Steam yleisesti

Arvioita Steamin myyntimääristä 2016 vuodelta, sekä kappalemääristä, että rahallisesta tuloksesta peleille.

Mielenkiintoista kamaa :think: Mitähän tuo "revenue" (tuotto) käytännössä meinaa, eli onko tuo sellainen könttäsumma josta Steam ottaa oman siivunsa (paljonko?) ja pelintekijäfirma ja sen mahdolliset partnerit loput?

Erityisesti nauratti miten No man's sky myi pelkällä hypellä 41 miljoonaa taalaa elokuussa, ja syys-joulukuussa enää vain pari miltsiä yhteensä. Pelintekijät nauravat matkalla pankkiin :D
 
Erityisesti nauratti miten No man's sky myi pelkällä hypellä 41 miljoonaa taalaa elokuussa, ja syys-joulukuussa enää vain pari miltsiä yhteensä. Pelintekijät nauravat matkalla pankkiin :D
Eikös tuosta kuitenkin saanut halukkaat refundin, niin onkohan sitä huomioitu lukemaan. Jos on niin aika moni päätti sen sitten pitää.
 
Erityisesti nauratti miten No man's sky myi pelkällä hypellä 41 miljoonaa taalaa elokuussa, ja syys-joulukuussa enää vain pari miltsiä yhteensä. Pelintekijät nauravat matkalla pankkiin :D

Ja tapaus Mafia 3 siihen perään... Ihmiset eivät koskaan opi, että sikaa ei kannata ostaa säkissä.
 
PC is dying.

Mielenkiintoista kamaa :think: Mitähän tuo "revenue" (tuotto) käytännössä meinaa, eli onko tuo sellainen könttäsumma josta Steam ottaa oman siivunsa (paljonko?) ja pelintekijäfirma ja sen mahdolliset partnerit loput?
Eiköhän se revenue ole se kokonaistulo. Valve sitte nappaa tuosta sen 30%(tuskin on muuttunut vuosien takaa ku ovat jääneet hintakilpailukelkasta jälkeen) ja loput jää tekijälle + julkasijalle.

Erityisesti nauratti miten No man's sky myi pelkällä hypellä 41 miljoonaa taalaa elokuussa, ja syys-joulukuussa enää vain pari miltsiä yhteensä. Pelintekijät nauravat matkalla pankkiin :D
Ihmiset on kyl välillä ihan rajattoman typeriä halussaan päästä testaamaan jokaista asiaa ensimmäisenä ja sit twiittaamaan ja juutubettamaan hassuista bugeista. Onneksi näitäkin on, nii ei tarvi ite sortua pskoihin tuotteisiin kun ihmiset iha vapaaehtoisesti maksaa betatesteihin osallistumisesta.
 
Sekin olisi kivaa jos edes pieni osa noista Civilizationin tuotoista laitettaisiin AI:n kehitykseen :btooth:
 
Kukaan muu kärsiny Steam-pelien asennuksissa noista Disk write erroreista. Ei mitää oikee loogista syytä löydy noille. 200mb jälkee joku peli jää yhtäkkiä jumittaa siihen, ja valittaa että Disk Write error. CrystalDiskInfo ja winukan oma etsin ei löydy vikaa asemista ja vaikka vaihtaa asennusasemaa nii silti sama peli saattaa siitä herjata. Käytössä siis kaks SSD:tä eri valmistajilta ja eri aikaan ostetut.

XCOM2 tapauksessa siis valitti tästä kummankin levyn kohdalla mutta heti sen jälkeen esim. Volume ja Dark Souls 2 asentu ihan ongelmitta. Kohta meni XCOMikin ongelmitta.

Nyt Life is Strange yhtäkkiä päätti ettei asennu ensipainalluksella vaan vasta vähän työntöavulla.

Ja aina pysähtyy tohon 200-300mb välille, eli alkua pitemmälle ei päästy kummassakaa tapauksessa ennenkuin sit hetken päästä. Eli yhtäkkiä ei ookkaan ongelmaa.

Apua ku hakee netistä nii tuntuu ettei nuo ohjeet nyt oikeen kolahda ku kerrataan lähinnä, että verify cache ja tarkista kiintolevy. Mitenpä mitää verify ku ei oo etes koko peli koneella vielä.

Ihan mystinen juttu, ei oo nimittäin ennen tämmöstä tullut eikä tää nytkään ku oo vähä häiriöksi.
 
Pystyykö ilman poistamista siirtämään?
Pystyy, tee uusi "steam library" kohdelevylle, kopioi manuaalisesti pelin hakemisto uuteen libraryyn, poista peli steamista, "asenna" uudestaan kohdelevyn libraryyn. Steam verifioi olemassa olevat tiedostot ja ei tartte downia koko peliä uudestaan.
Tarkista että kopioit "common" hakemiston alle, eikä ohi niinkun allekirjoittanut.

E: Tai sitten on Steam Mover-ohjelma, ei ole kokemusta kyseisestä mutta tekee ilmeisesti vain symlinkin vanhan ja uuden hakemiston välille.
 
E: Tai sitten on Steam Mover-ohjelma, ei ole kokemusta kyseisestä mutta tekee ilmeisesti vain symlinkin vanhan ja uuden hakemiston välille.

Juuri symlinkeillä se toimii, ja olen ollut tyytyväinen. Käyttänyt sitä jo ties kuinka monta vuotta. Nykyään käytän sitä niin päin, että pelit asentuvat normaalisti SSD:lle, ja siirrän niitä Steam Moverilla tarpeen mukaan "varastolevylle" ja sieltä takaisin SSD:lle. Siirto tapahtuu yhdellä klikkauksella.
Ja tietysti siis näin ollen myös ollessaan varastolevyllä pelit ovat täysin pelattavissa.
 
Viimeksi muokattu:
Juuri symlinkeillä se toimii, ja olen ollut tyytyväinen. Käyttänyt sitä jo ties kuinka monta vuotta. Nykyään käytän sitä niin päin, että pelit asentuvat normaalisti SSD:lle, ja siirrän niitä Steam Moverilla tarpeen mukaan "varastolevylle" ja sieltä takaisin SSD:lle. Siirto tapahtuu yhdellä klikkauksella.
Ja tietysti siis näin ollen myös ollessaan varastolevyllä pelit ovat täysin pelattavissa.

Kyllä tuommoiseen huomattavasti kätevämpi tuolla tavoin, pysyvään siirtoon ehkä ei? Mutta ainakin pari tapaa löytyy siirrellä noita.
 
Steamiin tullut tuki suoraan muuttaa pelin asennuskansiota.

yU71cAz.png
 
Mikähän mahtaa olla kun yritän asentaa peliä (l4d2) niin lataus keskeytyy ja virhe "disc write error". Olen kolmelle eri asemalle (2xSSD, HDD) yrittänyt asentaa ja aina sama ongelma. Muut pelit asentuvat kyllä ilman ongelmia.
 
Mikähän mahtaa olla kun yritän asentaa peliä (l4d2) niin lataus keskeytyy ja virhe "disc write error". Olen kolmelle eri asemalle (2xSSD, HDD) yrittänyt asentaa ja aina sama ongelma. Muut pelit asentuvat kyllä ilman ongelmia.
Tämä on jostain syystä suht "yleinen" ongelma. En oo ite törmänny muuhun ratkasuun, kuin että jatkaa sen klikkailua, asentaa jonku muun pelin välissä tai odottelee. Ei siis mitää logiikkaa tuossa ole itelläkään, jotkut pelit asentuu kivuttomasti, toiset ei. Asemalla ei mitään merkitystä. Toki itellä tuota ongelmaa oli jo kuukausi sitten ja ratkaisuja etin silloin. Kaikki ne ongelmaiset pelit sit kuitenki lopulta asentu ku aikansa räpelsi. Siitä 200-300mb maagisesta pyykistä ku pääsi eteenpäin nii homma suju ongelmitta.

Disk Write Error for no apparent reason :: Help and Tips tein aiheen tonne communityn help and tips osioon, saa käyä kirjottaa omasta osuudestas enemmänki. Katotaa löytyykö mitää muuta ku näitä "auttajia" jotka käyä kertoon ne perus ratkasut kaikkeen "boottaa, check integrity, tanssi sadetanssi".
 
Viimeksi muokattu:
Katotaa löytyykö mitää muuta ku näitä "auttajia" jotka käyä kertoon ne perus ratkasut kaikkeen "boottaa, check integrity, tanssi sadetanssi".

"Defrag your hard drives" ohhoijjaa... Sain nyt asentumaan kun kokeilin parikymmentä kertaa, poistin kyllä tätä ennen kaikki l4d2 kansiot mutta eipä tuolla mitään vaikutusta ollut. Sattui nyt vaan suostumaan asentumaan...
 
Steam luopuu Greenlight-palvelusta, jatkossa käyttäjät eivät äänestä peleistä | Dome

Pelijakelupalvelu Steam luopuu Steam Greenlight -järjestelmästään kevään 2017 aikana. Tilalle tulee uusi Steam Direct, jossa pelaajat eivät enää äänestä peliprojektien saapumisesta markkinoille.

Steam on päättänyt luopua Steam Greenlight -palvelustaan, raportoi Polygon. Vuonna 2012 aloittaneessa palvelussa pelaajat saattoivat äänestää uusien pelistudioiden projekteista niin, että tarpeeksi positiivisia ääniä saaneet pelit otettiin Steamin pelikaupan jakeluun.

Greenlightin ideana oli, että Steamia pyörittävän Valven tarvitsisi arvioida erikseen jokaista uutta peliprojektia, joka palvelussa halutaan julkaista. Pelaajien äänestysinto Greenlightissa on kuitenkin Valven mukaan vähentynyt, ja myös pelikehittäjät ovat ilmaisseet tyytymättömyytensä järjestelmän epävarmuuteen ja läpinäkymättömyyteen.

Greenlightin tilalla aloittaa kevään aikana uusi Steam Direct -palvelu, jossa pelaajat eivät enää äänestä projektien pääsemisestä pelikaupan myyntiin. Direct tulee eroamaan merkittävästi myös siksi, että se nostaa studioilta pyydettäviä maksuja. Greenlightissa pelikehittäjä saattoi yhdellä sadan dollarin maksulla tuoda palveluun useita pelejä. Uusi järjestelmä tulee vaatimaan maksun jokaisesta projektista erikseen, ja maksu tulee olemaan paljon entistä suurempi, mahdollisesti jopa 5 000 dollaria.

Kehittäjiltä pyydettävän maksun korottamisella pyritään ehkäisemään heikkolaatuisten projektien lisäämistä palveluun. Valve kuitenkin keskustelee maksun suuruudesta indie-kehittäjien kanssa, sillä yhtiö haluaa yhä tukea pienituloisten kehittäjien pelijulkaisuja.

Valven mukaan Greenlight-palvelun kautta on vuosien varrella julkaistu yli 100 peliprojektia, jotka ovat tuottaneet yli miljoona dollaria. Ilman Greenlightia kaikkia peleistä ei välttämättä olisi koskaan julkaistu.
 
Hmm, nii. Sitä ite ihmettelen, että miten aiemmin niin helposti sillä Greenlightilla sit pääs niitä roskapelejä tuonne Steamiin, et millä ne meinaa sit kitkeä ne pois. Siinä se kovin työ on, mutta se olisi syytä tehdä, ku kyllähän Steam pikkuhiljaa alkaa tulvimaan niitä mitäänsanomattomia tusinapelejä.
Varmaankin Greenlightissa oli turhan löysät kriteerit hyväksynnälle. Ei tämä uusi systeemikään oikein vakuuta. Liian kalliilla hinnalla vain varakkaammat kehittäjät/julkaisijat pääsevät Steamiin, kun taas halvemmilla hinnoilla tilanne on jokseenkin sama kuin nytkin (ja mahdollisesti jopa huonompi). Ja Steam on muuten tulvinut jo hyvän tovin niitä mitäänsanomattomia tusinapelejä. ;)
 
Varmaankin Greenlightissa oli turhan löysät kriteerit hyväksynnälle. Ei tämä uusi systeemikään oikein vakuuta. Liian kalliilla hinnalla vain varakkaammat kehittäjät/julkaisijat pääsevät Steamiin, kun taas halvemmilla hinnoilla tilanne on jokseenkin sama kuin nytkin (ja mahdollisesti jopa huonompi). Ja Steam on muuten tulvinut jo hyvän tovin niitä mitäänsanomattomia tusinapelejä. ;)

Tuskin kovin paljoa vaikuttaa näihin "roskapeli" tuottajiin. Tosiasiahan on, että niiden tekeminen on kannattavaa, koska ne kaikesta huolimatta myy. Ehkä vain hidastaa julkaisitahtia, kun joutuu odottamaan edellisen täyttävän myyntimäärä kriteerin.
 
Onko Steamissa aina ollut esto, ettei voi lisätä DLC:tä kirjastoon ilman emopeliä? Jotenki muistikuvia, että olis jostain Humblesta joskus lisännyt jonku mukana tulleen dlc:n peliin jota en omista. En sit muista oisko ollut joku free-to-play tms.
 
Onko Steamissa aina ollut esto, ettei voi lisätä DLC:tä kirjastoon ilman emopeliä? Jotenki muistikuvia, että olis jostain Humblesta joskus lisännyt jonku mukana tulleen dlc:n peliin jota en omista. En sit muista oisko ollut joku free-to-play tms.
Olen aika varma ettei noita DLC:iä ole pystynyt lisäämään ilman varsinaista peliä. Sen takia ostin joskus Batham Arkham jonkun kun Humblesta tuli kasa lisäreitä joita ei saanut laitettua minnekään.
 
Joo, pääsääntöisesti DLCt vaatii peruspelin. Joistakin on otettu vaatimus pois, mutta nuo ovat yleensä erikoistapauksia. (esim. promo, jossa toinen peli sisältää toiseen peliin DLC-sisältöä
 
Muuhun en ota kantaa, mutta mielestäni noita klikkeripelejä voisi karsia/rajoittaa Steamissa - tuntuu, että jatkuvalla syötöllä tulee uutta, pikkasen erilaista. Sitä odotellessa, kun ensimmäinen maksullinen idle clicker tulee.. :D
 
Eikös Tap Heroes ole Steamissa maksullinen? Selainversio ainakin oli puuduttavan tylsä, ihme että kehtaavat pelistä vielä rahaa pyytää kun tosiaan ilmaisia vaihtoehtojakin on.
 
Eikös Tap Heroes ole Steamissa maksullinen? Selainversio ainakin oli puuduttavan tylsä, ihme että kehtaavat pelistä vielä rahaa pyytää kun tosiaan ilmaisia vaihtoehtojakin on.
Näköjään, 2.99€. Noitakin on f2p-osiossa heittämällä varmaan 10-20..
 
Mikä näillä viesteillä viiraa???!! Kun laitan viestin se ei mene perille vaikka väittää sen lähteneen???!! MV???!!!
 
Puhutaan siis Steamin viesteistä ? Se niitten Community välillä pätkii ja on huoltotauolla, ni ei oikein liiku mikään siellä. Mut jos puhutaan chatista, ni siinä on vielä lisänä linkkien sensurointi, mm. Google Driven linkit eivät välity Steamin chatin kautta, vaan ne blokataan automaattisesti.
Laitoin siis ihan normi viestiä ilman linkkiä niin ei ollut mennyt perille :/ . Tämä siis tapahtui pariin otteeseen eri henkilöille.
 
Käytin steamin hienoa ominaisuutta "Move install folder" Jonka jälkeen Steam sanoikin että sinulla ei ole tätä peliä. PRKLE! Nyt sitten tarkistellaan steamin kanssa että onkos se peli sittenkin siellä ssd:llä :think:
 
Mistähän johtuu, kun Steam ei vain suostu ottamaan kuvankaappauksia? :think:

Kokeilin vaihtaa screenshottien kansiota ja nappia, mutta ei vain onnistu.
 
Mistähän johtuu, kun Steam ei vain suostu ottamaan kuvankaappauksia? :think:

Kokeilin vaihtaa screenshottien kansiota ja nappia, mutta ei vain onnistu.
Onko msi afterburner tai vastaava päällä? Jos afterburner päällä niin ei yleensä anna ottaa, paitsi valven peleissä tietääkseni.
 
Onko msi afterburner tai vastaava päällä? Jos afterburner päällä niin ei yleensä anna ottaa, paitsi valven peleissä tietääkseni.
MSI Afterburner on aina päällä, kun näyttis on kellotettuna. Ilmeisesti pitää ottaa screenshotit sillä :)
 
Kyselisin tälläistä kun X360 ohjaimia saa nykyisin huonosti ja miettinyt siirtymistä XOne ohjaimeen niin voiko tuota X360 ohjaimen langatonta sovitinta käyttää myös One ohjaimissa ja että toimiiko kaikki X360 support ohjain pelit myös One ohjaimissa?
 
Kyselisin tälläistä kun X360 ohjaimia saa nykyisin huonosti ja miettinyt siirtymistä XOne ohjaimeen niin voiko tuota X360 ohjaimen langatonta sovitinta käyttää myös One ohjaimissa

Ei toimi. Xbone-ohjaimille on oma langaton PC-adapterinsa, ja toisaalta ohjaimen uudempi versio tukee Bluetoothia. Xbone-ohjaimet saa aina toimimaan myös langallisesti ihan micro-USB-kaapelilla.

ja että toimiiko kaikki X360 support ohjain pelit myös One ohjaimissa?

Toimii, tai ainakaan kokemusteni perusteella tähän ei ole poikkeuksia.
 
Kyllä ainakin Jimm'sillä on noita vielä hyllyt täynnä.
Pitää ottaa tuo korvan taakse :)

En tiedä onko käyttäjässä vika vai missä mutta minulla aina alkaa jostain syystä ohjaimet tekemään sitä että se ei palaudu jostain syystä täysin 100% palauta keskiasentoon vaan juurikin hahmo kuten esmes Dying lightissa kun kiipeet hapealle kohdalle ja päästät vasemasta tatista irti niin hahmo jää elämään ja hiipimään eteenpäin ellei sitten vedä tattia tuhannesosa millin taaksepäin.

Tässä juuri siten mietin siirtymistä tuohon Onen ohjaimeen jos olisi vaikka vähän kestävämpi tapaus vaikka siihen joutuisi ostamaan usb blueetothit tai uudet adapterit.

Tämä nytten ei liity itse stiimiin mutta offina kysyisin että kuka pelanut Win10:llä Gears 4 niin toimiiko siinä X360 ohjain vai vaatiiko se juurikin Onen ohjaimen?
Itse yritän etsiä syitä ostaa Onen ohjainta vaikka omaa käteen X360 ohjain on ollut paras.
 
DS3 käytin vuosia niin pleikkarilla kuin tietokoneella. Samoin DS4. Sitten ostin Onen ohjaimen pelkästään PC-käyttöön. DS4 sekä Onen ohjaimessa on kummassakin omat hyvät puolensa, mutta on pakko kyllä kallistua Onen ohjaimeen. Tässä vähän listausta mitä tuli mieleen;

One:
Ladattavat akkupatterit kestävät viikkoja, helppo vaihtaa
Vasen tatti on paremmin sijoitettu, eikä vahingossa osu peukalot toisiinsa tai paina ps-nappia
Oma bluetoothpalikka, ei enää yhtään lagia tai pätkimisiä, aikalailla plug and play
Jämäkämpi, sopii omaan käteen paremmin, luonnollisempi ote
Ei näe mistään ohjaimesta paljon akkua on jäljellä
Paremmat ABXY napit


DS4:
Akku kestää vain noin 8 tuntia
Kosketusnäyttö on kätevä, toimii usein ylimääräisenä nappina peleissä
Selkeästi sijoitetut options ja share napit
Parempi D-pad
Liipasinnapit paremmat
Tattien materiaali surkea, liipasimet narisevat
Valo näyttää akun varaustason, vilkkuu kun lataus esim alle 10%, muuten valo turha
 
y4mUWFwmLqNNYGzhBkIlbrsSsSPGnN3ifGRGdcYz34w7JoSEykOCXlYPHD0MLGnEhgayxesxqKpw3X8Dz-8eQel9T6mlTXQpHvWjfM0K-LUwfhsElY8RzIOVhMzSY06lMuTafB1Wncd_gTPqdsYwURIIMTJ20275puJUNkmn8dzXGJA1ySjNhCrv65oBb92rOXtx6r8-nX7ptOtpGpLSse3Zw


Hmm. Muilla sama? Steamin foorumilta ei ainakaan asiasta mitään löytynyt.
 
Onkohan steamissä joku päivitys rikkonut PS4 ohjaimen käytön? Steam ei enää löydä ohjainta emolevyn usb-liittimistä. Tiedä mikä on mennyt solmuun :dead: Eipä kyllä DS4 for windows ohjalmakaan noita löydä.. stana.

Edit: Vika löytyi. Windows device managerissa oli jostain ihmeen syystä yksi peliohjain disabled tilassa. Tämä otti käyttöön niin ohjain toimii taas normaalisti.
 
Viimeksi muokattu:
Mitähän hwelvettiä? Steamissa mulla asennettuna mm Project Cars ja Max Max mutta kumpikin näkyy pc:llä steamissa harmaalla ja pyytää asentamaan ne. Yhden käynnistyksen ajan oli tuo pelikovo irti koneesta. Vastaavasti tuolla pelikovolla ne vievät mukavasti tilaa eli ovat siellä kyllä asennettuina. Lisäksi Geforce Experiencen kautta nuo molemmat näkyy asennettuina ja optimoituina mutta kun painaa tuota "Toista" nappia niin eipähän lähde rullaamaan vaan tulee taaskin asennusikkuna eteen.

Oonko nyt jotain ymmärtänyt ihan päin hittoa??

EDIT: Skyrim ja Doomikin muka asentamatta, ja aivan varmasti en ole poistanut niitäkään? Kukahan osaa valaista tätä asiaa? Onhan tää nyt aivan perseestä :D Toivottavasti savet on tallessa jossain, muuten menee hermo koko steamiin..
 
Mitähän hwelvettiä? Steamissa mulla asennettuna mm Project Cars ja Max Max mutta kumpikin näkyy pc:llä steamissa harmaalla ja pyytää asentamaan ne. Yhden käynnistyksen ajan oli tuo pelikovo irti koneesta. Vastaavasti tuolla pelikovolla ne vievät mukavasti tilaa eli ovat siellä kyllä asennettuina. Lisäksi Geforce Experiencen kautta nuo molemmat näkyy asennettuina ja optimoituina mutta kun painaa tuota "Toista" nappia niin eipähän lähde rullaamaan vaan tulee taaskin asennusikkuna eteen.

Oonko nyt jotain ymmärtänyt ihan päin hittoa??
Kannattaa tarkistaa, että Steami osaa ettiä pelit sieltä kansiosta. Eli Steam / Settings / Downloads / Steam Library folders. Sen jälkeenki toki voi olla että Steam "asentaa" pelit, eli se kattoo onko kaikki tiedostot paikalla ja asentaa puuttuvat ja mahollisesti saattaa tehä first time launchin.
 
Kannattaa tarkistaa, että Steami osaa ettiä pelit sieltä kansiosta. Eli Steam / Settings / Downloads / Steam Library folders. Sen jälkeenki toki voi olla että Steam "asentaa" pelit, eli se kattoo onko kaikki tiedostot paikalla ja asentaa puuttuvat ja mahollisesti saattaa tehä first time launchin.

Hitto, yritänpä tuolta Geforce Experiencen kautta positaa ja lisätä uusiks nuo kansiot, ne kyllä ovat oikein tuolla. Toivottavasti se vaikuttaisi asiaan!

Muuten, Voiko tuolta jostain itse steamin kautta PC:llä lisätä noita kirjastoja vai tehdäänkö se aina Geforce Experiencen kautta? En löydä mistään sieltä moista kohtaa mistä ne lisätä..
 
Hitto, yritänpä tuolta Geforce Experiencen kautta positaa ja lisätä uusiks nuo kansiot, ne kyllä ovat oikein tuolla. Toivottavasti se vaikuttaisi asiaan!

Muuten, Voiko tuolta jostain itse steamin kautta PC:llä lisätä noita kirjastoja vai tehdäänkö se aina Geforce Experiencen kautta? En löydä mistään sieltä moista kohtaa mistä ne lisätä..
Siis nämä kaks sovellustahan ei oo mitenkää toistensa kanssa tekemisissä. Geforce experiencen voit vaikka poistaa eikä sen pitäs vaikuttaa minkään pelin toimivuuteen tai toimimattomuutteen.

Ja siis nimenomaan steamia tarkoitin, että sieltä etsi tai jopa lisää se kansio missä ne pelit on. Tältä se esim. itellä näyttää ku pelejä on kahella asemalla.
Capture.PNG
 
@perato : Ookoo, tää avaa vähän tilannetta.. :D Mistähän perseestä nuo folderi-asetukset saa oikein steamissa sit kuntoon? Mulla steam suomeksi ja muistelen vaan että olen ne joskus ihan hämärästä påaikasta löytänyt sillä toi suomennos sivusta on jäätävää skeidaa :D Pystytkö tätä vielä vinkkaamaan. Joo, oon vähän uusi vielä tässä..
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 651
Viestejä
4 494 949
Jäsenet
74 266
Uusin jäsen
ufozz112

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom