Tiedetään vain se mitä vtt:n raporteissa on. Niistä ei löydy testattujen kennojen painoa eikä fyysisiä mittoja. Tämä jättää mahdollisuuksia huijaamiselle. Nämä testit on hyvin tarkasti valittu niin että voidaan väittää yhtä ja toista ilman, että syntyy minkäänlaista selvyyttä. Voi kysyä miksi näin toimitaan jos mittauksilla oli tarkoitus paaluttaa totuuksia eikä harmaata aluetta pöytään.
Maksimi näkyvyyttä näillä tipoittain julkaistavilla videoilla selkeästi tavoitellaan. Onko tässä järkeä, siitä voi olla montaa mieltä mutta kai he saavat mainostaa tuotettaan miten haluavat.
Noissa raporteissakin heti alussa mainitaan, että speksit on tilaajan antamia. Painohan (ym. mitat) niistä tietty puuttuu.
En usko, että selviää ennen kuin joko jää akut toimittamatta syistä x,y,z tai joku saa vergen moottoripyörän toimituksen ja aukaisee akun. Sen verta olen pessimisti, että uskon näillä tempauksilla vain tuettavan rahoituskierroksia joissa eduksi on se, että on niin paljon epävarmuutta ilmassa, että hyväuskoisia voi höynäyttää. Kilpailijat tuskin saisivat mitään irti siitä, että olisi reilusti kerrottu kennojen paino ja koko olettaen että mopot on edelleen tarkoitus saada 1kk sisään asiakkaiden käsiin,... Maaliskuu tulee ja menee, huhtikuu tulee ja menee, mopoja tuskin näkyy oikeiden asiakkaiden käsissä jotka voisivat akkumysteerin selvittää. Joku maksettu influensseri voi mopon saada, mutta siinä riski 0%, että akku päätyisi tilanteeseen missä kemia ja todellisuus selvitellään. 2026 lopussa tuskin näkyy luvattua 1GWh valmistuskapasiteettia.
Noin arvelinkin. Miten selität napojen ristikkäisyyden?
Siihenhän riittää että se akku on toisinpäin. Miksi se olisi toisinpäin? Vaikea mennä sanomaan.
Marko kommentoi Linkedinissä akun puhkeamista.
Ehkä näin poikkeuksellisen teknologian olisi voinut pakata materiaaleihin, jotka kestävät nimenomaan ne luvatut ominaisuudet.
Siihenhän riittää että se akku on toisinpäin. Miksi se olisi toisinpäin? Vaikea mennä sanomaan.
Kyllä tämä koko tapaus jonkun verran haiskahtaa, mutta toisaalta jos onkin totta niin kyllä alkaa olemaan menekkiä hatullisille sitä itseään
Netissä nopeasti löytyneissä labrauksissa, missä akkuja tuhotaan, niin kohtuu reilusti sadan asteeen jälkeen alkaa tapahtu, ja parisadan asteen nurkilla oikosulku. Ne testit oli tuhoamis testejä niin lämmitys kiivaampaa.
Ensinäkin noi kuvat on eri testististä, niin kai toi kenno toimii ihan sama miten päin se on. Se on kenno ei sillä ole ala tai ylä puolta. Ei sen täydy olla tietyn päin että se toimii. Eri aisia ois jos toi ois joku vesi vaaka mika perustustuu painovoimaan.
Kuva voi vähän hämätä, näyttää että alapuoli olisi erilainen, mutta "foliot" taitettu toisessa alas ja toisessa ylös liiton päästä, niin tukee ihan sitä että eripäin. Eri nimetkin näkyy tekijöijänä.
koko hommassa on tämä markkinointi. Tuote kun kuitenkin on ihan puhtaasti B2B tuote ilman mitään kaupallista kuluttajapotentiaalia, mutta markkinointi videosarjoineen taas suunnattu vahvasti B2C kulmalla suunnattu suurelle yleisölle isolla mediapöhinällä. Joo tässä on se Verge joka on B2C tuote, mutta jos tästä miljardibisnestä haluaa niin sitä ei tehdä pienellä hyvin niche sähkömoottoripyörällä. Edelleen vaan haisee yksityissijoittajien rahastus koko hommassa, jos tämä olisi todellinen läpimurto niin kyllä sitä rahaa olisi ovista ja ikkunoista saatavilla ilman yksityissijoittajien rahoja.
Suomeksi natrium, Na.
Ongelma on, että ei löydy oikein vastaavia täysin tyhjänpäiväisiä testejä muille akuille. "Damn impressive" on kyllä mielenkiintoinen sanonta kennosta joka testissä pystyy kerran purkamaan latausta nimellisellä minimivirralla ja hajoaa siinäkin hommassa.
Kyllähän sitä yksikin purku 0,5C -30 asteessa >90% kapasiteetilla tarkottaisi että kyse ei ole mistään olemassa olevasta ”paremmasta kennosta”.
Onkohan ne:
testit jätetty tarkoituksella viimeiseksi millä sitten räytetään viimeistenkin skeptikoiden tajunnat ja pankit, en tiedä, toivottavasti tämä on maailmaa muuttava akku.Paitsi, että CATL:n Naxstra ilmeisesti tekee tuon. Toki (oletetusti) pienemmällä energiatiheydellä.
sodiumbatteryhub.com
No no.. itse kennohan pysyi täysin ehjänä, mutta tämä geneerinen pussi ei kestänyt ko. testin mukana.
Harmi että lataus noissa vain 5C ja lämpötilakestokin loppuu pahasti ennen sataa astetta. Ja sit toki mainitsemasi energiatiheys.Paitsi, että CATL:n Naxstra ilmeisesti tekee tuon. Toki (oletetusti) pienemmällä energiatiheydellä.
Joten ei tuo vielä riitä, ainakaan itselleni todisteeksi.CATL Naxtra: Sodium-Ion Batteries Take Center Stage - SodiumBatteryHub
Explore CATL's Naxtra sodium-ion batteries with 175 Wh/kg energy density, fast charging, and sustainability for EVs.
Toki jos puhutaan litiumista, niin asia erikseen.
Tästä oli tietoa että VTT olisi saanut valita kennot itse testeihin. On käyty ketjussa läpi.
Toisin kuin Mr. Leafhill esittää, niin litium kenno käyttäytyisi hyvin samalla lailla. Ei se tyhjiöpussin repeäminen niissäkään tarkoita, että akku lakkaisi välittömästi toimimasta tai syttyisi tuleen tai mitään muutakaan. Se vain avaa ilman pääsyn tuotteeseen niinkuin olis vaikka savusiika siellä umpiossa. Ja ilman umpiota pilaantuu nopeasti. Lasketaan kuitenkin päivissä litium akun kohdalla, ei sekunneissa. Savusiikasta en tiedä.
Repesikös pussi vai tuliko pussiin vain akusta hieman kaasuja, jolloin se on noin, kuin kuvassa oli? Jos ei revennyt, niin eipä sinne ilma pääse..
Meinaatko että VTT ei älähtäisi jos Marko sanoo yhtä julkisesti ja sit NDA:n turvin toista testeja tilatessaan? Hyvä kyllä tietää jo valmiiksi että mihin siirtyy maalitolpat sitten kylmätestin jälkeen.
Se videoilla puhuva henkilö on Donut Labin CTO, ei VTT edustaja. Tuossa vielä CTO Ville Piippon LinkedIn profiili. Teollisen muotoilun koulutus- ja työtaustaa, jokainen voi omat johtopäätöksensä tehdä kuinka todennäköisesti tuolla taustalla syntyy toimiva kiinteän olomuodon akku.
”Paha sanoa” kun kyseessä on kuitenkin käytännössä se että spekulaatiossasi Marko olisi väittänyt VTT:n tehneen asioita mitä VTT ei ole tehnyt, ja VTT muka ei korjaisi tälläisiä perättömiä väitteitä heidän testeistään.
Koulutustaustaelitismiähän tähän vielä tarvittiinkin.Se videoilla puhuva henkilö on Donut Labin CTO, ei VTT edustaja. Tuossa vielä CTO Ville Piippon LinkedIn profiili. Teollisen muotoilun koulutus- ja työtaustaa, jokainen voi omat johtopäätöksensä tehdä kuinka todennäköisesti tuolla taustalla syntyy toimiva kiinteän olomuodon akku.
Miksi hoppuilla? Tässähän on vuosikymmenen hauskin akkujulkaisu saatu aikaiseksi.
Kyllä mulla ainakin hieman herättää kysymyksiä miten suomalainen startup, jossa yhdelläkään henkilöllä ei ole mitään taustaa akkuteknologiasta yhtäkkiä ilmaantuu paikalle kiinteän olomuodon akun kanssa. Kuulostaako hieman liian hyvältä ollakseen totta?
Ovat ostaneet teknologian jostain aivan selvästi. Onhan tässä paljon avoimia kysymyksiä vielä ja kusetuksen mahdollisuus on mielestäni korkeahko.
Ei tarkoitakaan, mutta tuntuu absurdilta ajatella, että VTT suostuisi tuikkaamaan tuollaisen kärsineen kennon uudelleen 100c lämpötilaan logiikalla "kun nyt tilaaja pyysi niin laitetaan".
Mitään muuta en ole tuosta nähnyt, kuin yhden Lehtimäen lausunnon linkkarissa, jossa häneltä kysyttiin niiden ensimmäisten testien jälkeen, että tehtiinhän kaikki testit samoille akkuyksilöille. Lehtimäki vastasi epämääräisesti, että "VTT valitsi kennot satunnaisesti".
LinkedInissä Lehtimäki sanoi, että VTT on valinnut kennot satunnaisesti -->
Niin. Sen voi tulkita noin. Sitten sen voi tulkita niin, että VTT sai valita akut testattavaksi isommasta joukosta. Tai sen voi tulkita niin, että jokaista testiä varten on annettu kasa akkuja, joista ovat saaneet satunnaisesti valita testattavat yksilöt juuri sitä tiettyä testiä varten. Tai sen voi tulkita niin, että jokaisessa testissä VTT on käyttänyt jotain satunnaista akkua, eikä ole tiedossa kestääkö yksittäinen akku edes kahta erilaista testiä peräkkäin jne. Näitä tulkintoja voi tehdä joka suuntaan, kun mihinkään kysymykseen ei suostuta vastaamaan suoraan.
yle.fi
www.donutlab.com
Sikäli on merkitystä, että ominaisuudet tulisi toteutua samassa akkukennossa eikä niin, että jossain on suuri energiatiheys, jossain isojen lämpötilojen kesto jne. Mutta en tällaista keplottelua kuitenkaan todennäköisenä pidä. Antaisi vaan enemmän uskottavuutta, jos VTT:n puolesta todettaisiin testeihin valittujen kennojen satunnaisuus.
Nyt on joku salaliittoteoria että sinne on annettu neljä toisistaan täysin poikkeavaa akkua ja niistä jokainen on optimoitu vain yksittäisiin testeihin.
Ei siinä ole mistään salaliittoteoriasta kyse. Väki vaan haluaisi saada suoria vastauksia suoriin kysymyksiin ja ennen kaikkea haluttaisiin tietää, että millä tasolla annetut lupaukset pitävät paikkaansa? Jos jokaista pikkuseikkaa pitää pihdata ja testejäkin tehdään vian yksittäiskappaleina, niin ei kannata ihmetellä, jos tuotetta ja lupauksia kyseenalaistetaan.
Joo ei ole yhtään salaliittoteoria -kategoriassa ajatus että VTT olisi kirjottanu NDA:n jossa suostuu olemaan kommentoimatta jos tilaaja esittää virheellisiä väittämiä VTT:n testeistä?
Mulla meni nyt ohi, että mitä virheellisiä väittämiä niistä testeistä on esitetty?
Vetelet nyt mutkia suoriksi. Lehtimäki on listannut donitsiakulle niin huimia lupauksia, että niiden kaikkien toteutuminen yhdellä akulla on kyseenalaistettu.
Marko on sanonut että VTT sai itsenäisesti valita testattavat akut jostain valikoimasta.
Mut sattumalta tähän asti testit on näyttäneet että ne vois jotakuinkin onnistua.
