvaldsin isä.

Ei edes teoreettista mahdollisuutta voittaa. Siinä syitä miksi kukaan ei äänestä.

No, eihän tuolla ole kuin Niinistöllä teoreettinen mahdollisuus voittaa. Lisäksi esimerkiksi Huhtasaari menee anti-mamu-EU linjalla, Väyrynen vastustaa kaikkea nyt ja historiassa tehtyä, Kyllönen haluaa maailmanrauhaa, Haatainen haluaa kaikille kaikkea, Vanhasella on jopa ollut asiallisia kommentteja vaalikeskusteluissa, mutta muuten aika tunteita herättämätön kaveri.... Kaikilla tuolla on se oma pääagenda ja vaalitenteissäkin näkee että tietyiltä ehdokkailta kysytään vain tähän omaan agendaan liittyviä asioita. Esimerkiksi Torvalds saa NATO-aiheista 80% kaikista puheenvuoroistaan, vaikka hän pyytäisi myös muissa aiheissa puheenvuoroa. Mediakin vahvistaa näitä ennakkomielikuvia kysymysten asettelulla, tätä näkyy vahvasti myös Huhtasaaren kohdalla.

 

[Goingdown]

Onko muuten Huhtasaarelta maahanmuutto-vastaisena tullut järkevää ehdotusta siihen miten 2015 turvapaikanhakukriisi olisi pitänyt hoitaa Suomen osalta (olettaen tietysti että emme voi vaikuttaa muiden EU maiden toimintaan)?

Rajavalvonta ei auta, kun se hakija sanoo sen taikasanan sille rajavalvojalle ja näinollen joudutaan päästämään maahan odottamaan.

Mikä siis on se konkreettinen asia miten tuo hänen mielestään olisi pitänyt hoitaa?

Itse olen maahanmuuttokriittinen, en maahanmuuttovastainen. Täten en halua tukea vihreiden koko maailmaa halailevaa kantaa, mutta en myöskään eräiden muiden järkyttävän lyhytnäköistä eristäytymiskantaakaan.

 

[Jurppii]

Onko muuten Huhtasaarelta maahanmuutto-vastaisena tullut järkevää ehdotusta siihen miten 2015 turvapaikanhakukriisi olisi pitänyt hoitaa Suomen osalta (olettaen tietysti että emme voi vaikuttaa muiden EU maiden toimintaan)?

Rajavalvonta ei auta, kun se hakija sanoo sen taikasanan sille rajavalvojalle ja näinollen joudutaan päästämään maahan odottamaan.

Mikä siis on se konkreettinen asia miten tuo hänen mielestään olisi pitänyt hoitaa?

Itse olen maahanmuuttokriittinen, en maahanmuuttovastainen. Täten en halua tukea vihreiden koko maailmaa halailevaa kantaa, mutta en myöskään eräiden muiden järkyttävän lyhytnäköistä eristäytymiskantaakaan.

En oikeastaan ole lukenut persujen nykylinjaa sen tarkemmin näiden "vankileirien saaristo" kommenttien jälkeen mutta olishan tuolla toki kiristettävää. Kaikki viihteet ja vapaudet pois turviksilta, prosessi nopeaksi jotta asiattomat saadaan ulos ja asialliset ei turhaudu vuosia jossain vokeissa jne. Huhtasaaren faneillakin ehkä toiveet vähän turhan korkealla sen suhteen, että vaikka tulisikin valituksi ja vaikka olisikin valta vaikuttaa mihinkään niin nämä rajakkijutut tuskin toteutuisi.

 

[JCSH]

En oikeastaan ole lukenut persujen nykylinjaa sen tarkemmin näiden "vankileirien saaristo" kommenttien jälkeen mutta olishan tuolla toki kiristettävää. Kaikki viihteet ja vapaudet pois turviksilta, prosessi nopeaksi jotta asiattomat saadaan ulos ja asialliset ei turhaudu vuosia jossain vokeissa jne. Huhtasaaren faneillakin ehkä toiveet vähän turhan korkealla sen suhteen, että vaikka tulisikin valituksi ja vaikka olisikin valta vaikuttaa mihinkään niin nämä rajakkijutut tuskin toteutuisi.

Tuossa todella nopeasti törmätään perustuslaillisiin ongelmiin.

 

[Jurppii]

Tuossa todella nopeasti törmätään perustuslaillisiin ongelmiin.

Eiköhän se voi hoitaa lakienkin puitteissa paljon nykyistä tiukemminkin. Käsittääkseni vok saa olla suljettu ja vartioitu paikka, jossa tarjotaan palvelut ja ruoka ilman käyttörahaa ja josta saa poistua saatettuna lentokentälle milloin vaan.

Eihän talteenottoyksikköön laittamistakaan varten tarvita oikeasti mitään tuomiota.

 

[Laquel]

Tunnustaako kukaan muu äänestäneensä Torvaldssia?

Toki taloudellisinta olisi äänestää niinistöä, koska toiseen kierrokseen palaa paljon rahaa turhaan.

Jep, koska NATO. Ei juuri kiinnosta mitä mieltä presidentti on Ruotsinkielestä, homoista tai vaikka olisi ollut entisessä elämässä itse Stalin tai saatana. Ei vaan pysty äänestämään ketään muita ehdokkaita. Eipä nyt sillä että tuo läpi menisi mutta jos kaikki äänestäisivät niin niinistöllä ois varmaan 100% kannatus.

 

[ATE]

Käsittääkseni ainakin osasyy Torvaldsin huonoon kannatukseen on että kaveri on vähän kiistanalainen omiensa keskuudessa kun on poikkeavat mielipiteet esim. pakkoruotsista ja muut nyt RKP:läistä ei juuri kannata. Ahvenanmaan pieni äänestysprosenttikin komppaa tätä.

Voisit jatkaa homojen vastaista agendaasi vaikka peilin edessä, täällä se saa loppua.

Pakko korjata tähän että ei minulla ole mitään homovastaista agendaa. Pitäisi vain myöntää tosiasiat että Suomi on hyvin liberaali maa maailmankartalla.

Koomista palstapersujen öyhöttämisessä on myös se, että persunarratiiviinhan kuuluu voimakkaasti se, 'ettei ole mitään merkitystä, mitä muut meistä ajattelevat'. YK:sta voidaan erota, ihmisoikeusiin liittyvillä soppareilla pyyhkiä persettä, Merkelille haistattaa paskat, somaleita en edes mainitse. Mutta auta armias jos Kiinassa joku pahoittaa mielensä homopressan takia

Toimii myös toisin päin.

 

[Laquel]

Toisaalta pressanvaalissa saattaa hämärtyä puoluerajat ja ehdokkaalla ja tämän näkemyksillä on enemmän väliä kun presidenttiä ei sinänsä mikään puoluekuri sido kuten edarissa.

 

[JCSH]

Eiköhän se voi hoitaa lakienkin puitteissa paljon nykyistä tiukemminkin. Käsittääkseni vok saa olla suljettu ja vartioitu paikka, jossa tarjotaan palvelut ja ruoka ilman käyttörahaa ja josta saa poistua saatettuna lentokentälle milloin vaan.

Eihän talteenottoyksikköön laittamistakaan varten tarvita oikeasti mitään tuomiota.

Ja mihin tuo käsitys perustuu?
Tuossa kuvataan de-facto vankeutta ja perustuslaki on aika selkeä siitä että kaikenlainen vapauden riisto vaatii todella hyvät perustelut ja vapaudenmenetykset joko määrää tuomioistuin tai ne voidaan haastaa tuomioistuimessa.

 

[wanderer_]

Minustakin olsii ATE:lta reilumpaa myöntää suoraan olevansa homofobinen, kuin keksiä jatkuvasti noita tekosyitä, miksi Haavisto ei kelpaa presidentiksi suuntautumisensa vuoksi.

Mitä homoihin presidentteihin tulee, niin emmehän me todellisuudessa voi tietää, onko joku valtionpäämies ollut homo tai biseksuaali. Kaikki kun eivät tuo sitä julki.

 

[Goingdown]

En oikeastaan ole lukenut persujen nykylinjaa sen tarkemmin näiden "vankileirien saaristo" kommenttien jälkeen mutta olishan tuolla toki kiristettävää. Kaikki viihteet ja vapaudet pois turviksilta, prosessi nopeaksi jotta asiattomat saadaan ulos ja asialliset ei turhaudu vuosia jossain vokeissa jne.

Tuohon se ehkä kiteytyy
* tehdään Suomi sellaiseksi että tänne ei ole liiemmin halua tulla jos ei ole oikeasti hätä. Tähän nyt tällä hetkellä auttaa mukavasti tuo 70% hylkäysprosentti hakemuksille
* hakemukset prosessoitaisiin paljon nopeammin jollain tavalla
* palautukset tehokkaammiksi

Kumma kun mikään muu puolue ei ole oikein alkanut rummuttaa tällaista realistista maahanmuuttokriittisyyttä. Voisi luulla että saisi ääniä sellaisilta, jotka ei halua persujen "rajat kiinni" ja "pois EU:sta" linjalle.

Tottakai presidentin vaikutusmahdollisuudet ovat tässä hyvin olemattomat, joten tässä vaalissa aikatavalla turha teema, mutta siinä taidetaankin pedata enemmän asemia seuraaviin eduskuntavaaleihin.

 

[ATE]

Mitä homoihin presidentteihin tulee, niin emmehän me todellisuudessa voi tietää, onko joku valtionpäämies ollut homo tai biseksuaali. Kaikki kun eivät tuo sitä julki.

_Kukaan_ valtiopäämiehistä ei ole tuonut sitä julki. Lopetan homoasiasta juttelun tähän jos kerran moderaattori näkee että niin on hyvä.

 

[Daemoni]

Haavisto on mielestäni huhtiksen ja väykän jälkeen paras vaihtoehto. Äänestin häntä edellisissä presidentinvaaleissa. Jos ei voi saada hyvää presidenttiä, pitää äänestää vähiten huonoa. Mielestäni se on se, joka aiheuttaa eniten mielipahaa vasemmistossa ja vasemmiston eri viiteryhmissä. Haavistossa olisi ollut se herkullinen puoli, että vasemmisto olisi luonnollisesti rakastanut häntä, mutta jotkut vasemmiston lemmikit olisivat vihanneet häntä. Tämä olisi poikinut varmasti mielenkiintoista kiemurtelua. Eli mielestäni paras syy äänestää Haavistoa on juuri se syy, miksi ATE:n mielestä häntä ei pitäisi äänestää: Paskamyrskyt takapajuisissa maissa.

 

[wanderer_]

Haavisto on mielestäni huhtiksen ja väykän jälkeen paras vaihtoehto. Äänestin häntä edellisissä presidentinvaaleissa. Jos ei voi saada hyvää presidenttiä, pitää äänestää vähiten huonoa. Mielestäni se on se, joka aiheuttaa eniten mielipahaa vasemmistossa ja vasemmiston eri viiteryhmissä. Haavistossa olisi ollut se herkullinen puoli, että vasemmisto olisi luonnollisesti rakastanut häntä, mutta jotkut vasemmiston lemmikit olisivat vihanneet häntä. Tämä olisi poikinut varmasti mielenkiintoista kiemurtelua. Eli mielestäni paras syy äänestää Haavistoa on juuri se syy, miksi ATE:n mielestä häntä ei pitäisi äänestää: Paskamyrskyt takapajuisissa maissa.

Taidat olla aika nuori, kun on tuo uhmavaihe vielä päällä?

 

[Daemoni]

Taidat olla aika nuori, kun on tuo uhmavaihe vielä päällä?

Jep, karvan alle 40v.

 

[Jurppii]

Ja mihin tuo käsitys perustuu?
Tuossa kuvataan de-facto vankeutta ja perustuslaki on aika selkeä siitä että kaikenlainen vapauden riisto vaatii todella hyvät perustelut ja vapaudenmenetykset joko määrää tuomioistuin tai ne voidaan haastaa tuomioistuimessa.

Laki mahdollistaa "de-facto vankeuden" jos se toteutetaan lakien puitteissa. Lainausmerkit siksi, että vankeus ei ole enää oikeasti de-facto sellaista, jos siihen liittyy esimerkiksi vapaalippu lentokentälle ja lento kotimaahansa milloin haluaa. Siihen viittasin sillä "vankileirien saaristo" kommentilla, että vokit voi yksinkertaisesti olla paikoissa, joista ei pääse viihteelle tai hengailemaan mihinkään mukavaan paikkaan. Myöskään mitään käyttörahaa, paperittomien palveluita, viihdettä jne. ei minkään lain puitteissa ole pakko tarjota.

Tarkennan, etten kannata tällaista toimintaa vaan esitin vaan esimerkkejä, miten lain puitteissakin turvisten olot saataisiin nihkeiksi ja sellaisiksi, ettei kukaan ilman oikeasti painavaa syytä jäisi tänne lusimaan.

 

[JCSH]

Laki mahdollistaa "de-facto vankeuden" jos se toteutetaan lakien puitteissa. Lainausmerkit siksi, että vankeus ei ole enää oikeasti de-facto sellaista, jos siihen liittyy esimerkiksi vapaalippu lentokentälle ja lento kotimaahansa milloin haluaa. Siihen viittasin sillä "vankileirien saaristo" kommentilla, että vokit voi yksinkertaisesti olla paikoissa, joista ei pääse viihteelle tai hengailemaan mihinkään mukavaan paikkaan. Myöskään mitään käyttörahaa, paperittomien palveluita, viihdettä jne. ei minkään lain puitteissa ole pakko tarjota.

Tarkennan, etten kannata tällaista toimintaa vaan esitin vaan esimerkkejä, miten lain puitteissakin turvisten olot saataisiin nihkeiksi ja sellaisiksi, ettei kukaan ilman oikeasti painavaa syytä jäisi tänne lusimaan.

On se aika merkittävää vapauden rajoittamista jos sanotaan että saa siirtyä vain lentokentälle jostain tietystä paikasta. Joten tuolle pitää saada vähintäänkin aina se tuomioistuimen hyväksyntä case-by-case.

Perustuslaki edellyttää että kaikille, mukaanlukien paperittomille, taataan perustoimeentulo. Eli käytännössä katto pään päälle, sen verta ruokaa että ei kuole nälkään ja perussairaanhoito.

 

[Jurppii]

On se aika merkittävää vapauden rajoittamista jos sanotaan että saa siirtyä vain lentokentälle jostain tietystä paikasta. Joten tuolle pitää saada vähintäänkin aina se tuomioistuimen hyväksyntä case-by-case.

Perustuslaki edellyttää että kaikille, mukaanlukien paperittomille, taataan perustoimeentulo. Eli käytännössä katto pään päälle, sen verta ruokaa että ei kuole nälkään ja perussairaanhoito.

Jos haluttaisiin, voitaisiin turviksille pikakäsitellä hylsyt, jonka jälkeen talteenotto olisi täysin ok ellei suostu poistumaan maasta. Paperittomien palvelutkin voisi kiusallaan laittaa poliisin valvontaan.

 

[hkultala]

On se aika merkittävää vapauden rajoittamista jos sanotaan että saa siirtyä vain lentokentälle jostain tietystä paikasta. Joten tuolle pitää saada vähintäänkin aina se tuomioistuimen hyväksyntä case-by-case.

Perustuslaki edellyttää että kaikille, mukaanlukien paperittomille, taataan perustoimeentulo. Eli käytännössä katto pään päälle, sen verta ruokaa että ei kuole nälkään ja perussairaanhoito.

Perustuslakia kirjoittaessa on pidetty itsestäänselvänä, että maassa ei pitäisi olla vapaana ihmisiä, joilla ei ole oikeutta olla maassa.

Että ne ihmiset yksinkertaisesti eivät ole koskaan päässeetkään maahan, ja jos joku on, koska rajavalvonta on pettänyt, sen pitäisi olla vankilassa kärsimässä tuomiota laittomasta maahantulosta tai odottamassa karkotustaan.

Eli kun perustuslakia ollaan kirjoitettu, idea on ollut, että laittomien maassaolijoiden (lyhytaikainen, kunnes karkoitetaan takaisin kotimaahansa) perustoimeentulo on sellikoppi, vankilaruoka ja vankilavaatteet.

 

[JCSH]

Perustuslakia kirjoittaessa on pidetty itsestäänselvänä, että maassa ei pitäisi olla vapaana ihmisiä, joilla ei ole oikeutta olla maassa.

Että ne ihmiset yksinkertaisesti eivät ole koskaan päässeetkään maahan, ja jos joku on, koska rajavalvonta on pettänyt, sen pitäisi olla vankilassa kärsimässä tuomiota laittomasta maahantulosta tai odottamassa karkotustaan.

Eli kun perustuslakia ollaan kirjoitettu, idea on ollut, että laittomien maassaolijoiden (lyhytaikainen, kunnes karkoitetaan takaisin kotimaahansa) perustoimeentulo on sellikoppi, vankilaruoka ja vankilavaatteet.

Ja mihinkä perustat tämän väitteen?
Perustuslaki erittelee asioita niihin jotka kuuluu niille jotka ovat maassa laillisesti ja niille jotka eivät ole laillisesti.
Mutta perustoimeentulo taataan kaikille riippumatta siitä mikä heidän oleskelun laillinen tilanne on.

 

[pagi]

Meillähän on jo ollut homo presidenttinä, jos joku on vaivautunut ihmettelemään, miksei Haavisto ole enempää homouteensa kapitalisoinut presidentinvaaleissa. Omasta mielestä pressan homoudessa ei nykypäivänä olisi mitään pahaa, kunhan se ei ole keskeinen syy hänen äänisaalilleen (vrt. Obama)

Obama valittiin ihonvärinsä takia vai koska Alex Jones sanoo Michelleä transsukupuoliseksi?

 

[Jurppii]

Mutta perustoimeentulo taataan kaikille riippumatta siitä mikä heidän oleskelun laillinen tilanne on.

Perustoimeentulon takaaminen on lain vaatimus mutta sitä ei tarvitse taata niin, että siihen on pääsy ilman pelkoa karkoituksesta.

 

[Lucas]

Onko muuten Huhtasaarelta maahanmuutto-vastaisena tullut järkevää ehdotusta siihen miten 2015 turvapaikanhakukriisi olisi pitänyt hoitaa Suomen osalta (olettaen tietysti että emme voi vaikuttaa muiden EU maiden toimintaan)?

Rajavalvonta ei auta, kun se hakija sanoo sen taikasanan sille rajavalvojalle ja näinollen joudutaan päästämään maahan odottamaan.

Mikä siis on se konkreettinen asia miten tuo hänen mielestään olisi pitänyt hoitaa?

Itse olen maahanmuuttokriittinen, en maahanmuuttovastainen. Täten en halua tukea vihreiden koko maailmaa halailevaa kantaa, mutta en myöskään eräiden muiden järkyttävän lyhytnäköistä eristäytymiskantaakaan.

Käsittääkseni ideana olisi ollut saada sama menettely mitä esimerkiksi Ranskassa on, Kanadassa on, Unkarissa on, Norjassa on, Tanskassa on ja monessa muussa maassa. Eli olisi muutettu Suomessa lakia niin ettei turvapaikkaa voi hakea raja-asemalta vaan jossain sisämaassa vaikkapa poliisiasemilla. Rajalle tulevat laittomasti maahan yrittävät irakilaiset ja muut pallerot olisi sitten käännytetty rajalta takaisin sinne suuntaan mistä ovat tulossa ja jos alkaisi änkyröimään eikä tottelisi puhetta niin tehostettaisiin sanojen vaikutusta antamalla vähän pamppua, sähköä tai kaasu- tai pippurisumutetta.

Tuolla tavalla kenties luokkaa 95 prosenttia vuonna 2015 tulleista turvapaikkaturisteista olisi mennyt hakemaan turvapaikkaa jonnekkin muualle kuin Suomeen.

 

[hkultala]

Mutta perustoimeentulo taataan kaikille riippumatta siitä mikä heidän oleskelun laillinen tilanne on.

Juurihan tuossa viestissäni selitin, mikä sen laittomasti maassa olijoiden perustoimeentolon on tarkoitus olla.

Jos saa vankilakopin, vankilaruokaa ja vankilasairaanhoitoa, kaikki perustoimentulon edellytykset täyttyy.

 

[JCSH]

Käsittääkseni ideana olisi ollut saada sama menettely mitä esimerkiksi Ranskassa on, Kanadassa on, Unkarissa on, Norjassa on, Tanskassa on ja monessa muussa maassa. Eli olisi muutettu Suomessa lakia niin ettei turvapaikkaa voi hakea raja-asemalta vaan jossain sisämaassa vaikkapa poliisiasemilla. Rajalle tulevat laittomasti maahan yrittävät irakilaiset ja muut pallerot olisi sitten käännytetty rajalta takaisin sinne suuntaan mistä ovat tulossa ja jos alkaisi änkyröimään eikä tottelisi puhetta niin tehostettaisiin sanojen vaikutusta antamalla vähän pamppua, sähköä tai kaasu- tai pippurisumutetta.

Tuolla tavalla kenties luokkaa 95 prosenttia vuonna 2015 tulleista turvapaikkaturisteista olisi mennyt hakemaan turvapaikkaa jonnekkin muualle kuin Suomeen.

Apply – Refugee status from inside Canada - Canada.ca

1. Decide where to apply
There are two ways to apply for refugee status in Canada:

Apply at a port of entry
You can apply for refugee status at any port of entry. This means an airport, seaport or land border.

The officer you make your refugee claim to will decide if your claim is eligible to be referred to the IRB. If your claim is eligible you will:

• be given a date for your IRB hearing, and
• have 15 days to complete all forms in the application package and submit them to the IRB.

Apply at an IRCC office
You can make a refugee claim in Canada at certain Immigration, Refugees and Citizenship Canada (IRCC) offices. If you choose to apply at an IRCC office, you:

• must have all forms in the application package completed and with you.
• will not be scheduled for an interview with an immigration officer until you show in person that you have completed all the forms.

If the officer decides that your refugee claim is eligible, you will be given a date for your IRB hearing.

Onko lisää näitä "mukafaktoja"? Muiden maiden osalta en jaksa googletella mutta sen verta tullut katsottua sitä Kanadan border security reality showta että tuon muistin

 

[Elspeth]

Onko muuten Huhtasaarelta maahanmuutto-vastaisena tullut järkevää ehdotusta siihen miten 2015 turvapaikanhakukriisi olisi pitänyt hoitaa Suomen osalta (olettaen tietysti että emme voi vaikuttaa muiden EU maiden toimintaan)?

Rajavalvonta ei auta, kun se hakija sanoo sen taikasanan sille rajavalvojalle ja näinollen joudutaan päästämään maahan odottamaan.

Mikä siis on se konkreettinen asia miten tuo hänen mielestään olisi pitänyt hoitaa?

Itse olen maahanmuuttokriittinen, en maahanmuuttovastainen. Täten en halua tukea vihreiden koko maailmaa halailevaa kantaa, mutta en myöskään eräiden muiden järkyttävän lyhytnäköistä eristäytymiskantaakaan.

Voidaan kieltää maahantulo sen perusteella, että tulija on tulossa turvallisesta EU-valtiosta, jossa ei ole sota - tämän perusteella maahantulon voi EU:n linjauksien mukaan tyrmätä, näin Sipiläkin aikoinaan myönsi.

Tällöin tp-hakija saa kiltisti tyytyä hakemaan paikkaa Ruotsista.

Suomi päätti kuitenkin jostakin syystä olla käyttämättä tätä mahdollisuutta, ja sitä mm. Huhtasaari olisi käyttänyt ratkaisuksi 2015-kriisiin.

Myöhemmässä viestissä mainitsemasi kiristykset ovat hyviä pointteja, mutta mielestäni vahvasti PS-linjauksia. Ei "rajat kiinni" tarkoita sitä, että ihmiset ja tavara ei liiku rajoilla ja Suomi sulkeutuu, vaikka sitä yritetäänkin vääntää PS-narratiiviksi. Pelkkää älyllistä epärehellisyyttä.

 

[Jurppii]

Voidaan kieltää maahantulo sen perusteella, että tulija on tulossa turvallisesta EU-valtiosta, jossa ei ole sota - tämän perusteella maahantulon voi EU:n linjauksien mukaan tyrmätä, näin Sipiläkin aikoinaan myönsi.

Tällöin tp-hakija saa kiltisti tyytyä hakemaan paikkaa Ruotsista.

Ei valitettavasti voida ellei turvis ole hakenut sitä turvapaikkaa jo jostain muusta EU-valtiosta.

 

[jipsu]

On se aika merkittävää vapauden rajoittamista jos sanotaan että saa siirtyä vain lentokentälle jostain tietystä paikasta. Joten tuolle pitää saada vähintäänkin aina se tuomioistuimen hyväksyntä case-by-case.

Perustuslaki edellyttää että kaikille, mukaanlukien paperittomille, taataan perustoimeentulo. Eli käytännössä katto pään päälle, sen verta ruokaa että ei kuole nälkään ja perussairaanhoito.

Jos nämä käsittelykeskukset olisi rakennettu teltta kamina tapaan esim. kainuuseen 30km päästä Kajaanista ja muille vastaaville harvaan asutuille alueille, joka ilta nimenhuuto (tätä ei tehty missään) ja leireille normaaliin tapaan kenttäruokailut ja mahdollisuus terveydenhuoltoon niin ei kenenkään ihmisoikeuksia oltaisi rikottu. Pois olisi päässyt myös milloin tahansa. Miljoonat ihmiset ovat pakolaisleireillä, mikään ei estä sellaisen pitämistä suomessakin. Vuosittain tuhannet nuoret miehet (siis saman ikäiset kuin suomeenkin tuli) ovat pitkiäkin aikoja metsässä, joten ei tuo kyllä mitenkään epäinhimmillistä ole. Samalla tämä olisi ollut tehokas tapa vähentää houkuttelevuutta kun somessa asia leviää nopeasti ja ihmiset joilla ei oikeastaan ole hätä, olisivat lähteneet takaisin kotiin jo kuukauden sisällä. Itseasiassa tämä olisi ollut jopa inhimmillisempi ja humaanimpi tapa koska luonto parantaa mielenterveyttä ja virkistää oloa, nythän moni turvapaikanhakija kärsi mm. itsetuhoisuudesta ja muista mielenterveydellisistä ongelmista. Kuinka paljon kärsimystä tällä luonnon äärellä olemisella olisi voitu vähentää?

Luonto hoivaa mieltä ja kehoa | Suomen Mielenterveysseura


Valittiin kuitenkin mielummin massiiviset verorahojen siirrot SPR, Luomalle ym. hyeenoille sekä mukavat lieveilmiöt joista pahimpana ihmisen tappaminen.

 

[novoiperkele]

Mukavan iso keskari Keskustan nykyjohdon suuntaan; oma ehdokas saamassa historiallisen surkean kannatuslukeman ja kaiken kukkuraksi renegade-Väyrynen antaa turpaan. Lisäksi Haatainen jäämässä RKP-lukemiin: priceless.

Itse aion äänestää Väyrystä. Ihan vain kettuuttani, että näkee kun Sipilä ja Vanhanen kärvistelee.

 

[Elspeth]

Ei valitettavasti voida ellei turvis ole hakenut sitä turvapaikkaa jo jostain muusta EU-valtiosta.

Tästä on mm. tietty poliitikko sanonut useaan otteeseen, että Ruotsista ei tp-hakijoita tarvitse vastaanottaa, mainiten, että kv-sopimukset ei sitä estä. Mediassa ei ole ilmaistu heti perään "Se valehtelee!!1" - joten pidän paikkansa pitävänä asiana. Jos lähde löytyy päinvastaiseen, niin toki mielenkiinnolla tutustun.

Sanon vain, että Sipilällekin kannattaa lähettää kopio, ettei päästä ao. sammakkoja suustaan:

Spoileri

 

[peepo]

Onko muuten Huhtasaarelta maahanmuutto-vastaisena tullut järkevää ehdotusta siihen miten 2015 turvapaikanhakukriisi olisi pitänyt hoitaa Suomen osalta (olettaen tietysti että emme voi vaikuttaa muiden EU maiden toimintaan)?

Rajavalvonta ei auta, kun se hakija sanoo sen taikasanan sille rajavalvojalle ja näinollen joudutaan päästämään maahan odottamaan.

Mikä siis on se konkreettinen asia miten tuo hänen mielestään olisi pitänyt hoitaa?

Itse olen maahanmuuttokriittinen, en maahanmuuttovastainen. Täten en halua tukea vihreiden koko maailmaa halailevaa kantaa, mutta en myöskään eräiden muiden järkyttävän lyhytnäköistä eristäytymiskantaakaan.

Olemme tulleet tuhansia vuosia eristäytyneenä varsin hyvin toimeen ja luoneet maailman parhaimpiin monessa tutkimuksessa luokitellun yhteiskunnan. Miksi emme nyt tulisikaan toimeen ilman arabeja, afrikkalaisia ja muita maahatunkijoita?

Suomi olisi voinut toimia pakolaiskriisissä aivan samoin kuin jotkin muut EU-maat, olla päästämättä heitä rajojen sisälle, sanoa menkää Puolaan, ai ei nekään teitä ota vastaan, no sitten jonnekkin muualle, mutta ei tänne.

Onko esim. Australia kauheassa natsirasistimaineessa kansainvälisessä yhteisössä, kun se lopetti vastaanottamasta mereltä saapuvia turvapaikanhakijoita?

 

[Goingdown]

Myöhemmässä viestissä mainitsemasi kiristykset ovat hyviä pointteja, mutta mielestäni vahvasti PS-linjauksia. Ei "rajat kiinni" tarkoita sitä, että ihmiset ja tavara ei liiku rajoilla ja Suomi sulkeutuu, vaikka sitä yritetäänkin vääntää PS-narratiiviksi. Pelkkää älyllistä epärehellisyyttä.

Älyllistä epärehellisyyttä nimenomaan Perussuomalaisten puolelta, kun aina toitotetaan nimenomaan termeillä "rajat kiinni"
https://fi.wikipedia.org/wiki/Rajat_kiinni!

Jos he nyt eivät kuitenkaan tarkoita että rajat kiinni, ehkä HEIDÄN kuuluisi käyttää sitten vaikkapa termiä "lisätään rajavalvontaa"?

Olemme tulleet tuhansia vuosia eristäytyneenä varsin hyvin toimeen ja luoneet maailman parhaimpiin monessa tutkimuksessa luokitellun yhteiskunnan. Miksi emme nyt tulisikaan toimeen ilman arabeja, afrikkalaisia ja muita maahatunkijoita?

Nykyaika on kuitenkin hyvin paljon eri asia kuin aika vaikkapa tuhat vuotta sitten. Suomi tulee kyllä toimeen varmaan ilman arabeja, afrikkalaisia ja monia muita maahan tulijoita, mutta jos nyt eristäydytään EU:sta ja muualta, siinä samalla kärsii hyvin paljon sekä tuonti että vienti. Ja se taas vaikuttaa nykypäivän taloudelliseen tilanteeseen (ja aika eritavalla kuin 1000 vuotta sitten, vaikkakin joskus hansaliiton aikoihin oli suuri merkitys sillä kuuluiko kaupunki ko. liittoon eli jo tuolloin oli EU:n vapaakauppa-aluen tyyppistä toimintaa näköpiirissä).

 

[pagi]

Siis mitä?

Obama valittiin ihonvärinsä puolesta ja Suomessa on saattanut jopa olla kaksi homoseksuaalisesti suuntautunutta Presidenttiä virassa. Seksuaalivähemmistön asiaa tuskin kovin onnistuneesti hoitivat, koska salasi ja salaa edelleen homoutensa.

Oli Obaman valinnalle ehkä muitakin syitä, aika faktana listaat. Tarkoitatko marskia ja Tarjaa kaappihomoina?