Space, the final frontier... eli Star Trek -ketju

[draco76]

Olipas hyvä vaihteeksi jakso std:ssä uusin. On löydetty se jyvä sieltä tos:ista ja sen mukaan tehty jaksoakin. Nyt vielä Bones tohtoriksi jne. niin sarja on katsottava.

Turha laittaa st:tä eteen kun ei sitä muissakaan laiteta (tng, ei sttng) . Pelkkä D riittäisi jos ei olisi tota Destinyä. Jos haluat kolme kirjainta niin dsc. Mikä destinyn lyhenne?

 

[yyri]

Olipas hyvä vaihteeksi jakso std:ssä uusin. On löydetty se jyvä sieltä tos:ista ja sen mukaan tehty jaksoakin. Nyt vielä Bones tohtoriksi jne. niin sarja on katsottava.

Khyl, olisi jatkossa samaa tasoa niin tätähän katsoo jo mielellään.

 

[kjns]

Kyl nää viimeset pari jaksoa on ollu oikeasti jo ihan asiallisia. Toivottavasti jatkuu hyvä veto eivätkä pasko tätä johonkin älyttömyyksiin. Vähän jo trekkifiilistäkin mukana touhussa, mikä on positiivista.

 

[Diziet Sma]

Olipas hyvä vaihteeksi jakso std:ssä uusin. On löydetty se jyvä sieltä tos:ista ja sen mukaan tehty jaksoakin. Nyt vielä Bones tohtoriksi jne. niin sarja on katsottava.

No ei. Mitä enemmän TOS:ia sekoitetaan mukaan, sitä typerämmältä STD (Star Trek: Discovery) tuntuu.

Katsoohan tätä paremman puutteessa, mutta ei tästä edelleenkään ole oikeaksi Trekiksi. Toki ykköskauteen verrattuna kakkoskausi on ollut viihdyttävä, kunhan pitää odotukset nollissa. Mutta ei se oikein onnistu, odotan silti Trek-sarjalta vähän enemmän.

Kehutaan kuitenkin sen verran, että näyttelijät ovat löytäneet aika hyvin roolinsa. Toisin kuin ykköskaudella, kukaan hahmo ei enää ärsytä.

Poikkeuksena on Burnham: Martin-Greenin voisi yhä korvata pätkällä kakkosnelosta, eikä kukaan huomaisi mitään. Toinen poikkeus on Spock, mutta annan Peckille ja käsikirjoittajille vielä mahdollisuuden saada hahmosta jotenkin katsottavan, vaikka Nimoyn saappaat ovatkin liian suuret täytettäväksi.

 

[Ihmes]

Ärrrhh. Sama juttu kuin jossain vaiheessa TNGssä, perus kemian/fysiikan juttu sössitään. Melkeen 5% hiilidioksidia ilmakehässä ja porukka vaan hengailee ilman mitään vaikeuksia. Vai oliko tohon jokin "trekkijuttu" millä selvitään epäsuotuisassa ilmakehässä ilman näkyviä hengityslaitteita tmv?

 

[PetriV]

kukaan hahmo ei enää ärsytä.

Poikkeuksena on Burnham: Martin-Greenin voisi yhä korvata pätkällä kakkosnelosta, eikä kukaan huomaisi mitään.

Onko Tilly voittanut sinut jo puolelleen? Star Trekin kaikkien aikojen turhin ja ärsyttävin hahmo.

Tuosta olemme samaa mieltä, että Burnham on sellainen karisman musta aukko, että täytyy ihmetellä miten näyttelijä on edes päässyt näyttelijäksi.

 

[Diziet Sma]

Onko Tilly voittanut sinut jo puolelleen? Star Trekin kaikkien aikojen turhin ja ärsyttävin hahmo.

Tilly ärsytti ykköskaudella, mutta kumma kyllä ei enää. En tiedä, onko tekijöiden varsinainen tarkoitus ollut tehdä Tillystä koominen kevennys, mutta kun olen ottanut sen sellaisena, niin ärsyttävyys on kadonnut.

Sitä paitsi kisassa Trekin kaikkien aikojen turhimmasta ja ärsyttävimmästä hahmosta ylivoimainen voittaja on Lwaxana Troi. Tilly ja Wesley Crusher jäävät kauas taakse.

 

[PetriV]

Sitä paitsi kisassa Trekin kaikkien aikojen turhimmasta ja ärsyttävimmästä hahmosta ylivoimainen voittaja on Lwaxana Troi. Tilly ja Wesley Crusher jäävät kauas taakse.

Lwaxana on turha ja ärsyttävä, mutta hän on onneksi vain vieraileva tähti. Liekö vierailuita yksi per kausi? Tilly taas on kivenkova johtajakoulutuksessa oleva upseeri ja iloksemme isossa roolissa lähes joka jaksossa. Noh, mielipiteitähän nämä ovat.

 

[j-boy]

Sitä paitsi kisassa Trekin kaikkien aikojen turhimmasta ja ärsyttävimmästä hahmosta ylivoimainen voittaja on Lwaxana Troi. Tilly ja Wesley Crusher jäävät kauas taakse.

Neelix!

 

[draco76]

Neelix!

Neelix oli hyvä hahmo.

 

[Freeze]

Ärrrhh. Sama juttu kuin jossain vaiheessa TNGssä, perus kemian/fysiikan juttu sössitään. Melkeen 5% hiilidioksidia ilmakehässä ja porukka vaan hengailee ilman mitään vaikeuksia. Vai oliko tohon jokin "trekkijuttu" millä selvitään epäsuotuisassa ilmakehässä ilman näkyviä hengityslaitteita tmv?

40000 ppm (vrt. 50000 ppm = 5,0%) hiilidioksidipitoisuudelle ilmakehässä voi altistua[*1] maksimissaan 30 min ilman pysyviä vaurioita, joten eiköhän lyhyt ekskursio ilman hengityslaitteita onnistu tuollakin. Tosi hurjimmat kung fu -liikkeet jäävät suorittamatta, kun elimistö nujertuu hapenpuutteeseen.

[*1] Onnettomuuden vaaraa aiheuttavat aineet: Hiilidioksidi

 

[Ihmes]

40000 ppm (vrt. 50000 ppm = 5,0%) hiilidioksidipitoisuudelle ilmakehässä voi altistua[*1] maksimissaan 30 min ilman pysyviä vaurioita, joten eiköhän lyhyt ekskursio ilman hengityslaitteita onnistu tuollakin. Tosi hurjimmat kung fu -liikkeet jäävät suorittamatta, kun elimistö nujertuu hapenpuutteeseen.

[*1] Onnettomuuden vaaraa aiheuttavat aineet: Hiilidioksidi

Juu en tarkoittanut että siitä mitään äkkikuolemaa seuraisi mutta jos taso on luokkaa "puoli tuntia ilman pysyviä vaurioita" niin ei silloin ole kovin järkevää lähteä hengailemaan ulos. Varmasti vähintään kunnon hedarin saa aikaan eikä varsinkaan jätetä hyvin sekavassa tilassa muutenkin olevaa tyyppiä yksinään moisiin olosuhteisiin sukkulan luukut auki. Seikkailijaa alkaa huipata -> kompastuu jonnekin rotkoon eikä pääse ylös -> taintuu sinne ja sekava kumppani tukehtuu alukseen.

Pointti siinä että jos sanotaan ÄÄNEEN jotain asioita jotka liittyvät johonkin meillekin tuttuun fysikaaliseen faktaan niin sen pitää silloin olla uskottava. TNG:n lipsautus oli muistaakseni jotain tyyliin "ihminen on 90% vettä". Eli jos olisivat jättäneet mainitsematta hiilidioksidipitoisuuden tai sanoneet vaikka 1% niin mitään ongelmaa ei olisi. Jos 3 sekunnin googletuksella voi todeta että homma on hölynpölyä niin katoaa uskottavuus niistä oikeasti scifeistä jutuista (jotka toki voivat myös olla hölynpölyä mutta koska ne ovat meille muutenkin tuntemattomia, asia ei niinkään häiritse).

 

[j-boy]

Neelix oli hyvä hahmo.

Rohkenen olla eri mieltä, mutta se sallittakoon. Tämä toisaalta osoittaa sen, että ei ole olemassa jotain oikeanlaisia trekkihahmoja. Niiden joukkoon mahtuu kaikenlaisia tyyppejä aivan kuten oikeassakin elämässä.

 

[skirne]

Minusta tuo (Troi) tytär oli paljon ärsyttävämpi ja turhempi hahmo. "Minä vaistoan heidän olevan vihaisia, peloissaan - nyt muukalaiset valtas mun mielen, räjäytänpä oman avaruusalukseni". Ei tuo Data kovin paljoo kauempana oo vaikka kuinka hyödyllinen oli välillä. Jonkun kolmannen osapuolen helposti ohjailtavissa oleva hahmo jonka tekemiset seuraavassa jaksossa olikin jo annettu anteeksi. Turvallisuusriskit ei oo kovin olennaisia tulevaisuudessa

 

[Vandamme]

Viimeisin jakso oli kyllä hyvä. Ensimmäinen episodi Discoveryä jonka voisi katsoa jopa uudestaan. Kunnon trekkimeinkiä ja tosi hienoa nähdä paluu tuttuihin vanhoihin kuvioihin. Sarjan taso näyttää näin kauden puolivälin tienoilla nousevan hyvää tahtia, samoin kuin edellisellä kaudella. Täytyy vaan toivoa että laatu säilyy eikä lässähdä pannukakuksi kuten ykköskauden lopetuksessa.
Discoveryn tasoa nostaa kyllä hurjasti se että kapteenien rooleihin on palkattu osaavia ja uskottavia näyttelijöitä (Mount, Isaacs). Odotan kauhulla sitä hetkeä kun Burnham ylennetään kapteeniksi.

 

[Cuthalu]

Nyt on ollut periaatteessa hyviä jaksoja, mutta ongelmia löytyy edelleen. STD:stä paistaa selvästi läpi, että kirjoittajatiimissä todellakin on yksi tai usaempi - en muista tarkkaa määrää - saippuaoopperataustaisia kirjoittajia. Hahmojen välinen vuorovaikutus ja draamat ovat valitettavan usein salkkareiden tasolla, ja sellainen saasta ei Star Trekkiin kuulu. Siihen päälle vielä "logic extremists" ja vulcanien muuttaminen väkivaltaisiksi aggressiivisiksi rasisteiksi. Anna mun kaikki kestää. Saattaa myös olla, että villeimmät teoriat enkelistä pitävät paikkaansa.

No faktaa on ainakin se, että ulkomaisilla suurilla Star Trek foorumeilla ja Facebook-ryhmissä, joissa itse pyörin poistetaan automaattisesti Midnight's Edgen ja vastaavien salaliittoteorioita jakavat viestit. Ja myös STD-lyhenne on parissa ryhmässä kielletty.

Hyvin yllättävää, että autoritäärisissä yhteisöissä STD:tä arvostetaan keskimääräistä enemmän. Kannattaa joskus harkita sokeasti kritisoimiensa tahojen katsomista. ME ei kaiva ahteristaan esittämiään asioita (jotkut kyllä tekevät tätäkin). Ei-huhupuhe-informaation pohjalta on täysin perusteltua olettaa, että ne oikeusasiat eivät ole mitenkään yksinkertaisesti menneet. Toisaalta oikeuskuviot ei myöskään selitä sitä täydellistä fiaskoa, joka tunnetaan STD season ykkösenä. Hyvää Star Trekkiä voi tehdä, vaikka vanhan canonin oikeuksia ei puhtaasti olisikaan.

 

[Marco Polo]

--

Ikävä kyllä en nyt muista tarkkoja jaksoja, mutta he kaappasivat Lwaxana Troin, koska ajattelivat hyötyvänsä hänen empaatin kyvyistään. He myös sotkeutuivat yhdessä jaksossa madonreiän kauppaamiseen ja huumasivat (?) Liiton edustajan. Ja jotain muitakin tällaisia tempauksia heillä oli Deep Space 9 -sarjassa. En siis usko, että muut muut sivilisaatiot pitkässä juoksussa arvostaisivat tuollaista toimintaa.

Ferengit ovat valmiita myymään kaiken, saadakseen siitä rahallista hyötyä. Ihmisillä on suurempia idealistisia tavoitteita. Ferengit eivät kavahda orjuutta tai muutenkaan työntekijöiden huonoja oloja, mutta ihmisille nämä asiat saattaisivat tuottaa ongelmia.

--




Paljon hyviä pointteja taas, mutta otanpa muutamas esimerkin taas siitä miten meillä maapallolla on jo nyttenkin asiat.

Kukapa iso ja menestynyt maa ei olisi joskus kidnapannut valtion kannalta hyödyllistä yksilöä?

Ja he eivät huumanneet liiton edustajaa vaan eräs empaatikko kieroili neuvotteluissa liittoa vastaan ja ferengit näkivät tälläisen henkilön erittäin hyödyllisenä bisnes kumppanina ja rupesivat yhdessä kieroilemaan sen kanssa liittoa vastaan sitten ja VOITTIVAT neuvottelut.

Moni maa harrastaa orjatyövoimaa, joten en usko että se on ongelma. Harrastaahan Suomikin sitä 9e per päivä palkalla osalle ihmisiä ja sallii sen. Myös muissa maissa on orjuutta. Se on kapitalistien unelma, että työntekijät toimivat lähes ilmaiseksi ja johto & omistajat rikastuu.

Sitä paitsi ihmisoikeudet koskevat vain ihmisiä, eivät muukalaisia. Tästäkään näkökulmasta meillä ei ole mitään ongelmia "työllistää" avaruudessa vastaantulevia heikompia kansoja. Moni heikompi rotu saisi tärkeää tekemistä arkeensa, olla osa jotain isompaa.

Jos ihan rehellisesti katsoo maailmaa niin orjuutta on joka puolella tänäkin päivänä niin en usko että se ihmisillä todellisuudessa este olisi.


Myönnetään että pidemmän päälle Ferengi kauppa taktiikka saattaiti aiheuttaa ongelmia, mutta unohdit tästä sen että universumissa on varmasti miljardeja kauppakumppaneita niin kauppakumppania voi aina tarpeen tullen vaihtaa uuteen, jos vanha ei haluakkaan enää jostain syystä käydä kauppaa.

Ferengien taktiikalla kaupoista saataisiin maksimaallinen hyöty jolloin ihmisten resurssit ja valta lisääntyisi maksimaallisella nopeudella ja meistä tulisi Suurvalta universumissa lopulta.

Juu ovat diplomaattisia, kunhan siitä hyötyy itse. Myyvät vaikka oman isoäitinsä ja planeettansa jos saavat mahdollisuuden, tietenkin kysymättä muilta.

Onko todisteita että yksikään Ferengi olisi isoäitinsä myynyt tai koti planeettaansa?

Kun Liitto syytti Ferengejä huijareiksi niin Ferengien Suuri Johtaja Grand Nagus zek sanoi hyvin, että "Ferengit ovat rehellisiä, kunnollisia ja luotettavia".



Tuossa sinulle pari hyvää kirja luettavaksi mestari kapitalistien ohjeita:

Amazon.com: The Complete Ferengi Rules Of Acquisition: Aphorisms, guidelines, and principles to life in Ferengi Culture (9781533572950): Quark, Ron Wrobel III: Books

https://www.amazon.com/Star-Trek-Space-Ferengi-Acquisition/dp/0671529366/

Poikkeuksena on Burnham: Martin-Greenin voisi yhä korvata pätkällä kakkosnelosta, eikä kukaan huomaisi mitään. Toinen poikkeus on Spock, mutta annan Peckille ja käsikirjoittajille vielä mahdollisuuden saada hahmosta jotenkin katsottavan, vaikka Nimoyn saappaat ovatkin liian suuret täytettäväksi.

Jos on mitään toivoa pelastaa Discovery sarjaa niin Burnham on saatava veks. Toivottavasti käsikirjoittajat tulevat järkeensä ennenkuin on liian myöhäistä ja sarja perutaan. Varmasti huonoin ja ärsyttävän päänäyttelijä mitä olen missään sarjassa nähnyt. Monesti sanotaan että huonon sarjan voi yksi todella hyvä näyttelijä pelastaa niin tässä on kyllä toisinpäin että yksi näyttelijä onnistuu torpedoimaan koko sarjan ihan itse.

Martin Greenin näyttelijätaidot ovat kyllä todella olemattomat ja siihen yhdistettynä vielä täysin toivoton henkilöhahmo Burnham, joka käyttäytyy kuin mikäkin vajaaälyinen. Kunpa olisivat tajunneet pistää jo ekassa jaksossa Burnhamin lukkojen taakse pysyvästi.

Ainoastaan Tilly vetää vertoja Burnhamille. Molemmat voisi käsikirjoittaa joutuviksi vaikka sotaoikeuteen ja vankilaan pysyvästi ja tilalle pari mielenkiintoista hahmoa. Vaikka sen Mirror universumin kapteenin Gabriel Lorcan jollain keinolla vaikka aikakoneella haettuna. Siinä hepussa oli karismaa ja asennetta enemmän kuin muissa hahmoissa Star Trek historiassa. Myös Emperor Georgiou olisi mielenkiintoinen hahmo saada päänäyttelijäksi Lorcan ohella. Toisivat väriä ja mielenkiintoa sarjaan.

Olisi myös mielenkiintoisasta saada oma sarja Ferengeistä tai Klingoneista, mutta ei taida toteutua valitettavasti, kun vaatisi aikamoista rohkeutta tuotantotiimeiltä ja rahoittajilta kerrrankin tehdä jostain muusta kuin Liitosta. IMO Liiton meno ja ratkaisut on monelta osin ollut todella nössöä ja liikaa sääntöjen sanelemaa pehmoilua johon toivat hyvää vaihtelua Lorca ja Emp. Georgiou.

 

[PetriV]

Kukapa iso ja menestynyt maa ei olisi joskus kidnapannut valtion kannalta hyödyllistä yksilöä?

Ehkä näin on toimittu joskus aikaisemmin. Ja miksei vielä nykyaikanakin, mutta Liitolla ei ole tuollaisia toimintatapoja. Tietenkin jos ollaan avoimessa sodassa toisen lajin kanssa, niin silloin varmasti otetaan silkkihansikkaat pois ja tehdään mitä täytyy. Mutta ferengit tekevät tuota hyvinkin vähäisillä perusteilla, joten riski ristiriitoihin toisen lajin kanssa on suurempi. Ja se miten me olemme toimineet ei ole tae siitä, että miten toinen laji kokee meidän toiminnan hyväksyttävyyden.

Ja he eivät huumanneet liiton edustajaa vaan eräs empaatikko kieroili neuvotteluissa liittoa vastaan ja ferengit näkivät tälläisen henkilön erittäin hyödyllisenä bisnes kumppanina ja kieroilivat sen kanssa liittoa vastaan sitten ja VOITTIVAT neuvottelut.

Piti nyt etsiä kyseinen jakso ja se on The Price. Oman muistikuvani ja Wikipediassa olevan kuvauksen mukaan, ferengit huumaavat Liiton neuvottelijan Seth Mendozan jollain allergisoivalla aineella. Tämän lisäksi ne lähtevät myös Devinoni Ralin kelkkaan, jolla ei myöskään ole puhtaat jauhot pussissa. Nämä asiat kuitenkaan eivät olet sidoksissa ja Sethin huumaaminen ei ollut Ralin ajatus.

Liitto hävisi nuo neuvottelut sen takia, koska he halusivat tutkia tuota madonreikää tarkemmin, mutta ferengit + Ral halusivat tehdä tarjouksen ennen tutkimusten päätöstä. Lopultahan selvisi, että tuo madonreikä oli käyttökelvoton luvattuun käyttötarkoitukseen. Eli Liitto oli tuossa tapauksessa voittaja, vaikkakin ferengit ja Ral tekivät sopimuksen.

Moni maa harrastaa orjatyövoimaa, joten en usko että se on ongelma. Harrastaahan Suomikin sitä 9e per päivä palkalla osalle ihmisiä ja sallii sen. Myös muissa maissa on orjuutta. Se on kapitalistien unelma, että työntekijät toimivat lähes ilmaiseksi ja johto & omistajat rikastuu.

Sitä paitsi ihmisoikeudet koskevat vain ihmisiä, eivät muukalaisia. Tästä näkökulmasta meillä ei ole mitään ongelmia "työllistää" avaruudessa vastaantulevia heikompia kansoja. Moni heikompi rotu saisi tärkeää tekemistä arkeensa, olla osa jotain isompaa.

Jos ihan rehellisesti katsoo maailmaa niin orjuutta on joka puolella tänäkin päivänä niin en usko että se ihmisillä todellisuudessa este olisi.

Missä maassa on nykyään oikeaa orjatyötä? On huonosti palkattuja aloja ja varsinkin kehitysmaissa palkat ovat lähes olemattomia, mutta silti palkkaa maksetaan. On olemassa ihmiskauppaa, mutta sitä yritetään hallita ja estää mahdollisuuksien mukaan. Ja nämä ovat niitä Liiton ihanteita, joiden mukaan Liitto toimii.

Varmasti, jos tavataan toisia lajeja, niin niitä ei pyritä riistämään, sillä se ei ole pitkäkestoinen ratkaisu. Ja kun koossa olisi muutamakin eri laji, pyrittäisiin varmasti luomaan jonkinlainen yhteinen "sääntökirja" / perusoikeuksien julistus. Koska jos sitten tulevaisuudessa tuleekin "borgit" alistamaan ihmisiä, niin ei sekään varmasti ole ok? Heikompia lajeja voi työllistää, mutta reiluin ehdoin.

Myönnetään että pidemmän päälle Ferengi kauppa taktiikka saattaiti aiheuttaa ongelmia, mutta unohdit tästä sen että universumissa on varmasti miljardeja kauppakumppaneita niin kauppakumppania voi aina tarpeen tullen vaihtaa uuteen, jos vanha ei haluakkaan enää jostain syystä käydä kauppaa.

Ferengien taktiikalla kaupoista saataisiin maksimaallinen hyöty jolloin ihmisten resurssit ja valta lisääntyisi maksimaallisella nopeudella ja meistä tulisi Suurvalta universumissa lopulta.

Näkisin, että poltetun maan taktiikka on aina huono. Jossain vaiheessa, ennemmin tai myöhemmin, alkaa ihmisistä liikkua negatiivista tietoa riistäjinä tai pettureina ja heidän kanssaan ei haluta tehdä kauppaa. Koska ainahan myös sille vastapuolelle on niitä muita mahdollisuuksia. Ja universumi on niin laaja, että siellä voi tulla vielä kehittyneempiä lajeja vastaan kuten borgit tai laji 8472. Tällöin meidän sortamat lajit eivät olekaan puolustamassa meitä, vaan ehkä toivovat jopa vapautusta meidän valtamme alta.

Kun Liitto syytti Ferengejä huijareiksi niin Ferengien Suuri Johtaja Grand Nagus zek sanoi hyvin, että "Ferengit ovat rehellisiä, kunnollisia ja luotettavia".

Me kaikkihan tiedämme, ettt Grand Nagus Zekin höpinä on ihan höpönlöpöä. Rehellisiä ja luotettavia he ovat tiettyyn pisteeseen, kunhan itse hyötyvät. Kunnollisuudesta en osaa sanoa mitään, se on niin epätarkka termi. Näihin voi laittaa perusteluihin useita jaksoja DS9:stä.

 

[TSN]

...

Ainoastaan Tilly vetää vertoja Burnhamille. Molemmat voisi käsikirjoittaa joutuviksi vaikka sotaoikeuteen ja vankilaan pysyvästi ja tilalle pari mielenkiintoista hahmoa. Vaikka sen Mirror universumin kapteenin Gabriel Lorcan jollain keinolla vaikka aikakoneella haettuna. Siinä hepussa oli karismaa ja asennetta enemmän kuin muissa hahmoissa Star Trek historiassa. Myös Emperor Georgiou olisi mielenkiintoinen hahmo saada päänäyttelijäksi Lorcan ohella. Toisivat väriä ja mielenkiintoa sarjaan.

...

Älä nyt Tillyä hauku. Kuinka monella yksittäisellä Star Trek-hahmolla on yli 1000 käyttäjän faniryhmä Facebookissa? Aika harvalla. #Silly4Tilly

 

[Marco Polo]

Ehkä näin on toimittu joskus aikaisemmin. Ja miksei vielä nykyaikanakin, mutta Liitolla ei ole tuollaisia toimintatapoja. Tietenkin jos ollaan avoimessa sodassa toisen lajin kanssa, niin silloin varmasti otetaan silkkihansikkaat pois ja tehdään mitä täytyy. Mutta ferengit tekevät tuota hyvinkin vähäisillä perusteilla, joten riski ristiriitoihin toisen lajin kanssa on suurempi. Ja se miten me olemme toimineet ei ole tae siitä, että miten toinen laji kokee meidän toiminnan hyväksyttävyyden.

Ai ei ole vai? Liittoon kuuluva Section 31 on tehnyt juuri noin ja paljon pahempiakin asioita ja Liitto on hyväksynyt toiminnan. Sinulla on ehkä hieman ruusuinen ja romantisoitu kuva Liitosta. Siellä on sääntöjä taivuteltu milloin se on vaan Liiton tavoitteisiin sopinut tai jonkun yksittäisen kapteenin ja kovin tarkkaa eettistä tutkintaa nuo valinnat eivät kestäisi.

Ferengitkin tekevät sitä ja muutkin lajit. Ferengeillä motivaatio muista poiketen on monesti kaupallinen hyötyminen, kun muilla puhtaammin kyse on siitä, että oma valtio hyötyisi ja vahvistuisi.

Tarkoitin vain sitä sillä meidän ihmisten toimimisella, että ihmisille se ei varmasti ole ongelma tehdä toisen lajin edustajan kidnpausta, jos se jostain syystä olisi tärkeää & hyödyllistä tehdä.

Piti nyt etsiä kyseinen jakso ja se on The Price. Oman muistikuvani ja Wikipediassa olevan kuvauksen mukaan, ferengit huumaavat Liiton neuvottelijan Seth Mendozan jollain allergisoivalla aineella. Tämän lisäksi ne lähtevät myös Devinoni Ralin kelkkaan, jolla ei myöskään ole puhtaat jauhot pussissa. Nämä asiat kuitenkaan eivät olet sidoksissa ja Sethin huumaaminen ei ollut Ralin ajatus.

Liitto hävisi nuo neuvottelut sen takia, koska he halusivat tutkia tuota madonreikää tarkemmin, mutta ferengit + Ral halusivat tehdä tarjouksen ennen tutkimusten päätöstä. Lopultahan selvisi, että tuo madonreikä oli käyttökelvoton luvattuun käyttötarkoitukseen. Eli Liitto oli tuossa tapauksessa voittaja, vaikkakin ferengit ja Ral tekivät sopimuksen.

Juu tuo jakso oli kyseessä, mutta en usko että tuolla huumaamisella siihen kauppaan oli mitään vaikutusta vaan Ferengien ja sen kolmannen henkilön yhteisellä kieroilulla.

Se oli vain tuuria Liiton kannalta että se madonreikä ei toiminutkaan. Kaupan he hävisivät kun toiset osapuolet toimivat fiksummin tilanteessa.

Missä maassa on nykyään oikeaa orjatyötä? On huonosti palkattuja aloja ja varsinkin kehitysmaissa palkat ovat lähes olemattomia, mutta silti palkkaa maksetaan. On olemassa ihmiskauppaa, mutta sitä yritetään hallita ja estää mahdollisuuksien mukaan. Ja nämä ovat niitä Liiton ihanteita, joiden mukaan Liitto toimii.

Varmasti, jos tavataan toisia lajeja, niin niitä ei pyritä riistämään, sillä se ei ole pitkäkestoinen ratkaisu. Ja kun koossa olisi muutamakin eri laji, pyrittäisiin varmasti luomaan jonkinlainen yhteinen "sääntökirja" / perusoikeuksien julistus. Koska jos sitten tulevaisuudessa tuleekin "borgit" alistamaan ihmisiä, niin ei sekään varmasti ole ok? Heikompia lajeja voi työllistää, mutta reiluin ehdoin.

Kyllähän noita orjatyö tapauksia paljastuu ympäri maapalloa. Pohjois-Koreassa sitä tuotetaan oikein valtiojohtoisesti.

Itse lasken tuommoisen työn teettämisen nälkäpalkalla maksamisessa kyllä jo orjatyövoimaksi vaikka se ei ehkä lain mukaan sitä vielä olisikaan.

Liiton ihanteet ollaan kyllä Section 31 toiminnassa nähty.



Kaupankäynti on aina sellaista että siinä pyritään omalta kannalta tekemään mahdollisimman hyvä diili. Tässä Ferengit ovat asiantuntijoita ja liitolla riittää paljon opittavaa.

Yhteinen sääntökirja voi olla vaikea juttu, jos on paljon lajeja jotka eivät tunne toisiaan. Käytännössä taitavat mennä suurimmaksi osaksi kaksinkertaiseksi säännöiksi.

Ja ennen kaikkea Ferengit ovat kauppakansaa, eivät suoranaisia orjuuttajia kuten Klingonit. Tämä on hyvä myös huomioida.

Näkisin, että poltetun maan taktiikka on aina huono. Jossain vaiheessa, ennemmin tai myöhemmin, alkaa ihmisistä liikkua negatiivista tietoa riistäjinä tai pettureina ja heidän kanssaan ei haluta tehdä kauppaa. Koska ainahan myös sille vastapuolelle on niitä muita mahdollisuuksia. Ja universumi on niin laaja, että siellä voi tulla vielä kehittyneempiä lajeja vastaan kuten borgit tai laji 8472. Tällöin meidän sortamat lajit eivät olekaan puolustamassa meitä, vaan ehkä toivovat jopa vapautusta meidän valtamme alta.

Kuten Grand Nagus Zek myös sanoi niin siinä vaiheessa kun muille alkaa selvitä, että Ferengien kanssa ei kannata tehdä kauppaa niin kannattaa etsiä uusi kauppa alue missä kukaan ei tunne omia kauppatapoja. Avaruudessa jos missä sitä tilaa löytyy.

Jos Borgit tulevat vastaan niin siinä vaiheessa olleen semmoisessa kusessa ettei taida muut kumppanit hirveänä auttaa.

Toivottavasti oltaisiin saatu tarpeeksi vahvaksi teknologiamme ja laivastomme Ferengi taktiikalla niin ehkä pystyisimme jo kukistamaan Borgit.

Kiittämättömyyden huippu jos lajit joille antaisimme tarkoituksen elämässä eivät olisi meitä tukemassa tarpeen tullen.

Me kaikkihan tiedämme, ettt Grand Nagus Zekin höpinä on ihan höpönlöpöä. Rehellisiä ja luotettavia he ovat tiettyyn pisteeseen, kunhan itse hyötyvät. Kunnollisuudesta en osaa sanoa mitään, se on niin epätarkka termi. Näihin voi laittaa perusteluihin useita jaksoja DS9:stä.

Grand Nagus Zekillä oli lopussa dementiaa ja sekoilua sen vuoksi, mutta sitä ennen hän vaikutti vahvalta älykkäältä karismaattiselta johtajalta joka rautaisella otteella johti hienoa valtiotaan! Ei mikään muukaan laji täysin rehellinen ole ollut: Ei ainakaan Liitto, Klingonit tai Romulaanit. Jokainen ajaa diplomaattisissa tilanteissa omaa etuaan. Ei Ferengit sen suhteen ainoita ole, jotka omaa etuaan ajavat. Liiton edustajat pikemminkin ovat lukuisissa kauppa tai diplomatia tilanteissa olleet todella hölmön hyväuskoisia. Oikeassa maailmassa sellainen kostautuu.

Ferengit tietävät miten tehdä viisasti kauppaa ja hoitaa diplomatiaa niin ettei itse tule huijatuksi. Kaupankäynti vaatia tiettyä perusjärkeä ja ymmärrystä eikä sovi olla liian pehmo tai muut käyttävät sitä hyväksi. Näin se tuppaa olemaan.

 

[OD.]

Uusimmassa STDssä alkoi olla jo scifin tuntua.

Spoileri: Spoil

Tekoälyskenaariosta tuli ihan Mass Effect mieleen. Spockin visioissa näkyvien alustenkin ulkoasu muistutti MEn vastaavia ja sukkulan kimppuun hyökännyt "luotain" olikin about täysi kopio. Ei siinä, saahan hyvää lainata.

 

[Marco Polo]

Uusimmassa STDssä alkoi olla jo scifin tuntua.

Spoileri: Spoil

Tekoälyskenaariosta tuli ihan Mass Effect mieleen. Spockin visioissa näkyvien alustenkin ulkoasu muistutti MEn vastaavia ja sukkulan kimppuun hyökännyt "luotain" olikin about täysi kopio. Ei siinä, saahan hyvää lainata.

Spoileri mustassa:

Spoileri

Burnham onnistui taas kerran tekemään ärsyttävyys ennätyksen mikä ei kyllä yllätyksenä tullut. Discoveryn koko miehistön henki kyseessä ja kenties koko Galaksin älyllisen elämän ja silti Brunham riskeeraa sen kaiken yrittäessään pelastaa yhtä henkilöä. Ihan käsittämätöntö älyn logiikkaa oli taas Burnhamilta.

Taitaa olla turha toive että heittäisivät Burnhamin hahmon vankilaan kuten sarjan alun juonessa oli tapahtua ja joku toinen päänäyttelijäksi. Harmi sinänsä koska ilman Burnhamia ja Tillyä tuo sarja olisi ihan siedettävä Trekiksi ja paikoitellen jopa hyväkin.

 

[Yuihui]

Viime jaksossa parasta oli loppu jossa kerrottiin seuraavasta jaksosta.

Spoileri

Noi aikamatkailutarinat usein kiinnostavia, miten tässä sitten jää nähtäväksi. Enkä arvannut sen enkelin henkilöllisyyttäkään, hyvä että vähän yllätyksellisyyttä oli mukana.

Wellsin Aikakoneestakin pidin kun sen luin, edelleen jatko-osa lukematta vaikka se tuli ostettua useampi vuosi sitten. The Time Ships - Wikipedia

 

[PetriV]

Ai ei ole vai? Liittoon kuuluva Section 31 on tehnyt juuri noin ja paljon pahempiakin asioita ja Liitto on hyväksynyt toiminnan. Sinulla on ehkä hieman ruusuinen ja romantisoitu kuva Liitosta. Siellä on sääntöjä taivuteltu milloin se on vaan Liiton tavoitteisiin sopinut tai jonkun yksittäisen kapteenin ja kovin tarkkaa eettistä tutkintaa nuo valinnat eivät kestäisi.

Ferengitkin tekevät sitä ja muutkin lajit. Ferengeillä motivaatio muista poiketen on monesti kaupallinen hyötyminen, kun muilla puhtaammin kyse on siitä, että oma valtio hyötyisi ja vahvistuisi.

Tarkoitin vain sitä sillä meidän ihmisten toimimisella, että ihmisille se ei varmasti ole ongelma tehdä toisen lajin edustajan kidnpausta, jos se jostain syystä olisi tärkeää & hyödyllistä tehdä.

Totta, että osasto 31 tekee kaikenlaista, mikä ei ole noin suuressa mittakaavassa hyväksyttävää. Kuten jo aikaisemmassa viestissä sanoin, että tulee aikoja kun joudutaan äärimmäisiin tilanteisiin ja sitä varten Osasto on olemassa.

Juu tuo jakso oli kyseessä, mutta en usko että tuolla huumaamisella siihen kauppaan oli mitään vaikutusta vaan Ferengien ja sen kolmannen henkilön yhteisellä kieroilulla.

Se oli vain tuuria Liiton kannalta että se madonreikä ei toiminutkaan. Kaupan he hävisivät kun toiset osapuolet toimivat fiksummin tilanteessa.

Itse näen ostettavaan hyödykkeeseen tutustumisen järkevämpänä vaihtoehtona. Mutta jos haluaa ostaa sian säkissä, niin siitä vain.

Kyllähän noita orjatyö tapauksia paljastuu ympäri maapalloa. Pohjois-Koreassa sitä tuotetaan oikein valtiojohtoisesti.

Itse lasken tuommoisen työn teettämisen nälkäpalkalla maksamisessa kyllä jo orjatyövoimaksi vaikka se ei ehkä lain mukaan sitä vielä olisikaan.

Niin, voit laskea sen orjuudeksi, mutta sitä se ei ole. Tämä on juuri sitä "kapitalistin" riistämistä heikompia kohtaan. Itse en näe tätä positiivisena asiana ja tästä pitäisi pyrkiä pois. Ferengit eivät varmasti maksa työntekijöilleen yhtään ylimääräistä, jos se vain on mahdollista.

Kaupankäynti on aina sellaista että siinä pyritään omalta kannalta tekemään mahdollisimman hyvä diili. Tässä Ferengit ovat asiantuntijoita ja liitolla riittää paljon opittavaa.

Tämä lienee totta

Yhteinen sääntökirja voi olla vaikea juttu, jos on paljon lajeja jotka eivät tunne toisiaan. Käytännössä taitavat mennä suurimmaksi osaksi kaksinkertaiseksi säännöiksi.

Onhan nykyäänkin YK:lla yleispäteviä lakeja ja ohjeita, joita jäsenmaat noudattavat. Tietenkin jotkin valtiot eivät niitä noudata, mutta sille ei voi mitään.

Ja ennen kaikkea Ferengit ovat kauppakansaa, eivät suoranaisia orjuuttajia kuten Klingonit. Tämä on hyvä myös huomioida.

He eivät ole orjuuttajia, koska he eivät ole niin vahvassa asemassa. Kuten itse olet sanonut, he pyrkivät maksimaaliseen hyötyyn kunhan se heille sopii.

Kuten Grand Nagus Zek myös sanoi niin siinä vaiheessa kun muille alkaa selvitä, että Ferengien kanssa ei kannata tehdä kauppaa niin kannattaa etsiä uusi kauppa alue missä kukaan ei tunne omia kauppatapoja. Avaruudessa jos missä sitä tilaa löytyy.

Jos Borgit tulevat vastaan niin siinä vaiheessa olleen semmoisessa kusessa ettei taida muut kumppanit hirveänä auttaa.

Kumppanit eivät välttämättä auta, mutta joukolla on paremmat mahdollisuudet taistella vastaan kuitenkin.

Toivottavasti oltaisiin saatu tarpeeksi vahvaksi teknologiamme ja laivastomme Ferengi taktiikalla niin ehkä pystyisimme jo kukistamaan Borgit.

Ovatko ferengit tarpeeksi vahvoja? Eivät, tässähän on suora esimerkki heidän taktiikkansa heikkoudesta. Ihmiset pystyivät Liiton voimalla nujertamaan borgit, vaikka taistelussa olisi voinut käydä toisinkin. Ja borgithan tuhosivat ison osan Liiton laivastosta.

Kiittämättömyyden huippu jos lajit joille antaisimme tarkoituksen elämässä eivät olisi meitä tukemassa tarpeen tullen.

Orjat eivät välttämättä tunne valtaisaa kiitollisuutta orjuuttajiaan kohtaan. Mutta kuka minä olen sitä arvioimaan. Ehkä historiasta löytyy esimerkkejä?

Grand Nagus Zekillä oli lopussa dementiaa ja sekoilua sen vuoksi, mutta sitä ennen hän vaikutti vahvalta älykkäältä karismaattiselta johtajalta joka rautaisella otteella johti hienoa valtiotaan! Ei mikään muukaan laji täysin rehellinen ole ollut: Ei ainakaan Liitto, Klingonit tai Romulaanit. Jokainen ajaa diplomaattisissa tilanteissa omaa etuaan. Ei Ferengit sen suhteen ainoita ole, jotka omaa etuaan ajavat. Liiton edustajat pikemminkin ovat lukuisissa kauppa tai diplomatia tilanteissa olleet todella hölmön hyväuskoisia. Oikeassa maailmassa sellainen kostautuu.

Grand Naguksen henkilökohtaisista ominaisuuksista voi olla montaa mieltä. Mutta en pidä sitä relevanttina osana keskustelua, koska emme puhu myöskään Picardin, Kirkin tai muiden Liiton edustajien olemuksesta ja luonteesta.

Varmasti Liitto on saanut nenilleen kerran, jos toisenkin, mutta sellaista diplomatia joskus on. Ei ferengitkään ole seilanneet avaruudessa voitosta voittoon.

Ferengit tietävät miten tehdä viisasti kauppaa ja hoitaa diplomatiaa niin ettei itse tule huijatuksi. Kaupankäynti vaatia tiettyä perusjärkeä ja ymmärrystä eikä sovi olla liian pehmo tai muut käyttävät sitä hyväksi. Näin se tuppaa olemaan.

Näinhän se kai on. Kyllä se Liitto on myös usein siellä voittajan puolella, myös "kamppailuissa" ferengejä vastaan.

Meillä on tässä asiassa eri mielipiteet ja ilmeisesti emme löydä tässä yhteistä linjaa. Turha tästä on sitten enempää vääntää.

 

[Starglazer]

Tuli vihdoin aloitettua katsomaan STD:n kakkoskautta. Kolme jaksoa on nyt takana. Jopas yllätti tason nosto! Tämähän on ihan kuin eri sarja. Vähän kuitenkin kaihertaa Spockin sotkeminen tähän. En vielä hahmota mitä se tähän tuo, mutta jospa se selviäisi. Spore Driven mystinen katoaminenkin myöhemmissä sarjoissa selitettiin ihan hyvin.
Kakkosjakso New Eden tuntuikin ihan aidolta Trekiltä. Olisiko ohjaajalla vaikutusta asiaan

Spoileri: Klingon

Jopa Klingoneihin saatiin takaisin TNG:n ulkonäköä

 

[Kel Varnsen]

 

[Melbac]

Fani harmistui tv-sarjan heikkoon laatuun - laittoi tekoälyn asialle

Noi on kyllä aika kuraa kun tarkoitettu vielä crt:lle.Noi vanhat sarjat on roddenberryn sarjoja kun nämä uudemmat on ihan eri filosofialla tehty,tarkoitettu kai meille jotka on noita vanhoja sarjoja katsonut nuoruudessa siinä järjestyksessä kun ne on esitetty ja yritetty vielä saada uutta katsojakuntaa.

 

[Melbac]

Neelix oli hyvä hahmo.

omasta mielestä neelix on yksi tylsin hahmo.

 

[PetriV]

Eilen tuli katsottua uusin STD:n jakso

Spoileri

Ja siinä selvisi, että Michael on Red Angel. Tästä tehtiin jotkin mitkä lie geenikokeet ja niille ei ollut mitään muuta mahdollisuutta kuin Michaelin oleminen Red Angelina. No, lopultahan selvisikin, että Michaelin äiti oli Red Angel, eikä Michael.

En käsitä, että miten tuossa avaruusajan teknologiassa on noin pahoja puutteita. Jossain edellisessä jaksossa näytettiin video Spockista tappamassa vartijoita ja sitä ei mitenkään olisi pystytty väärentämään. Lopulta kuitenkin selviää, että se oli väärennös ja vielä helposti todettavissa. Ja tässä uusimmassa jaksossa tosiaan äidin ja tyttären jotain geneettistä jälkeä ei erota toisistaan.. tuskin he identtisiä kaksosia/klooneja olivat?

Toisekseen mietin sitä, että jos Michael olisi ollut Red Angel, niin olisiko hänelle kannattanut kertoa täysin kaikki millä tavoin hänet aiotaan vangita? Tällä tavoin hän olisi osannut välttää sen ja vaikka mahdollisesti olla tulematta paikalle. Itse ainakin olisin nähnyt viisaimpana vaihtoehtona pitää Michael ulkona suunnitelmista, niin sitten hänen tulevaisuuden minänsä ei olisi osannut aavistaa mitään.

Ja vielä se, että minkä takia Osasto 31 pomo pelkäsi kertoa totuutta Michaelin perheestä? Eikö ylipäätään amiraalien ja kapteenien tehtävä ole lähettää ihmisiä suorittamaan tehtäviä, joissa on suuri riski kuolla? Ja asioiden salaaminen lapselta ei varmasti ollut pelkästään Osasto 31 tahto, vaan myös järkevää vanhemmuutta. Mutta Michael on niin erityinen, että hänen menetykset ovat aivan eri luokkaa kuin kenenkään muun.

 

[Stabilo]

En tiedä olenko ainoa jonka mielestä koko sarja on Piken ja Sarun hahmojen hartioilla. Melkein jokainen kohtaus missä kumpikaan ei ole, on hirveää katsottavaa. Michael, Ash, Giorgiou, Tilly ja Stamets ovat kaikki huonosti kirjoitettu ja osittain huonosti näyteltyjä. Varsinkin tuo Michaelin näyttelijä/hahmo on todella huono. Tilly on kyllä sitäkin huonompi hahmo. Tosin pitäähän Trekissä olla yksi umpipaska hahmo, eli perinteitä on siinä mielessä kunnioitettu.

Koko sarja on ollut iso pettymys minulle, vaikka osasinkin tätä pelätä jo etukäteen. Jäisi varmaan katsomatta jos ei Netflixistä näkisi.

 

[Diziet Sma]

Eilen tuli katsottua uusin STD:n jakso

Spoiler-tagien käytön tarpeellisuus on vähän kyseenalaista, mutta jatketaan nyt kaiken varalta.

Spoileri

Ja siinä selvisi, että Michael on Red Angel. Tästä tehtiin jotkin mitkä lie geenikokeet ja niille ei ollut mitään muuta mahdollisuutta kuin Michaelin oleminen Red Angelina. No, lopultahan selvisikin, että Michaelin äiti oli Red Angel, eikä Michael.

Eihän se vielä selvinnyt. Burnham on voinut käydä aikamatkalla pelastamassa äitinsä ja lähettänyt tämän nykyaikaan otettavaksi kiinni.

Toisekseen mietin sitä, että jos Michael olisi ollut Red Angel, niin olisiko hänelle kannattanut kertoa täysin kaikki millä tavoin hänet aiotaan vangita? Tällä tavoin hän olisi osannut välttää sen ja vaikka mahdollisesti olla tulematta paikalle. Itse ainakin olisin nähnyt viisaimpana vaihtoehtona pitää Michael ulkona suunnitelmista, niin sitten hänen tulevaisuuden minänsä ei olisi osannut aavistaa mitään.

Tätä ihmettelin itsekin. Eihän tuossa juonessa ollut järjen häivää, kun Burnham tiesi, ettei ollut oikeasti hengenvaarassa.

Mutta Michael on niin erityinen, että hänen menetykset ovat aivan eri luokkaa kuin kenenkään muun.

No toki. Onhan Mary Sue Burnham aivan ihmeellinen poikkeusyksilö, jonka harteilla lepää koko galaksin kaiken älyllisen elämän kohtalo.

 

[Starglazer]

Joo'o, vähän liikaa antoi luvata discon kakkoskauden ensimmäiset jaksot. Johan sieltä Burnham ja muut voimakkaat naiset nousivat pääosaan loppujaksoihin. Lässähti kyllä niin totaalisesti pannukakuksi ettei uskoisi jos ei itse olisi katsonut.
Spockin käytös on täysin järjetöntä. Tietenkin sopii muiden käytökseen.. Enpä olisi arvannut että Abramsin Spock nousee arvostuksessa discon myötä. Kymppijaksossa saatiin myös vähän enemmän lens flareja kehiin

Spoileri: Burnham

Hetken ehdin jo toivoa, että Burnham olisi jäänyt kuolleeksi kun hän kuoli. Sillähän ongelmat olisi ratkaistu kun epäiltiin että hän on punainen enkeli. Mitenpä olisi tullut tulevaisuudesta kun olisi kuollut tuohon

 

[Yuihui]

Ihan ok jakso tarinaltaan uusin vaikkakin jotenkin videopelimainen/sarjakuvamainen pahis.
Kun vaan osaisivat pitää kameran paikallaan olisi paljon katsottavampi. Ihme hötkyilyä nykysellään.

 

[kjns]

Kun vaan osaisivat pitää kameran paikallaan olisi paljon katsottavampi. Ihme hötkyilyä nykysellään.

Tää on tätä perkeleen ADHD-sukupolven kuvaustekniikkaa. Koko ajan pitää "tapahtua" jotain, jos ei muuta niin kameran pitää heilua ja jostain tulla lens flare

 

[Melbac]

Tää on tätä perkeleen ADHD-sukupolven kuvaustekniikkaa. Koko ajan pitää "tapahtua" jotain, jos ei muuta niin kameran pitää heilua ja jostain tulla lens flare

Oikeasti aika suuri osa wanhoista star trekin jaksoista on tylsiä ja niistä puuttu vähän sitä toimintaa.Tosin en itsekkään noista ADHD pätkistä/tv-jaksoista.

 

[PetriV]

Oikeasti aika suuri osa wanhoista star trekin jaksoista on tylsiä ja niistä puuttu vähän sitä toimintaa.Tosin en itsekkään noista ADHD pätkistä/tv-jaksoista.

Mutta voisiko olla, että Star Trek on juurikin tuota hitaampaa, pohdiskelevampaa, scifiä? Asioita ratkaista aseilla, vaan keskustellen.

Itse olen ainakin pitänyt tuota Star Trekin vahvuutena.

 

[Yuihui]

Tää on tätä perkeleen ADHD-sukupolven kuvaustekniikkaa. Koko ajan pitää "tapahtua" jotain, jos ei muuta niin kameran pitää heilua ja jostain tulla lens flare

Aattelin ittekin ensin kirjoittaa että hiton adhd-ohjaajat, mutta sitten pohdin jotta oisko liias kärjekäs, varsinkin kun koko "tauti" keksitty vaan siksi että vilkkaita lapsia saisivat kiusata ulospäästämisen sijaan.
Vaan kuka tollasesta pitää on varmasti oikeasti semmonen adhd.

 

[Marco Polo]

En tiedä olenko ainoa jonka mielestä koko sarja on Piken ja Sarun hahmojen hartioilla. Melkein jokainen kohtaus missä kumpikaan ei ole, on hirveää katsottavaa. Michael, Ash, Giorgiou, Tilly ja Stamets ovat kaikki huonosti kirjoitettu ja osittain huonosti näyteltyjä. Varsinkin tuo Michaelin näyttelijä/hahmo on todella huono. Tilly on kyllä sitäkin huonompi hahmo. Tosin pitäähän Trekissä olla yksi umpipaska hahmo, eli perinteitä on siinä mielessä kunnioitettu.

Koko sarja on ollut iso pettymys minulle, vaikka osasinkin tätä pelätä jo etukäteen. Jäisi varmaan katsomatta jos ei Netflixistä näkisi.

Samaa mieltä.

Varsinkin Michael on kyllä varmasti kaikkien aikojen huonoin näyttelijä. Hänen huonosti kirjoitettu hahmo ei tilannetta yhtään auta.

Tämän sarjan voi pelastaa ainoastaan se, että Michael ja Tilly kirjoitetaan kuolleiksi.

Totta, että osasto 31 tekee kaikenlaista, mikä ei ole noin suuressa mittakaavassa hyväksyttävää. Kuten jo aikaisemmassa viestissä sanoin, että tulee aikoja kun joudutaan äärimmäisiin tilanteisiin ja sitä varten Osasto on olemassa.

Osasto vaikuttaa järki porukalta. Se tekee mikä on liiton eduksi eikä turhia kainostele.

Itse näen ostettavaan hyödykkeeseen tutustumisen järkevämpänä vaihtoehtona. Mutta jos haluaa ostaa sian säkissä, niin siitä vain.

Sehän riippuu siitä onko tuote sitä mitä tarvitaan. Jossain tilanteessa voi olla viisampaa ostaa varmuuden vuoksi ennakkoon. Olisi se aika halpa hinta ollut toimivasti madonreiästä pidemmän päälle kuitenkin.

Niin, voit laskea sen orjuudeksi, mutta sitä se ei ole. Tämä on juuri sitä "kapitalistin" riistämistä heikompia kohtaan. Itse en näe tätä positiivisena asiana ja tästä pitäisi pyrkiä pois. Ferengit eivät varmasti maksa työntekijöilleen yhtään ylimääräistä, jos se vain on mahdollista.

Ferengit maksimoivat voitot. Siihen ideologiaan ei ylityökorvaukset kuulu.
Näin tekisi moni oikeakin yritys jos se vain olisi laillista. Työntekijän näkökulmasta asia ei tietenkään ole hyvä, mutta Ferengit harvemmin siitä välittävät.

Ovatko ferengit tarpeeksi vahvoja? Eivät, tässähän on suora esimerkki heidän taktiikkansa heikkoudesta. Ihmiset pystyivät Liiton voimalla nujertamaan borgit, vaikka taistelussa olisi voinut käydä toisinkin. Ja borgithan tuhosivat ison osan Liiton laivastosta.

Ei borggeja oikeasti olisi voitettu. Ja kun se eläinlaji meinasi tuhota Borgit niin liitto näki järkevänä mennä pelastamana borgit, anna minun kaikki kestää. Vielä älyttömämpää oli se että liitto muka osasi tehdä jotain elänlajiille mitä borgit eivät osanneet.

Grand Naguksen henkilökohtaisista ominaisuuksista voi olla montaa mieltä. Mutta en pidä sitä relevanttina osana keskustelua, koska emme puhu myöskään Picardin, Kirkin tai muiden Liiton edustajien olemuksesta ja luonteesta.

Varmasti Liitto on saanut nenilleen kerran, jos toisenkin, mutta sellaista diplomatia joskus on. Ei ferengitkään ole seilanneet avaruudessa voitosta voittoon.

Itse perin erittäin olennaisena jos jonkun lajin johtajan dementia tai muu sairaus saa hänet toimimaan radikaalisti eri tavalla kuin normaalisti.

Näinhän se kai on. Kyllä se Liitto on myös usein siellä voittajan puolella, myös "kamppailuissa" ferengejä vastaan.

Meillä on tässä asiassa eri mielipiteet ja ilmeisesti emme löydä tässä yhteistä linjaa. Turha tästä on sitten enempää vääntää.

Star Trek sarjojen pääjengit harvemmin häviävät kellekkään. Oletettavasti star trek universumissa kuitenkin Ferengit ovat taisteluja liittoa ja muita vastaan voittaneet.

Minusta on ollut mielenkiintoista kuulla kantojasi. Maailma olisi tylsä paikka jos kaikki olisivat samaa mieltä. Tietenkään sinun ei ole pakko aiheesta keskustella kanssani jos et halua.

 

[Yuihui]

Verrattain hyvä jakso tämä Through the Valley of Shadows, tarina kulki eteenpäin.
Vähäsen meni kyllä yli se kristallien toimintatapa.

Spoileri

Ja ennalta-arvattavaa oli että jos siellä aluksella joku on hengissä niin ansahan se kun aiemmin oli jo yhden henkilön hallintaansa ottanut.

Pari jaksoa vain jäljellä kautta, ehtinevätkö uhkaa poistaa kahdessa jaksossa.
Star Trek: Discovery - Season 2 - IMDb

 

[Lallijuoppo]

Sarjat voi vallan mainiosti katsoa omina kokonaisuuksinaan. Ei ole mitään tarvetta toista sarjaa sekaan sotkea.

Joo, muistaakseni trekeissä ei sentään tehty niin, että toisessa sarjassa olisi näytetty merkittäviä juonikuvioita, jotka jatkuvat toisessa.

Osasi muuten ottaa päähän kun Buffyssa ja Angelissa oli just sellaisia juonikuvioita, että kun Suomen esitysjärjestyksessä katsoi, niin oli aivan ulkona, että mitä tässä nyt oikein tapahtuu. Sitten kun joskus puolen vuoden päästä Suomessakin näytettiin se jakso, mikä jatkui toisessa sarjassa, niin sai se ahaa-elämyksen.

 

[Kaitzschu]

Joo, muistaakseni trekeissä ei sentään tehty niin, että toisessa sarjassa olisi näytetty merkittäviä juonikuvioita, jotka jatkuvat toisessa.

Osasi muuten ottaa päähän kun Buffyssa ja Angelissa oli just sellaisia juonikuvioita, että kun Suomen esitysjärjestyksessä katsoi, niin oli aivan ulkona, että mitä tässä nyt oikein tapahtuu. Sitten kun joskus puolen vuoden päästä Suomessakin näytettiin se jakso, mikä jatkui toisessa sarjassa, niin sai se ahaa-elämyksen.

Eikä mitään ole asiasta opittu (tai sitten on opittu vain huonoon suuntaan), ainakin näissä DC:n sarjoissa: List of crossover episodes
Koeta tässä katsoa enää yhtään mitään

 

[James]

Viimeisin jakso oli tosiaan yllättävän hyvä, vähän jopa oikeasti jännitti yhdessä kohtaa.

 

[OD.]

Pikkasen ristiriitaiset fiilikset kahdesta uusimmasta jaksosta. Kiirettä eivät ainakaan pidä vaikka universumi on vaarassa. "-Kapteeni, vihollisarmadan saapumiseen 5 minuuttia. -Jahas pitäisköhän jo nousta vai torkuttaisiko vielä hetken..."

 

[Diziet Sma]

Pikkasen ristiriitaiset fiilikset kahdesta uusimmasta jaksosta. Kiirettä eivät ainakaan pidä vaikka universumi on vaarassa. "-Kapteeni, vihollisarmadan saapumiseen 5 minuuttia. -Jahas pitäisköhän jo nousta vai torkuttaisiko vielä hetken..."

Täyttä kuraa nämä viimeisimmät jaksot, varsinkin viimeisin.

Spoileri: Lyhyt arvostelu viimeisimmästä jaksosta

VMP.

Spoileri: Pitempi arvostelu viimeisimmästä jaksosta

V***u mitä p*skaa.

Ymmärsiväthän nyt varmasti kaikki, että Mary Sue Burnham on aivan upea ihminen, joka tietää kaiken, osaa kaiken, jota kaikki yhdessä rakastavat, ja jonka tulevaa uhrausta kaikki surevat?

Vulkanilaisten sukkulatkin ylittävät nopeusennätykset, kun Burnhamin kasvattivanhemmat täytyy saada keskelle sotatoimialuetta jättämään jäähyväiset.

Onneksi Burnhamin plot armor on niin paksu, että kaikista mahdollisista koettelemuksista huolimatta hänen voi odottaa palaavan takaisin kuin Jeesus, tosin ehkä hieman suositumpana.

 

[Vandamme]

Ihan tyydyttävä lopetus kaudelle. Itseasiassa kauden viimeiset jaksot upposivat varsin hyvin ja tarina saatiin käärittyä kasaan suht järkevästi. Aika hyvin saatiin selitykset moneen kysymykseen. Ei tämä nyt mitään mullistavaa ole mutta kokonaisuutena kausi oli mukavaa vähän kevyempää trekkiviihdettä. Ykköskauden lopetuksen kaltaisesta fiaskosta oltiin onneksi nyt kaukana.

 

[Marco Polo]

Ihan tyydyttävä lopetus kaudelle. Itseasiassa kauden viimeiset jaksot upposivat varsin hyvin ja tarina saatiin käärittyä kasaan suht järkevästi. Aika hyvin saatiin selitykset moneen kysymykseen. Ei tämä nyt mitään mullistavaa ole mutta kokonaisuutena kausi oli mukavaa vähän kevyempää trekkiviihdettä. Ykköskauden lopetuksen kaltaisesta fiaskosta oltiin onneksi nyt kaukana.

No mielipiteensä kullakin.

Spoileri

Todella ristiriitaisia juttuja sarjan jälkipuolellakin.

Kun eivät saaneet parilla torpedolla tuhottua Discovery alusta niin näkivät ainoaksi ratkaisuksi lähteä lähelle Section 31 aluksia sijaitsevalle planeetalle, että saisivat lähetettyä aluksen tulevaisuuteen.

Ei käynyt sitten mielessä, että voisivat spore-portata sen aluksen jonnekkin Federationin laivaston keskelle, irroittaa spore-driven ja tuhota sen aluksen useamman aluksen voimin?!?

Sen sijaan pistivät koko galaksin elämän riskiin, kun spore-porttasivat Section 31 alusten lähelle.. logiikan riemuvoitto taas.


Ja sieltäkin olisivat voineet lähteä todella kauas kaukaisen Federationin tukikohdan lähelle jonne nuo Section 31 alukset eivät olisi ikuisuuksiin kerinneet, sen tulevaisuuteen aluksen lähettämisen hoitamaan kun saivat kaikki tarpeelliset esineet, mutta ei nämä jäävät sinne paikkaan minne Control-31 alukset tulevat tunnin sisällä.. taas loistavaa logiikkaa kun koko galaksin elämä vain kyseessä..



Ja tietenkin lopussa kun Burnham puhuu spockille ikuisuuden kun on vain koko galaksin elämän kohtalo laudalla sillä hetkellä..


Puhumattakaan että Tilly ja Burnham käyttäytyvät jatkuvasti kuin pikkulapset.. no kai niillekkin lapsi katsojillekkin ilmeisesti pitää olla pari hahmoa johon samaistua..

Nuo jaksot on niin selvällä logiikalla suunnitellu pienille lapsille jotka eivät erota noita ristiriitaisuuksia ja järjettömyyksiä juonessa vaan haluavat vain adhd-actionia... Täysi-ikäisille tämän katsominen on kyllä yhtä tuskaa verrattuna vanhemmat Star Trekit, mitkä eivät nekään aina ihan parhaita olleet logiikaltaan, mutta silti 10x discoveryä parempia.

No, onneksi on Expanse sentään, jossa juonessa ja logiikassa on vähän järkeäkin ja vähän vanhempikikin pystyy katsomaan. Jotain hyvää odoteltavaakin.

 

[hnn]

Hieman pisti silmään kaksi asiaa:

Spoileri

1. Tuo blast door jotenkin maagisesti suojeli alusta tuhoutumasta lähes kokonaan kun torpedo räjähti. Ovi jossa oli räjähdyshetkellä vielä "suojana" jostain panssarilasista tms. tehty ikkuna. Kyseessä siis torpedo jossa olisi varmasti voimaa paljon pahempaankin ja joka tuli ulommasta rungostakin läpi kuin kuuma veitsi voista.


2. Jännää miten näissä joskus suojat putoavat heti parista osumasta, kun taas joskus ne kestävät iäisyyden. Alus ottaa satoja osumia ja ne ovat 78% .... taas mieletön määrä osumia ja muutama minuutti, sen jälkeen 55% jne.

 

[pahajuju]

Hieman pisti silmään kaksi asiaa:

Spoileri

1. Tuo blast door jotenkin maagisesti suojeli alusta tuhoutumasta lähes kokonaan kun torpedo räjähti. Ovi jossa oli räjähdyshetkellä vielä "suojana" jostain panssarilasista tms. tehty ikkuna. Kyseessä siis torpedo jossa olisi varmasti voimaa paljon pahempaankin ja joka tuli ulommasta rungostakin läpi kuin kuuma veitsi voista.


2. Jännää miten näissä joskus suojat putoavat heti parista osumasta, kun taas joskus ne kestävät iäisyyden. Alus ottaa satoja osumia ja ne ovat 78% .... taas mieletön määrä osumia ja muutama minuutti, sen jälkeen 55% jne.

Sinua ei ihmetyttänyt ollenkaan.

Spoileri

Section 31 sotalaivat, ei sukkulat, vaan laivat, jotka ilmeisesti koskettelivat itseään kunnes piti alkaa kunnolla ampua?

 

[kjns]

Haluan vaan tässä välissä kiittää kaikkia spoilereiden käyttämisestä sillä en ole vielä kerennyt katsoa kauden päätösjaksoa

 

[Starglazer]

Haluan vaan tässä välissä kiittää kaikkia spoilereiden käyttämisestä sillä en ole vielä kerennyt katsoa kauden päätösjaksoa

Sama täällä, näköjään on seuraavana