SSD-levyjen yleistriidi

[Eräilves]

Mitenkä paljon muuten näyttiksen ja emon välissä on tilaa, että saakohan siihen mahtumaan tuollaista ssd:tä, jossa paksu jäähy kiinni?

(ettei vaikuta näyttiksen kiinnitykseen, että menee kunnolla pcie paikkaan yms).

Tuttavalla olisi tuollainen Corsair MP600 Elite for PS5 4tb versio. Ei enään kuulemma tarvitte ps5 kanssa sitä, niin olisi hyvään hintaan.. mutta mietin, mahtuuko se tuohon emoon. Ja kyllähän se tietokoneessaki normaalisti toimii.

Emona olisi asus tuf gaming b550 plus.
Eli tuohon ylempään kohtaan pitäisi saada tuo levy mahdutettua? (ylemmässä nvme paikassa on nopeampi versio, alempana käyttis levy perus 3,2gbs nopeudella)

edit. Löytyi review, jossa asennettu juurikin tuohon kohtaan. Eli pitäisi mahtua

 

[AeshmA]

Mitenkä paljon muuten näyttiksen ja emon välissä on tilaa, että saakohan siihen mahtumaan tuollaista ssd:tä, jossa paksu jäähy kiinni?

(ettei vaikuta näyttiksen kiinnitykseen, että menee kunnolla pcie paikkaan yms).

Tuttavalla olisi tuollainen Corsair MP600 Elite for PS5 4tb versio. Ei enään kuulemma tarvitte ps5 kanssa sitä, niin olisi hyvään hintaan.. mutta mietin, mahtuuko se tuohon emoon. Ja kyllähän se tietokoneessaki normaalisti toimii.

Emona olisi asus tuf gaming b550 plus.
Eli tuohon ylempään kohtaan pitäisi saada tuo levy mahdutettua? (ylemmässä nvme paikassa on nopeampi versio, alempana käyttis levy perus 3,2gbs nopeudella)

edit. Löytyi review, jossa asennettu juurikin tuohon kohtaan. Eli pitäisi mahtua

Koska M.2 paikka on PCIe x16 paikan yläpuolella, niin pitäisi mahtua ongelmitta.
Jos olisi ollut toisin päin, niin tällöin olisi saattanut joutua irrottamaan tuon siilen levyn päältä, joka lienee melko helppo operaatio, kun ihan ruuvitkin kyljissä näkyvissä.

 

[HK_Blues]

Ajattelin lisäillä B550-emoon uuden PCIe 4.0 -väyläisen levyn 2tb koossa. WD Black SN850X lienee hinta/laatu-suhteeltaan parhaimmistoa tällä hetkellä?

Nykyinen boot-levy on PCIe 3.0 -väyläinen ja sille on emossa kyllä 3.0-nopeudella toimiva slotti. Varmaan tyhmä kysymys, mutta: Mikäli haluaisin siirtää käyttiksen nopeammalle levylle, onnistuuko se jotenkin helposti asentelematta Windowsia uusiksi?

 

[Jamboa]

Ajattelin lisäillä B550-emoon uuden PCIe 4.0 -väyläisen levyn 2tb koossa. WD Black SN850X lienee hinta/laatu-suhteeltaan parhaimmistoa tällä hetkellä?

Nykyinen boot-levy on PCIe 3.0 -väyläinen ja sille on emossa kyllä 3.0-nopeudella toimiva slotti. Varmaan tyhmä kysymys, mutta: Mikäli haluaisin siirtää käyttiksen nopeammalle levylle, onnistuuko se jotenkin helposti asentelematta Windowsia uusiksi?

Onnistuu helposti. Tuolla on ohje, mutta ohjelma on acronics true image (saa ilmaiseksi kun ostaa wd levyn)

Western Digital Support | Western Digital

Find detailed answers to your support questions for your Western Digital products.

support-en.wd.com

 

[Karvalärvi]

Mikäli haluaisin siirtää käyttiksen nopeammalle levylle, onnistuuko se jotenkin helposti asentelematta Windowsia uusiksi?

itse käytin clonezillaa kun vaihdoin levyä ja piti kloonata windows uudelle, youtubesta löytyy ohjeita jos tarvetta, en enää muista minkä videon ohjeilla tuon tein mutta ei ollut vaikea homma.

 

[Ryzkis40]

Clonezillassa taitaa juttujen perusteella vähän kloonaus tökkiä jos kohdelevy sattuu olemaan pienempi kuin alkuperäinen vaikka datan pitäisi sinällään mahtua. Macrium reflect freellä olen itse joskus kloonaillut ja se osasi ainakin rukata osiot niin että onnistuu isommalta pienemmällekin kloonailu.

 

[JiiPee]

Clonezillassa taitaa juttujen perusteella vähän kloonaus tökkiä jos kohdelevy sattuu olemaan pienempi kuin alkuperäinen vaikka datan pitäisi sinällään mahtua. Macrium reflect freellä olen itse joskus kloonaillut ja se osasi ainakin rukata osiot niin että onnistuu isommalta pienemmällekin kloonailu.

Yleensä tilaa kyllä halutaan enemmän joten aika harvinainen tilanne toi että tarttis kloonata pienemmälle. Se aiheuttaa heti ongelman monelle työkälulle sen takia koska moni työkalu tekee 1:1 kopio blokkitasolla. Eli niitä työkäluja ei kiinnosta pätkääkään mikä tiedostojärjestelmä taikka mitä dataa siellä asemalla on vaan kaikki mitä siellä on, kopioidaan tismaalleen niin kuin ne siellä lähde asemalla on.

Heti kun tarttee alkaa räpeltää partitioiden koon kanssa niin homma vaikeutuu moninkertaisesti ja riippuen työkalusta niin 1:1 blokki tason kopioinnin sijaan mennäänkin tiedostotasolle, eli kohde levylle tehdään partitiointi ja lähteeltä kopioidaan tiedosto kerrallaan sinne kohteelle.
Toinen vaihtoehto on että lähteen partitioingti muutetaan ensin niin että se mahtuu kokonaisuudessaan kohteelle, eli lähteen loppu jätetään partitioimatta.
Mutta molemmat vaatii paljon monimutkaisemman ohjelman.

Tuollainen samankokoisen aseman kloonaminen toiselle samankokoiselle taikka isommalle on linuxissa yksinkertaisimmillaan näin helppo:
cat /dev/sda > /dev/sdb
"cat - concatenate files and print on the standard output" on siis ohjelma jolla voidaan vaikka tsekata .txt tiedosto, tuossa sitä vaan käytetään tulostamaan sda asema ja sen sijaan että konsoliin tulostettaisiin niin se tulostus ohjataan sdb asemalle.

Sitten varoituksen sananen kun latailette ties mitä "ilmaisia" kloonaus ohjelmia. Tuossa hiljattain sain taistella EaseUS kikottimen kanssa kun sen asennus oli jättäny jälkeensä jotakin sontaa joka aiheitti sen että direct storage ei toiminut.

EDIT: Niin ja tosiaan unohtui että onhan tuo kloonaus mahdollista ihan windowsin omilla työkaluillakin jos vaan on jokin riittävän kokoinen asema ylimääräinen jonka kautta voi pyöräyttää imagen.
Itseassa on kaksi tapaa. Windows backup ja tekee sillä imagen ja sitten dism.

Capture and apply Windows Full Flash Update (FFU) images

Deploy Windows faster on the factory floor by using the Full Flash Update (FFU) image format.

learn.microsoft.com

 

[timppeli]

Yleensä tilaa kyllä halutaan enemmän joten aika harvinainen tilanne toi että tarttis kloonata pienemmälle.

Toki sitäkin voi sattua. Minulla on tuossa esim. yksi 2TB HDD:lla oleva läppäri (2TB yhtenä partitiona Windowsilla käytössä koska en keksinyt mitään hyvää syytä miksipäs ei), ja aion luultavasti korvata sen 1TB SSD:llä jossain vaiheessa.

En tosin itse mieti mitään kloonausta, asennan Wintoosan alusta alkaen uudelleen ja otan sitä ennen kaikki tärkeät filetsut sieltä ulkoiselle USB-kiintolevylle talteen. Muutenkin yleensä pyrin siihen että kaikki tärkeä on vähintään kahdella ulkoisella USB-asemalla, koneiden kiintolevyillä on lähinnä tavaraa jonka voin hakea tai asentaa uusiksi, tai voin elää sen kanssa että ko. data häviää. Ehkä eniten ketuttaisi jonkun kesken jääneen 100 tunnin pelin pelitallennuksen katoaminen, mutta saa nekin talteen ja joskus jopa menevät automaattisesti talteen pilveen.

Heti kun tarttee alkaa räpeltää partitioiden koon kanssa niin homma vaikeutuu moninkertaisesti ja riippuen työkalusta niin 1:1 blokki tason kopioinnin sijaan mennäänkin tiedostotasolle, eli kohde levylle tehdään partitiointi ja lähteeltä kopioidaan tiedosto kerrallaan sinne kohteelle.
Toinen vaihtoehto on että lähteen partitioingti muutetaan ensin niin että se mahtuu kokonaisuudessaan kohteelle, eli lähteen loppu jätetään partitioimatta.
Mutta molemmat vaatii paljon monimutkaisemman ohjelman.

Tuota mietin itsekin olisiko se vaihtoehto, mutta ei mitään hajua miten se tehtäisiin Windowsissa että systeemitiedostojenkin kaikki tarvittavat oikeudet yms. säilyvät.

Linuxissa se ainakin vaikuttaa aika helpolta ja suoraviivaiselta, käytännössä koko tiedostosysteemin kopiointi vaan levyltä toiselle root-käyttäjänä, ehkä joitakin tiedostoja tai hakemistoja poisjättäen (heittovaihtotiedosto ja mitä noita on). Kerran tai pari töissäkin niin tehnyt kloonikoneen jostain Linux-palvelimesta, taisin tehdä tar-paketin lähdekoneella sen koko tiedostosysteemistä jotenkin, kopioin sen kohdekoneelle ja purin sen juuressa, ja homma lähti toimimaan samantien. Tärkeää on tietty muistaa käyttää kopioinnissa tai tar-paketin luonnissa optioita että kaikki tiedostojen/hakemistojen oikeudet ja omistajuudet varmasti säilyvät.

Jotenkin en usko että Windowsissa riittäisi tehdä administraattorina zip-paketti koko partition tiedostojärjestelmästä ja purkaa se uuden koneen C: juureen...

 

[OskuK]

Itse asiassa aina kun tulee uusi kiintolervyteknikka, tulee tuo tilanne että kopioidan pienemmälle. Kun ssd:t tuli oli tilanne se että pyörivät olivat luokkaa 2tb, ja ssd:t vain luokkaa 60gt, ja kun tikkulevyt tulivat sama toistui, tikut olivat pienempiä kuin ssd:t. Toki sillä pyörivällä aika usein käyttis-osio oli paljon pienempi, eli levy pidettiin jaettuna.

 

[timppeli]

Itse asiassa aina kun tulee uusi kiintolervyteknikka, tulee tuo tilanne että kopioidan pienemmälle. Kun ssd:t tuli oli tilanne se että pyörivät olivat luokkaa 2tb, ja ssd:t vain luokkaa 60gt, ja kun tikkulevyt tulivat sama toistui, tikut olivat pienempiä kuin ssd:t.

Tuo muuten oli aikoinaan minulle syy pitäytyä edelleen hitaammissa HDD-levyissä jopa käyttislevyinä, yllättävän pitkään. Kun omalla läppärillä oli jo 2TB HDD käyttislevynä, ajatus siirtymisestä 256GB tai "jopa" 512GB SSD levylle korpesi enemmän kuin lisänopeus ilostutti.

Nykyisin 2TB tai jopa 4TB SSD:t ovat niin suht halpoja että enää tuota valintaa ei tarvitse edes miettiä. Lisäksi se että Windows 10 vielä pyöri kohtuullisesti HDD:lla mutta Windows 11 on jo niin paljon ilmeisesti optimoitu SSD:lle että sillä HDD:n käyttö käyttikselle tuottaa suurta tuskaa. Niin ja toki sekin koska käytän lähes yksinomaan läppäreitä, SSD:t vievät vähemmän virtaa, tuottavat vähemmän lämpöä, vievät vähemmän fyysistä tilaa eivät rikkoudu niin herkästi jos läppäri vähän kolahtaa... Juu HDD toimii minulla enää vain ulkoisina USB-datalevyinä (18TB USB HDD tuossa vieressä). Siinä ei tarvitse maksimaalista nopeutta vaan maksimaalista tilaa, ja ettei datat katoa vuosienkaan virrattomana olon aikana.

Toki sillä pyörivällä aika usein käyttis-osio oli paljon pienempi, eli levy pidettiin jaettuna.

Menee vähän sivuun mutta selityksenä miksi itse käytän yleensä koko levyn Windowsissa C:-asemana. Niin paljon tuokin tuntuu monesti jälkikäteen aiheuttavan harmia että henkilökohtaisesti olen itse siitä luopunut. Se mikä jonain ajanhetkenä tuntuu ihan tarpeeksi isolta käyttispartitiolta ei yhtäkkiä sitä myöhemmin olekaan. Tai sitten ei ole osannut ennakoida jotain asiaa ja tila loppuukin C:-asemalta.

Aikoinaan yritin päivittää entisen tyttöystävän Windows-konetta jonka levyn hänen yhtä avulias exänsä oli jakanut neljään paljon pienempään asemaan, syystä jota en ymmärrä. C:-asemalla oli siinä vaiheessa niin vähän vapaata tilaa ettei sinne mahtunut asentamaan edes Windows-päivityksiä enää. Vedin koko koneen sileäksi ja asensin Windowsin uudestaan, yhdellä partitiolla. Johan alkoivat päivitykset taas valua sisään.

Toinen esimerkki, tuolla gog.com pelisivustolla vähän väliä jotkut itkevät kuinka isoja kymmenien tai satojen gigojen GOG-pelejä offline-asennuspaketeilla asennettaessa tila loppuu C:-asemalta vaikka asentaisi pelin toiselle asemalle. Johtuu siitä että nuo valtavat 130Gt tms. pakatut asennuspaketit purkavat kaiken kamansa ensin temp-hakemistoon (joka yleensä on oletusarvoisesti C:-asemalla), ja vasta sieltä kopioivat tarvittavat tiedostot kohdehakemistoon, ja sitten poistavat nämä väliaikaiset tiedostot.

Ei ole kovin optimaalisesti suunniteltu asennuspaketti mutta minkäs teet? No, jos on 2TB C:-asema niin ei tule tuonkaan kanssa ongelmaa edes vahingossa... Ja jos ihan pakko, toki sen Windowsin temp-kansion saa kikkailemalla pakotettua muuallekin kuin C-asemalle.

Tosin kai niitä samalla levyllä olevia partitioita voi ja ehkä jopa uskaltaa nykyisin muuttaa kooltaan, mutta menee kikkailuksi ja peloksi jos dataa korruptoituukin shrinkiä tehdessä yms. yms. jne. Ja jos oikein luulen, Windowsin perustyökaluilla ei edes taida onnistua että pienennät saman levyn jälkimmäistä D-partitiota ja saisit vapautuneen tilan C:-aseman käyttöön, eikös yleensä vain levyn viimeisen partition kasvatus onnistu... Varmaan erikoistyökaluilla tuokin onnistuu?

 

[Ryzkis40]

Toinen esimerkki, tuolla gog.com pelisivustolla vähän väliä jotkut itkevät kuinka isoja kymmenien tai satojen gigojen GOG-pelejä offline-asennuspaketeilla asennettaessa tila loppuu C:-asemalta vaikka asentaisi pelin toiselle asemalle. Johtuu siitä että nuo valtavat 130Gt tms. pakatut asennuspaketit purkavat kaiken kamansa ensin temp-hakemistoon (joka yleensä on oletusarvoisesti C:-asemalla), ja vasta sieltä kopioivat tarvittavat tiedostot kohdehakemistoon, ja sitten poistavat nämä väliaikaiset tiedostot.

Juu voisi nämä ehkä vähän fiksumminkin olla tilankäytön suhteen mietitty. Ei niinkään C-asemaan liittyen, mutta muuten tullut useammankin kerran Steamin kanssa tuskailtua kun pelin tiedostot olisi jo asemalla valmiina mutta Steam ei suostu validoimaan pelitiedostoja koska asemalla ei ole tilaa vapaana tarpeeksi sitä mitä pelin asennus vaatii ja keskeyttää koko asennuksen. Että hnnnngh, voisiko sen tilatarkistuksen vaikka skipata jos pelitiedostot jo löytyy.

 

[OskuK]

Joo, muutenkin softat tunkevat käyttisosion rojua hurumykky vaikka ne asennettaisiin muualle.

 

[takomo]

Tuollainen samankokoisen aseman kloonaminen toiselle samankokoiselle taikka isommalle on linuxissa yksinkertaisimmillaan näin helppo:
cat /dev/sda > /dev/sdb
"cat - concatenate files and print on the standard output" on siis ohjelma jolla voidaan vaikka tsekata .txt tiedosto, tuossa sitä vaan käytetään tulostamaan sda asema ja sen sijaan että konsoliin tulostettaisiin niin se tulostus ohjataan sdb asemalle.

Voihan olla, että tuo toimii, mutta "cat" on nimenomaan tekstille ja lähinnä datastreameille tarkoitettu komento. En käyttäisi sitä binääriselle blokkidatalle. Sen sijaan "dd" on klassinen ohjelma blokkidatan kopiointiin:

dd if=/dev/sdX of=/dev/sdY bs=1M

bs ei ole välttämätön mutta se käskee käsitellä dataa 1M(egatavun) blokkeina, mikä voi nopeuttaa isojen datamäärien kopiointia. Joskus myös count= on hyödyllinen parametri, jolla kerrotaan montako blokkia kopioidaan.

dd:n kanssa on syytä olla varovainen ja tarkistaa mm. että input ja output on oikein ennen kuin painaa enteriä. Virheen sattuessa ensimmäisenä menee partitiotaulut ja luks-headerit ym. metadata mitä levyn alussa on. Suosittelen "man dd" ihan ensin.

Linuxissa se ainakin vaikuttaa aika helpolta ja suoraviivaiselta, käytännössä koko tiedostosysteemin kopiointi vaan levyltä toiselle root-käyttäjänä, ehkä joitakin tiedostoja tai hakemistoja poisjättäen (heittovaihtotiedosto ja mitä noita on). Kerran tai pari töissäkin niin tehnyt kloonikoneen jostain Linux-palvelimesta, taisin tehdä tar-paketin lähdekoneella sen koko tiedostosysteemistä jotenkin, kopioin sen kohdekoneelle ja purin sen juuressa, ja homma lähti toimimaan samantien. Tärkeää on tietty muistaa käyttää kopioinnissa tai tar-paketin luonnissa optioita että kaikki tiedostojen/hakemistojen oikeudet ja omistajuudet varmasti säilyvät.

tar:lla kopiointi tapahtuu tiedostotasolla mutta dd:llä kopioidaan levyllä oleva raakadata levyltä toiselle ottamatta kantaa sisältöön. On hyvä huomata, että dd:llä voi kopioida yhtä lailla koko levyä (/dev/sdX) kuin yksittäisiä levyn osoita /dev/sdXn).