• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Suomalainen media



Itsekin olen monta vuotta ollut HS:n digiversion tilaaja, niin hyvä että ovat lopulta huomanneet että pidemmän päälle maksaville asiakkaille ei kannata myydä paskaa. Jättää sen paskan myynnin iltapaskoille, maikkarille ym.
Vielä kun lopettaisivat toistuvan päivittäisen valehtelun, harhaanjohtamisen, tiedon pimittämisen ja vääristämisen niin oltaisiin ehkä edes lähellä sitä "paskan myynnin lopettamista". Kaikki nuo mainitsemasi mediat ovat luotettavampia kuin Hesari.
Kun perinteinen media on laskusuunnassa niin Hesari yrittää tällälailla profiloitua erikseen muista ja näennäisesti nousta muiden yläpuolelle, mutta se ei poista sitä tosiasiaa että random X-fiidi tarjoaa paremman ja rehellisemmän kattauksen uutisia ja maailman tapahtumia kuin Hesarin äärivasemmistolaisten kiintiönaistoimittajien roskajutut.
 


Itsekin olen monta vuotta ollut HS:n digiversion tilaaja, niin hyvä että ovat lopulta huomanneet että pidemmän päälle maksaville asiakkaille ei kannata myydä paskaa. Jättää sen paskan myynnin iltapaskoille, maikkarille ym.

Tämä on järisyttävän hyvä uutinen, jos käytäntö tulee vastaamaan lupausta, jonka vastaava päätoimittaja tässä antaa. Mä itse olisi valmis maksamaan kk-maksua siitä, että saan mahdollisimman kattavan otsikon, jonka ansiosta ei tarvitsisi välttämättä avata juttua lainkaan. Mutta jos saan sen ilmaiseksi, vielä parempi. Hienoa myös, että HS myöntää otsikoinnin olevan välillä kuraa - kuten se välillä onkin. Osa otsikoista on toki laadukkaita.

Toivottavasti muut ottaisivat mallia.
 
Vielä kun lopettaisivat toistuvan päivittäisen valehtelun, harhaanjohtamisen, tiedon pimittämisen ja vääristämisen niin oltaisiin ehkä edes lähellä sitä "paskan myynnin lopettamista". Kaikki nuo mainitsemasi mediat ovat luotettavampia kuin Hesari.
Kun perinteinen media on laskusuunnassa niin Hesari yrittää tällälailla profiloitua erikseen muista ja näennäisesti nousta muiden yläpuolelle, mutta se ei poista sitä tosiasiaa että random X-fiidi tarjoaa paremman ja rehellisemmän kattauksen uutisia ja maailman tapahtumia kuin Hesarin äärivasemmistolaisten kiintiönaistoimittajien roskajutut.
Hesarin tilaaja ollut n. 30-35 vuotta. Nyt omilleen muuton jälkeen vain digitilaaja, mutta kuitenkin sama lehti kyseessä. En kyllä tunnista mainisemiasi toimintamuotoja Hesaria koskien, eli tiedon vääristämistä, harhaanjohtamista yms. Oman näkemyksen mukaan erittäin asiallinen ja etenkin siis luotettavaa uutisointia.

Kyselyjen mukaan myös suomalaiset laajemminkin yhtyvät näkemykseeni, YLE tietenkin luotetuin mutta ei tämäkään huono ole.

Jaa että klikkiotsikointi loppuu. No joo, lehti ollut kaukana siittä ärsyttävimmästä päästä niiden osalta. Mutta tietenkin suoraan ytimeen otsikointi on ihan toivottavaa, sillä kyllä jokainen klikkaa ne itseä kiinnostavat uutiset vaikka jo otsikosta selviäisi asia mitä käsitellään.
 
Hesarin tilaaja ollut n. 30-35 vuotta. Nyt omilleen muuton jälkeen vain digitilaaja, mutta kuitenkin sama lehti kyseessä. En kyllä tunnista mainisemiasi toimintamuotoja Hesaria koskien, eli tiedon vääristämistä, harhaanjohtamista yms. Oman näkemyksen mukaan erittäin asiallinen ja etenkin siis luotettavaa uutisointia.

Mua häiritsee kummassakin mainitussa laitoksessa hallinnon tukeminen, kansanvalistustyö ja yleisen mielipiteen myötäily.

Tää on ihan luonnollista, meidän yhteisön edun mukaista ja mun mielestä se on ihan hyvä juttu mutta saa se silti häiritä:p

Esimerkkejä:
-Ei uutisoida jostakin asiasta, koska poliisi haluaa saada rikollisen kiinni
-Uutisoidaan asioista, jotka tukevat terveitä elintapoja tai yhteisön etua
-Uutisoidaan asioista jotka tukevat yleistä mielipidettä (vaikka Ukraina vs Venäjä, Kiina, USA:n nykyhallinto, jne)

Toimintamalli johtaa siihen että ihmisillä ei ole mahdollista käsittää että mikä tieto on jollakin tavoin värittynyt ja mikä ei ole.
 
Eilinen futispelissä sairauskohtauksen saanut katsoja on menehtynyt. Sitä vaan ihmettelen kuinka herkkiä tietyt ihmiset ovat näiden vastaavien uutisten kohdalla. Paheksuvat siis sitä, että kuolemasta uutisoitiin. En ymmärrä mikä siinä uutisessa olisi niin paheksuttavaa. Jos jossain palaa talo ja ensimmäinen uutinen on, että asukas on viety sairalaan ja seuraava uutisessa kerrotaan asukkaan menehtyneen niin oliko tämä toinen uutinen nyt sitten tarpeetonta uutisoida?
 
Sanoman kaikki lehdet lopettavat klikkiotsikot. Näin lupasi Hesarin päätoimittaja viikko sitten. Kunnioitan tätä. Miten kävi:

HS tänään:

Hirvi teki itsemurhan:

”Se teki itsemurhan”​


Kesähessut eivät ole lukeneet Yläjärven ohjetta vai miten tämä pitäisi tulkita?
 
Viimeksi muokattu:
Itse jo tämän artikkelin julkaisuhetkellä ihmettelin, että miksi joku kirjoittaa artikkelissa tällaista hevonpaskaa. Tuolloin 17.6 oli jo Iranin ja Israelin kesken täysi rähinä päällä, jonka myötä öljyn hinnassa suunta on varmasti ylöspäin, ei alaspäin. Eikö tuolle kukaan ulkomaiden tai yhteiskunnallisten asioiden toimittaja kertonut että ei ehkä kannata enää julistaa, että bensan hinta sen kun laskee.

Keski-Uudellamaalla ysivitonen maksoi jo maanantaiaamulla noin 1,70 EUR/litra ja kun tuohon lisätään se joskus tiistain tienoolla tapahtuva 20-25 sentin korotus, niin aika lähellä ollaan. Toki toivottavasti tuo on vain tuota suomalaisille bensajobbareille tyypillistä panikointia, mutta jos Hormuzinsalmi menee kiinni niin varmasti ollaan kahdessa eurossa litra.
 
Sanoman kaikki lehdet lopettavat klikkiotsikot. Näin lupasi Hesarin päätoimittaja viikko sitten. Kunnioitan tätä. Miten kävi:

HS tänään:

Hirvi teki itsemurhan:

”Se teki itsemurhan”​


Kesähessut eivät ole lukeneet Yläjärven ohjetta vai miten tämä pitäisi tulkita?

En nyt kyllä laskisi tuota klikkiotsikoksi.

Meinaan otsikossa sanotaan suoraan mitä tapahtui, "hirvi putosi kalliolta", eli "mysteeriotsikko" kriteeri ei täyty.
Siinä ei myöskään käytetä mitään liiallisia adjektiiveja, ei puhuta kuinka tilanne oli "järkyttävä" tai "dramaattinen" tai jotain muuta.

"Se teki itsemurhan" on toki vähän lennokas tapa kuvailla tilannetta, mutta se oli suora lainaus silminnäkijältä ja sen konteksti käy selvästi ilmi tuosta otsikosta, eli sillä viitataan siihen, miten se hirvi putosi kalliolta.

Lainaten tuota Hesarin kolumnia klikkiotsikoista luopumisesta:
HYVÄ OTSIKKO kertoo, mistä asiassa on kyse, ja se antaa lukijalle lupauksen, mitä jutusta saa. Se herättää kiinnostuksen, tunteen tai jännitteen. Siinä on riittävästi tietoa, mutta ei turhia täytteitä, eikä se ole summaus kaikesta. Se on parhaimmillaan kekseliäs, ja jos aihe ja paikka on oikea, se voi myös viihdyttää.

Sanoisin, että tuo otsikko osuu ihan hyvin tuohon kuvaukseen.
 
Jos Hesari saa klikkiotsikko-ongelman kuriin, niin toivottavasti seuraavaksi kiinnittävät parempaa huomiota juttujen oikeellisuuteen ja hyvään suomen kieleen. Viestintäasiantuntija Katleena Kortesuo kiinnitti X:ssä huomiota Hesarin toimittajan huonoon kielitaitoon tällä sarkastisella kirjoituksella:



Tuokin juttu siis pääsi tuollaisenaan lehteen asti.
Viime vuosina on tullut tavaksi, että useissa Hesarin jutuissa voi olla useita korjauksia netissä ja päivän lehdessä oikaisut-palstalla voi olla useita oikaisuja. Korjaus on hyvä asia. Parempi olisi kirjoittaa jutut kerralla kuntoon.
 
Pikainen huomio Hesarin kielenkäytöstä. Tällä kertaa ei puhuta kerta-sanan väärinkäytöstä.

Antti Pelttaria vasta epäillään. HS kirjoittaa maanpetosrikoksesta:

HS:n toimittajat tuomitaan maanpetosrikoksesta. HS ei omassa jutussaan kirjoita maanpetosrikoksesta:
HS vähätteli ja kirjoitti pelkästään "niin sanotusta Viestikoekeskus-jutusta".

Yle kirjoittaa asian niin kuin se on:
 
Viimeksi muokattu:
Hesarin tilaaja ollut n. 30-35 vuotta. Nyt omilleen muuton jälkeen vain digitilaaja, mutta kuitenkin sama lehti kyseessä. En kyllä tunnista mainisemiasi toimintamuotoja Hesaria koskien, eli tiedon vääristämistä, harhaanjohtamista yms. Oman näkemyksen mukaan erittäin asiallinen ja etenkin siis luotettavaa uutisointia.

Kyselyjen mukaan myös suomalaiset laajemminkin yhtyvät näkemykseeni, YLE tietenkin luotetuin mutta ei tämäkään huono ole.

Jaa että klikkiotsikointi loppuu. No joo, lehti ollut kaukana siittä ärsyttävimmästä päästä niiden osalta. Mutta tietenkin suoraan ytimeen otsikointi on ihan toivottavaa, sillä kyllä jokainen klikkaa ne itseä kiinnostavat uutiset vaikka jo otsikosta selviäisi asia mitä käsitellään.
Yhden kesän sain mahdollisuuden lukea hesaria. Ei se niin huono ollut minkä kuvan siitä nettikeskusteluissa monasti saa, mutta aika kaukana silti oltiin kansainvälisen lehdistön tasosta. Varmaan paikalliselle se toimii paikallislehtenäkin, mikä tuo lisäarvoa vrt. kansainväliset.
 
Jatkan vielä Hesarista keskustelua. Jäsen @Mestaritonttu kirjoitti toisessa ketjussa HS-toimittajien pienistä tuomioista. Lainaukset olivat Seiskasta.

On mielenkiintoista, että kaikista isoista tiedotusvälineistä juuri Seiska-lehden toimittaja Leena Ylimutka on lukenut hovioikeuden tuomion paperit ja tuo selväsanaisesti esille toimittajien lainvastaisen toiminnan. Maanpetosrikoksesta ei ihan joka päivä tuomita.
Ennen vanhaan olisi odottanut, että HS:n tutkivat journalistit tuovat esille sensaatiolehdistön väärinkäytöksiä. Nyt homma on muuttunut. Tarvitaan Seiska kertomaan ikävää totuutta Hesarista.

Jo käräoikeuden käsittelyn aikaan muistan lukeneeni ihmettelyä siitä, että miksi HS kirjoitti koko asiasta. Silloinkin epäiltiin, että jutun kirjoittamisen suurin motiivi oli näyttää muille lehdille, että "katsokaa mitä salaista materiaalia meillä on". Nyt epäily sen kun kasvaa. Voimme lukea:
Salassa pidettävien tietojen julkaisemisen pääasiallinen motivaatioperusta näyttää olleen toimittajien henkilökohtaisen ammatillisen ihailun ja arvostuksen lisääminen. Tietojen julkaisemiseen ei ollut liittynyt tai edes väitetty liittyneen mitään EIT:n hyväksymää perustetta, kuten tarvetta saattaa julkisuuteen viranomaisten laitonta menettelyä tai muita väärinkäytöksiä, syyttäjä esitti.

Toivottavasti HS ottaa uuden päätoimittajan ohjauksessa terveemmän linjan.
 
Viimeksi muokattu:
Pikainen huomio Hesarin kielenkäytöstä. Tällä kertaa ei puhuta kerta-sanan väärinkäytöstä.

Antti Pelttaria vasta epäillään. HS kirjoittaa maanpetosrikoksesta:

HS:n toimittajat tuomitaan maanpetosrikoksesta. HS ei omassa jutussaan kirjoita maanpetosrikoksesta:
HS vähätteli ja kirjoitti pelkästään "niin sanotusta Viestikoekeskus-jutusta".

Yle kirjoittaa asian niin kuin se on:

Niin, kun tuomiot ovat tulleet niin on hesarin etu että lukijat eivät yhdistä maanpetosrikosta hesariin, jonka vuoksi ne nyt välttelevät kyseistä rumaa sanaa. Pelkkä epäily ei ehkä ole niin paha mainehaitta julkisesti, saattaa olla tuomioiden ohella jopa ylpeilyn aihe "piireissä" joissa Suomen puolustuksen rapauttamisesta saa meriittejä ja uskottavuutta. Sellaisissa käsissä valtakunnan ykkösvessapaperi on, nykypäivän stallareiden jotka oman rappioituneisuutensa ansiosta ylistävät kaikkea yksilölle ja yhteiskunnalle haitallista vapauden ja suvaitsevaisuuden nimissä. Tosiasia on, että vapaus ja suvaitsevaisuus ovat joutuneet äärivasemmistolaisten tuulten riepoteltaviksi, tahrituiksi ja kaapatuiksi. Ne eivät ole synonyymejä äärivasemmistolaiselle aatteelle ja jos ne täytyy yhdistää poliittiselle janalle, ne ovat pikemminkin osa oikeistolaista maailmankuvaa.
 
Maksumuurin takana, mutta aika tarkoitushakuisesti kirjoitettu artikkeli. Otetaan siis juttuun pariskunta, joka:
-Rakensi Uudenmaan Nummelle uuden kaksikerroksisen järvenrantamökin
-Talopaketin hinta 50 000 EUR, loppusumma töineen noin 200 000 EUR.
-Tähän päälle vielä mökkipihan somistaminen plus oletettavasti laituri, joiden hintaa ei kerrottu
-Mökkiin käytettiin rakentaessa kaikki rahat niin että välillä saattoi kaupan kassalla käydä niin että tilillä ei ollut katetta ja luottokortin limiittikin oli tapissa
-Pariskunta asuu omistusasunnossa Helsingin Kalliossa
-Viettää aikaansa mökillä huomattavasti keskimääräistä enemmän.
Ahonalat ovat myös siitä hyvässä asemassa, että mökillä tulee vietettyä paljon aikaa. Siinä auttavat vain tunnin ajomatka Helsinkiin ja opettajana työskentelevän Sinin pitkä kesäloma. Sampo työskentelee yrittäjänä. Hän on päättänyt, ettei tee töitä mökiltä, mutta reissaa mielellään mökiltä toimistolle.

Näillä argumenteilla sitten yleistetään, että suomalaiset ovat köyhiä siksi, että he käyttävät rahansa vajaakäytöllä oleviin mökkeihin.
Kotitalouksille mökit ovat rahareikä. Suomalaiset tunkevat joukolla rahojaan kuoppaisten teiden päistä löytyviin lautarakennelmiin, jotka ovat usein 11 kuukautta tyhjillään. Joihinkin vajaakäytöllä oleviin mökkeihin liittyy tunnesiteitä, joiden takia niitä ei raaskita myydä parempaan käyttöön. Sitten mökit rapistuvat, ja niiden mukana omistajien varallisuus. Ehkä mökit ovat osasyy siihen, että suomalaiset kotitaloudet ovat eurooppalaisessa vertailussa perin köyhiä.
Tästäkin saa sen käsityksen, että suomalaiset rakentavat ensin ylläolevan kaltaisen hulppean uuden mökin ja se jätetään sitten rapistumaan tunnesyistä myymisen sijaan. Sen mitä itse olen seurannut, niin joka mökin rakentaa tai siihen upottaa tolkuttomasti muuten rahaa, sitä myös käyttää. Sikarikkaat on tietenkin asia erikseen. He voivat hyvin rakentaa sen saaristomökin, jolla sitten vietetään ehkä juhannus ja rapujuhlat.

Kuitenkin jäljempänä jutussa kerrotaan, että Suomessa on yli 500 000 mökkiä ja niissä on rahaa kiinni noin 20 miljardia euroa. Jäljempänä kerrotaan että keskimääräisen suomalaisen "mökkivarallisuus" on 14 000 EUR ja se on enemmän kuin mitä keskimääräisellä suomalaisella on pörssiosakkeita tai sijoitusrahastoja. Eli yhtäkkiä se ökyhintainen mökki, johon menee kaikki rahat, liudentuukin 14 000 euron arvoiseksi.

Mökeille hajautuneet ihmiset saattavat myös tehdä vähemmän töitä kuin ne, jotka pysyvät lähellä töitään. Itsensä työllistävillä kynnys töihin tarttumiseen voi mökiltä olla suurempi, joskus palkkatyöläisilläkin.
Eli miten se nyt on, tehdäänkö sieltä mökiltä käsin vähemmän töitä vai enemmän töitä? Tämän artikkelin kasaaja vaikuttaa aika heikkolahjaiselta.
Mitään mystistä sijoitusvarallisuutta mökin tilalla tuskin olisi.
Pariskunnan kommentti siihen, mihin he olisivat rahansa käyttäneet jos eivät olisi mökkiä rakentaneet. Tämän pariskunnan mökin hinnalla toki jonkinlaisen sijoituspotin kasaisikin, mutta tuolla keskimääräisellä 14 000 eurolla ei tosiaan mitään kovin mullistavia sijoituksia tehdä.

Uutisen otsikko sentään ei ole enää klikkiotsikko. "Köyhän maan sijoitusvarallisuus" korreloi hyvin jutun kanssa. Köyhä kansa laittaa mieluummin sen sukanvarteen keskimäärin kerätyn 14 000 euroa kesämökkiin kuin osakkeisiin. EDIT: Paitsi tuo linkkiin tulostuva otsikko "Mökkeily tekee suomalaisista köyhiä" ei oikein korreloi itse asian kanssa. Kyllä sen suomalaisten köyhyyden aiheuttaa ihan muut asiat, suurimpana valtion taipumus hassata rahansa byrokratiaan ja tehottomiin tukiaisiin, joiden rahoitus vaatii poskettoman kokonaisveroasteen.
 
Viimeksi muokattu:
Voiko sijoitusvarallisuuteen mennä rentoutumaan kesäloman ajaksi?

Aika perus kokoomusagendaa tuossa ajetaan missä kaikilla pitäisi olla mahdollisimman kurjaa kun pitää säästää kaikesta ja laittaa ne rahat johonkin mitään iloa tuottamattomaan rahastoon.

Paitsi tuo linkkiin tulostuva otsikko "Mökkeily tekee suomalaisista köyhiä" ei oikein korreloi itse asian kanssa. Kyllä sen suomalaisten köyhyyden aiheuttaa ihan muut asiat, suurimpana valtion taipumus hassata rahansa byrokratiaan ja tehottomiin tukiaisiin, joiden rahoitus vaatii poskettoman kokonaisveroasteen.
Paskat palkat, korruptio ja korkea verotus.
 
Hesarin uutisoinnin tietää. Yleensä juurikin jotain ylläolevan kaltaista tarkoituksenhakuista lööppikamaa. Nyt agenda oli että kesämökit on pahasta. Mutta Hesari onkin stadin vihreiden lehti: "Kehä 3:n ulkopuolella ei ole elämää".
 

Statistiikka

Viestiketjuista
282 590
Viestejä
4 857 837
Jäsenet
78 413
Uusin jäsen
Fokker

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom