Sinä hyödyt siitä, mitä Jimm's tietää! / Jimm's PC:n oma ketju

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Jimm's
  • Aloitettu Aloitettu
Tila
Keskustelu on suljettu.
Retale sanoi:
Onhan se tässä ketjussa jo lukemattomia kertoja tullut selväksi, että vika on aina muualla kuin jimmsissä. Oli sitten kyse takuukeiseistä, hintojen pumppaamisesta tai uusien nettisivujen toiminnasta niin syyllinen löytyy aina muualta kuin itse jimmsistä. Tälläkin kertaa koitetaan jo varovasti laittaa tullin syyksi, kun mitään eivät varoittaneet. Ja aina kun paska osuu tuulettimeen niin alkaa armoton selitys ja sekoilu.

En tiedä mitä on viimeisen vuoden-kahden aikana jimmsissä tapahtunut, mutta jos pienetkin RMA-keissit hoidetaan jo ihan päin persettä, niin ei ole yllätys, että vähän vaan vahingossa myytiin drooneja venäjälle. Täyttä roskaa koko yritys.
Napsauta laajentaaksesi...

Jep, eipä tuolta ole tullut viimevuosina hankittua mitään jos ei ole ollut pakko ja silloinkin vain tuotteita joita harvemmin tarvii takuuseen pistää. Eipä sillä että jimmsillä ois edes sellasia hintoja nykyään että tekis sieltä mielikään mitään ostaa.
 
VASTINE 8.4. klo 16:23

Iltalehden 7.4.2024 julkaisemasta artikkelista saa sellaisen käsityksen, että meiltä on ostettu 3 500 droonia arvoltaan noin kaksi miljoonaa euroa ja että ne on viety Venäjälle.
Tämän päivän tarkistusten perusteella myytyjen droonien määrä ja myynnin arvo pitävät suunnilleen paikkaansa, mutta tietojemme mukaan drooneja ei ole viety Venäjälle. Venäjälle viennistä syytettynä ollut suomalainen yritys on vapautettu näistä syytteistä.

Olemme kuitenkin sortuneet myyntihuumaan, emmekä ole tajunneet tehdä riittäviä taustatarkistuksia. Meillä on tuhansia suomalaisia yritysasiakkaita eikä heidän taustojaan ole tuolloin kyetty tarkistamaan kuin pintapuolisesti. Kyseisenä ajankohtana keväällä 2022 kyseisen yrityksen julkiset tiedot näyttivät normaalilta.

Olemme tähän asiaan liittyen seuranneet viranomaisten ohjeistuksia alusta alkaen ja tehneet kaikkemme, jotta myymiämme tuotteita ei päätyisi Venäjälle. Meidän olisi pitänyt herätä aiemmin tähän asiaan, mutta olimme selkeästi liian sinisilmäisiä asian suhteen. Teimme myös aktiivista yhteistyötä Suomen tulliviranomaisten kanssa varmistuaksemme siitä, ettei myytyjä tuotteita viety Venäjälle.

Saatuamme tiedon epäilyttävästä toiminnasta, lopetimme heti koko kauppasuhteen. Samalla lopetimme myynnin ulkomaille kokonaan, koska yritysten taustoja on vaikea tarkistaa.

Olemme ottaneet tästä opiksi ja nykyään tarkistamme suomalaistenkin yritysten taustat aiempaa tarkemmin. Emme hyväksy Venäjän hyökkäyssotaa Ukrainassa emmekä missään tapauksessa tue mitään Venäjän toimia.

Veli Nietula
Toimitusjohtaja
Jimm's PC-Store Oy
 
Jimm's sanoi:
Iltalehden 7.4.2024 julkaisemasta artikkelista saa sellaisen käsityksen, että meiltä on ostettu 3 500 droonia arvoltaan noin kaksi miljoonaa euroa ja että ne on viety Venäjälle.
Tämän päivän tarkistusten perusteella myytyjen droonien määrä ja myynnin arvo pitävät suunnilleen paikkaansa,
Napsauta laajentaaksesi...

Käsittämätöntä että mikään ei muka hälyttänyt että tässä olisi jotain mätää :rofl:
 
Jimm's sanoi:
VASTINE 8.4. klo 16:23

Iltalehden 7.4.2024 julkaisemasta artikkelista saa sellaisen käsityksen, että meiltä on ostettu 3 500 droonia arvoltaan noin kaksi miljoonaa euroa ja että ne on viety Venäjälle.
Tämän päivän tarkistusten perusteella myytyjen droonien määrä ja myynnin arvo pitävät suunnilleen paikkaansa, mutta tietojemme mukaan drooneja ei ole viety Venäjälle. Venäjälle viennistä syytettynä ollut suomalainen yritys on vapautettu näistä syytteistä.

Olemme kuitenkin sortuneet myyntihuumaan, emmekä ole tajunneet tehdä riittäviä taustatarkistuksia. Meillä on tuhansia suomalaisia yritysasiakkaita eikä heidän taustojaan ole tuolloin kyetty tarkistamaan kuin pintapuolisesti. Kyseisenä ajankohtana keväällä 2022 kyseisen yrityksen julkiset tiedot näyttivät normaalilta.

Olemme tähän asiaan liittyen seuranneet viranomaisten ohjeistuksia alusta alkaen ja tehneet kaikkemme, jotta myymiämme tuotteita ei päätyisi Venäjälle. Meidän olisi pitänyt herätä aiemmin tähän asiaan, mutta olimme selkeästi liian sinisilmäisiä asian suhteen. Teimme myös aktiivista yhteistyötä Suomen tulliviranomaisten kanssa varmistuaksemme siitä, ettei myytyjä tuotteita viety Venäjälle.

Saatuamme tiedon epäilyttävästä toiminnasta, lopetimme heti koko kauppasuhteen. Samalla lopetimme myynnin ulkomaille kokonaan, koska yritysten taustoja on vaikea tarkistaa.

Olemme ottaneet tästä opiksi ja nykyään tarkistamme suomalaistenkin yritysten taustat aiempaa tarkemmin. Emme hyväksy Venäjän hyökkäyssotaa Ukrainassa emmekä missään tapauksessa tue mitään Venäjän toimia.

Veli Nietula
Toimitusjohtaja
Jimm's PC-Store Oy
Napsauta laajentaaksesi...

Kiitos menneistä yhteisistä vuosistamme, asiakkuuteni päättyy omalta osaltani välittömästi tähän.
 
Jimm's sanoi:
VASTINE 8.4. klo 16:23

Iltalehden 7.4.2024 julkaisemasta artikkelista saa sellaisen käsityksen, että meiltä on ostettu 3 500 droonia arvoltaan noin kaksi miljoonaa euroa ja että ne on viety Venäjälle.
Tämän päivän tarkistusten perusteella myytyjen droonien määrä ja myynnin arvo pitävät suunnilleen paikkaansa, mutta tietojemme mukaan drooneja ei ole viety Venäjälle. Venäjälle viennistä syytettynä ollut suomalainen yritys on vapautettu näistä syytteistä.

Olemme kuitenkin sortuneet myyntihuumaan, emmekä ole tajunneet tehdä riittäviä taustatarkistuksia. Meillä on tuhansia suomalaisia yritysasiakkaita eikä heidän taustojaan ole tuolloin kyetty tarkistamaan kuin pintapuolisesti. Kyseisenä ajankohtana keväällä 2022 kyseisen yrityksen julkiset tiedot näyttivät normaalilta.

Olemme tähän asiaan liittyen seuranneet viranomaisten ohjeistuksia alusta alkaen ja tehneet kaikkemme, jotta myymiämme tuotteita ei päätyisi Venäjälle. Meidän olisi pitänyt herätä aiemmin tähän asiaan, mutta olimme selkeästi liian sinisilmäisiä asian suhteen. Teimme myös aktiivista yhteistyötä Suomen tulliviranomaisten kanssa varmistuaksemme siitä, ettei myytyjä tuotteita viety Venäjälle.

Saatuamme tiedon epäilyttävästä toiminnasta, lopetimme heti koko kauppasuhteen. Samalla lopetimme myynnin ulkomaille kokonaan, koska yritysten taustoja on vaikea tarkistaa.

Olemme ottaneet tästä opiksi ja nykyään tarkistamme suomalaistenkin yritysten taustat aiempaa tarkemmin. Emme hyväksy Venäjän hyökkäyssotaa Ukrainassa emmekä missään tapauksessa tue mitään Venäjän toimia.

Veli Nietula
Toimitusjohtaja
Jimm's PC-Store Oy
Napsauta laajentaaksesi...
Miksi tämä tulee 1,5-2 vuotta myöhässä? Miksi ei tuosta ulkomaan kaupan lopetamisesta kerrottu kun päätös tehtiin?
Eikö kukaan nähnyt valtavaa myyntiä Turkkiin ongelmallisena ennen 2 miljoonaa euroa?

Moneen muuhunkin ketjussa esitettyyn kysymykseen jäi vastaus saamatta.
 
Jimm's sanoi:
VASTINE 8.4. klo 16:23

Iltalehden 7.4.2024 julkaisemasta artikkelista saa sellaisen käsityksen, että meiltä on ostettu 3 500 droonia arvoltaan noin kaksi miljoonaa euroa ja että ne on viety Venäjälle.
Tämän päivän tarkistusten perusteella myytyjen droonien määrä ja myynnin arvo pitävät suunnilleen paikkaansa, mutta tietojemme mukaan drooneja ei ole viety Venäjälle. Venäjälle viennistä syytettynä ollut suomalainen yritys on vapautettu näistä syytteistä.
...
Napsauta laajentaaksesi...


Venäjä-pakotteita rikkonut yrittäjä valitti hovioikeuteen – myös syyttäjä valittanut
Itä-Uudenmaan käräjäoikeus tuomitsi Gabriel Teminin ehdolliseen vankeuteen säännöstelyrikoksesta ja puolustustarvikkeiden maastavientirikoksesta.

yle.fi

Venäjä-pakotteita rikkonut yrittäjä valitti hovioikeuteen – myös syyttäjä valittanut

Itä-Uudenmaan käräjäoikeus tuomitsi Gabriel Teminin ehdolliseen vankeuteen säännöstelyrikoksesta ja puolustustarvikkeiden maastavientirikoksesta.
yle.fi yle.fi
 
Viimeksi muokattu:
Samaan aikaan kun myitte niitä droneja sen noin 3500kpl minkä itsekin nyt myönnätte niin esimerkiksi verkkokauppa.com kieltäytyi myymästä. Ahneus se on mikä tässä nyt vahvasti haisee, kun kauppa on käynyt. Se, ettei käräjäoikeus ole ketään tuominnut ei tarkoita, että ei olisi toimittu väärin. Oikeuden tuomitessa jostain pitää näytön olla riittävä.

Minun osaltani kaupanteko loppui Jimmsin kanssa tähän. Sen verran härskiä on touhu ollut ja selitykset ympäripyöreää sitä itseään. Eikö yhtään hävetä?
 
Jos oletetaan että Mavicit vaikka 1500e/kpl, ja voittoa hatusta 100e per vehje. 3500 dronea olis 350ke voittoa, mitä ny pari kaatunutta ukrainassa siinä samalla. Oletan että lähetätte omasta pussista Ukrainalle saman määrän 3500 dronea hyvityksenä, tai vähintään liikevoiton kivalla kertoimella että saa tehtyä omia hankintoja? Eiku sori, lupasitte että enää ei myydä, se riittää! :kippis: :smoke:
 
Jimm's sanoi:
VASTINE 8.4. klo 16:23

Iltalehden 7.4.2024 julkaisemasta artikkelista saa sellaisen käsityksen, että meiltä on ostettu 3 500 droonia arvoltaan noin kaksi miljoonaa euroa ja että ne on viety Venäjälle.
Tämän päivän tarkistusten perusteella myytyjen droonien määrä ja myynnin arvo pitävät suunnilleen paikkaansa, mutta tietojemme mukaan drooneja ei ole viety Venäjälle. Venäjälle viennistä syytettynä ollut suomalainen yritys on vapautettu näistä syytteistä.

Olemme kuitenkin sortuneet myyntihuumaan, emmekä ole tajunneet tehdä riittäviä taustatarkistuksia. Meillä on tuhansia suomalaisia yritysasiakkaita eikä heidän taustojaan ole tuolloin kyetty tarkistamaan kuin pintapuolisesti. Kyseisenä ajankohtana keväällä 2022 kyseisen yrityksen julkiset tiedot näyttivät normaalilta.

Olemme tähän asiaan liittyen seuranneet viranomaisten ohjeistuksia alusta alkaen ja tehneet kaikkemme, jotta myymiämme tuotteita ei päätyisi Venäjälle. Meidän olisi pitänyt herätä aiemmin tähän asiaan, mutta olimme selkeästi liian sinisilmäisiä asian suhteen. Teimme myös aktiivista yhteistyötä Suomen tulliviranomaisten kanssa varmistuaksemme siitä, ettei myytyjä tuotteita viety Venäjälle.

Saatuamme tiedon epäilyttävästä toiminnasta, lopetimme heti koko kauppasuhteen. Samalla lopetimme myynnin ulkomaille kokonaan, koska yritysten taustoja on vaikea tarkistaa.

Olemme ottaneet tästä opiksi ja nykyään tarkistamme suomalaistenkin yritysten taustat aiempaa tarkemmin. Emme hyväksy Venäjän hyökkäyssotaa Ukrainassa emmekä missään tapauksessa tue mitään Venäjän toimia.

Veli Nietula
Toimitusjohtaja
Jimm's PC-Store Oy
Napsauta laajentaaksesi...

Kirjoitettiinko tätä tiedotetta koko päivä? Ei helkutti.
 
Jimm's sanoi:
VASTINE 8.4. klo 16:23

Iltalehden 7.4.2024 julkaisemasta artikkelista saa sellaisen käsityksen, että meiltä on ostettu 3 500 droonia arvoltaan noin kaksi miljoonaa euroa ja että ne on viety Venäjälle.
Tämän päivän tarkistusten perusteella myytyjen droonien määrä ja myynnin arvo pitävät suunnilleen paikkaansa, mutta tietojemme mukaan drooneja ei ole viety Venäjälle. Venäjälle viennistä syytettynä ollut suomalainen yritys on vapautettu näistä syytteistä.

Olemme kuitenkin sortuneet myyntihuumaan, emmekä ole tajunneet tehdä riittäviä taustatarkistuksia. Meillä on tuhansia suomalaisia yritysasiakkaita eikä heidän taustojaan ole tuolloin kyetty tarkistamaan kuin pintapuolisesti. Kyseisenä ajankohtana keväällä 2022 kyseisen yrityksen julkiset tiedot näyttivät normaalilta.

Olemme tähän asiaan liittyen seuranneet viranomaisten ohjeistuksia alusta alkaen ja tehneet kaikkemme, jotta myymiämme tuotteita ei päätyisi Venäjälle. Meidän olisi pitänyt herätä aiemmin tähän asiaan, mutta olimme selkeästi liian sinisilmäisiä asian suhteen. Teimme myös aktiivista yhteistyötä Suomen tulliviranomaisten kanssa varmistuaksemme siitä, ettei myytyjä tuotteita viety Venäjälle.

Saatuamme tiedon epäilyttävästä toiminnasta, lopetimme heti koko kauppasuhteen. Samalla lopetimme myynnin ulkomaille kokonaan, koska yritysten taustoja on vaikea tarkistaa.

Olemme ottaneet tästä opiksi ja nykyään tarkistamme suomalaistenkin yritysten taustat aiempaa tarkemmin. Emme hyväksy Venäjän hyökkäyssotaa Ukrainassa emmekä missään tapauksessa tue mitään Venäjän toimia.

Veli Nietula
Toimitusjohtaja
Jimm's PC-Store Oy
Napsauta laajentaaksesi...

Käräjäoikeuden mukaan drooneja koskevissa vienneissä syytteen tueksi ei ollut esitetty mitään muuta kuin aihetodistelua, joka ei riittänyt osoittamaan, että droonit oli tarkoitus viedä Venäjälle tai että ne olisivat päätyneet Venäjälle.
Napsauta laajentaaksesi...

Ts. ei voitu todistaa että droonit olisivat päätyneet venäjälle mutta toisaalta ei kai kauheasti todisteltu etteivätkö ne olisi sinne päätyneet. Eli tälläisellä teknisella yksityiskohdalla pestiin kädet koko asiasta. Joo niinhän se menee että syytön kunnes toisin todistetaan ja todistustaakka on syyttäjällä. Jokainenhan voi sitten itse päässään miettiä miksi joku roudaisi suomesta 3500 dronea turkkiin(?) ja mihin ne dronet sieltä turkista päätyivät vai menivätkö kenties paikalliselle kiinteistönvälittäjälle kuvauskalustoksi.
 
minapamina sanoi:
Oletan että lähetätte omasta pussista Ukrainalle saman määrän 3500 dronea hyvityksenä, tai vähintään liikevoiton kivalla kertoimella että saa tehtyä omia hankintoja? Eiku sori, lupasitte että enää ei myydä, se riittää! :kippis: :smoke:
Napsauta laajentaaksesi...
Jos kate 100€/kpl niin tuo 3500 dronea olisi lähes puolet vuoden -22 liikevoitosta, tuskin ovat mitään omasta pussista laittamassa :whistling:
 
Coax sanoi:
Sampsa, mitenkäs tämän asian laita nyt on? IO-TECHin tiedotetta odotellessa....:hmm:
Napsauta laajentaaksesi...

Jimmsin vastine asiaan saatiinkin jo, nyt tosiaan odotellaan vielä Sampsan ja kumppaneiden infoa siitä, että jatkuuko teidän yhteistyö tämän häpeällisen katastrofin jälkeen.

Toivottavasti herroilta löytyisi suoraselkäisyyttä enempi kuin Jimmsiltä.

Itse olen valmis osallistumaan "talkoisiin" esim. tukijäsenyyden muodossa jos sellainen tarve tulisi yhteistyönne päättymisen jälkeen.
 
Jos tässä oli kaikki sanottava, haluaisin kyllä tietää millä itsevarmuudella toimitusjohtaja päättää julkaista noin kömpelön lausunnon. Mennyttä ei voi muuttaa, mutta tänään olisitte voineet todeta järkeväksi lahjoittaa esim. droonien myyntivoittojen summan Ukrainaan. Sen sijaan pestiin kädet ja todettiin että "Hupsista oltiin ahneita, muutamat sotatarvikkeet dronet päätyi jonnekin minne ei olisi pitänyt, tsori siit". Epäammatillista toimintaa, asiakkuuteni päättyy kanssanne heti.
 
minapamina sanoi:
Jos oletetaan että Mavicit vaikka 1500e/kpl, ja voittoa hatusta 100e per vehje. 3500 dronea olis 350ke voittoa,
Napsauta laajentaaksesi...
Droneja vietiin 2 millin edestä, ei 5,25 miljoonan edestä(3500 x 1500 € = 5,25 miljoonaa). Donet maksaneet ehkä 600 € (3500x600€ = 2,1 miljoonaa)
 
Timo 2 sanoi:
Droneja vietiin 2 millin edestä, ei 5,25 miljoonan edestä(3500 x 1500 € = 5,25 miljoonaa). Donet maksaneet ehkä 600 € (3500x600€ = 2,1 miljoonaa)
Napsauta laajentaaksesi...
Totta, tuon hintaisissa ehkä 50e voittoa per pörisijä(?), eli ehkä 150-200ke tms yhteensä. Karkkirahoja.
 
Oletan että nyt mennään hattu kourassa ja laitetaan vähintään tuo kaksi miljoonaa euroa Ukrainan suoraan tukemiseen, kun kerta tällainen vahinko pääsi käymään. Tässä ei mikään "sori siitä" -kirje auta.

Pallo on teillä.
 
sheikkki sanoi:
Mun tilausmäärät ei vaikuta pennin vertaa suuntaan eikä toiseen. Jos voittoa mun tilauksilla tekee 1000e vuodessa niin ei vaikuta mihinkään mitenkään edes 10 vuoden ajanjaksolla.
Napsauta laajentaaksesi...

Voihan sitä noinkin ajatella jos haluaa laput silmillä vedellä. Samalla periaatteella roskien luontoon heittäminen ja kaikki muukin yleinen perseily on ok kun eihän sillä isossa mittakaavassa ole mitään merkitystä.
 
Minkälaisia toimia on tehty, että näin ei käy uudelleen?

Jimm's sanoi:
Samalla lopetimme myynnin ulkomaille kokonaan, koska yritysten taustoja on vaikea tarkistaa.

---

Olemme ottaneet tästä opiksi ja nykyään tarkistamme suomalaistenkin yritysten taustat aiempaa tarkemmin
Napsauta laajentaaksesi...

Jos nyt kuvitteellinen Suomalainen "Ei-ainakaan-vientiin Oy" alkaa tilaamaan 100 dronea viikossa, niin myyttekö? Entä 10 dronea viikossa? Onko oletus että jos asiakas on Suomalainen ja nimi ei kuulosta Venäläiseltä, niin se teille riittää varmistukseksi? Miten meinasitte varmistaa että ne eivät päädy jotain kiertoreittiä Venäjälle?
 
Viimeksi muokattu:
Tuossa Jimm'sin vastineessa sinänsä myönnetään tehdyt virheet, kun kerrotaan tuon uutisoidun määrän pitävän suunnilleen paikkaansa, puhutaan myyntihuumaan sortumisesta, liiasta sinisilmäisyydestä ja opiksi ottamisesta. Varsinaista pahoittelua tai anteeksipyyntöä ei kuitenkaan vastineessa ole. Mielestäni se olisi ollut vastineen jälkeen vähintä, mitä olisitte voineet tehdä.

Itse olen noin 10 vuoden ajan tilannut valtaosan PC-komponenteista Jimmsiltä. Vastikään ostin itselleni uudet komponentit koneeseen. Hiljattain kaverille valitsin osat ja hän kasautti koneen Jimmsillä suosituksestani. Tälläkin foorumilla useampaan kertaan palvelua kehuneena ja jopa esimerkiksi takuuasioissa puolustaneena olisin kyllä odottanut edes anteeksipyyntöä.
 
MiKiM sanoi:
Voihan sitä noinkin ajatella jos haluaa laput silmillä vedellä. Samalla periaatteella roskien luontoon heittäminen ja kaikki muukin yleinen perseily on ok kun eihän sillä isossa mittakaavassa ole mitään merkitystä.
Napsauta laajentaaksesi...
moni muukin varmaan jatkaa tilailuja, harva sitä vaan kehtaa tänne sanoa kun tilanne on mikä on.
Bl-Papu sanoi:
Hurjaa että Suomessa voi tukea murhaamista ilman seuraamuksia. Vlad's pc store hävetkää.
Napsauta laajentaaksesi...

Samahan se on ku lähettää Ukrainaan rahaa, jos murhaamiseen viitataan. mutta hyö vaan puolustuskannalla.

Edit: Jätän asian omalta osaltani tähän, etten enempää pahennusta aiheuta.
 
Pariin vuoteen jimmssiltä mitään tilannut, mut en kyl ymmärrä porukan boikotti mentaliteettia. Liiketoimintaa loppupeleissä… ei vaikuta uuden kone hankinnan ostopaikkaan mitenkään tämmöinen.
 
ite tilasin viimeeksi viime yönnä. Aina ollut verkkis tai jimms, ja kyseistä osaa ei verkkiksellä ollu + ei saa postiennakolla. Huomenna pitäs olla tääl itärajalla. (en tilannut droneja.)
 
nonnzz98 sanoi:
Niin saa PC komponenttejakin (usein edullisemmin, nopeammalla toimituksella ja paremmalla asiakaspalvelulla) niin miksi ei voisi tämän varjossa lopettaa kyseisen puljun kanssa asioimista?
Napsauta laajentaaksesi...
Mistä? Verkkokaupasta ei ainakaan ja muita täällä maassa ei oikein ole. Vähissä on vaihtoehdot Suomessa.
 
Ylipäätään boikotoinnit. Voiko joku väittää itse tehneensä kaiken aina kunnialla ettei oo mitään kritisoitavaa? Boikotoikohan nämä kaverit itteään?
Niinku sanoin, liiketoimintaa mun mielestä ja en jaksaisi ottaa ressiä tämmösestä
 
Henkka77 sanoi:
Tämän kaiken öyhötyksen keskellä, muistakaas boikotoida kiinalaisia tuotteita myös kun tiettävästi tukevat venäläisiä ja käyvät kauppaakin niiden kanssa.
Napsauta laajentaaksesi...
Tietysti, ollut listalla jo vuosikausia. Jos vaan vaihtoehto niin aina muuta. Aina ei kuitenkaan ole vaihtoehtoja ja siten sallittu niidenkin ostaminen. Kiinalaisten brändien ostaminen vihoviimeinen asia ja onneksi sen pystyy välttämään aika tehokkaasti.
 
Tila
Keskustelu on suljettu.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
259 029
Viestejä
4 503 727
Jäsenet
74 313
Uusin jäsen
okimotoyoko

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom