Sinä hyödyt siitä, mitä Jimm's tietää! / Jimm's PC:n oma ketju

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Jimm's
  • Aloitettu Aloitettu
Tila
Keskustelu on suljettu.
Itse tyhmyyksissäni ja ilmeisesti sitten naiviuttani luotin Jimmyn sanaan siitä, että tähän on varauduttu ja kaistaa riittää, kun Jimmyn lausuman mukaan "Ainakin webmaster oli itsevarmalla tuulella" kun asiaa tiedusteltiin..

En siis ole pettynyt sivujen kaatuiluun, vaan noihin katteettomien lupauksiin.

No, opinpahan ainakin sen, että ei suomalaisiinkaan kauppoihin voi luottaa sen enempää kuin poliitikkojen vaalilupauksiin.

Harmitus on ymmärrettävä ja olemme tästä vilpittömän pahoillamme. Webmaster oli tänään aamulla hyvin nöyrää poikaa.
 
Ehkä tässä nyt ei ihan noin vakavasta asiasta ole kyse. Käytännössä kaikkialla ympäri nettiä meni sivut solmuun, kun ruuhka oli melkoinen. Siihen on oikeasti vaikea varautua riittävällä tavalla.

Jimmsin palvelu on omalla kohdallani ollut aina ensiluokkaista. En minä ainakaan koko yritystä tuomitse sen vuoksi, että tällaisessa tilanteessa sivut vetävät hetkeksi solmuun.
Voi Jeesus.. Tässä nyt ole kyse siitä, että nettisivut kaatu, vaan siitä, että ennakkoon vakuuteltiin, ettei näin käy!
 
Ei mutta se on Jimmsin vika, että lisäät tuotteen onnistuneesti ostoskoriin. Ja kun on maksun aika päättää sivusto tyhjentää ostoskorisi ja joudut lisäämään tuotteen uudestaan jolloin saldo on jo miinuksella.
Eihän se ole Jimmssin vika, että saldot on miinuksella, vaan toimittajan ja sitä kautta valmistajan. Mikäli olisi Jimmsisstä kiinni niin varmaan mielellään olisivat ottaneet tavaraa niin, että kaikille riittää.
 
Voi Jeesus.. Tässä nyt ole kyse siitä, että nettisivut kaatu, vaan siitä, että ennakkoon vakuuteltiin, ettei näin käy!
Ei se silti erityisen vakavaa ole. Kokemuksesta tiedän, että ruuhkatilanteisiin varautuminen on oikeasti vaikeaa. Monesti ajatellaan, että on varauduttu riittävästi, mutta se hetkellinen kuorma voi olla niin kova, ettei siihen oikein järjevästi lopulta pysty varautumaan.

Pahin ruuhka oli muutamassa minuutissa ohi ja sen jälkeen sivut toimivat ainakin itselläni varsin hyvin. Eli vain sen pahimman piikin aikana käytiin alhaalla.
 
Joku minua viisaampi voinee osoittaa sellaisen 3080 RTX myyjän verkkokaupan jonka palvelimet eivät olisi eilen ruuhkautuneet/kaatuneet.

Odotan innolla.

PS. Antakaa sille webmasterille edes saunaolut firman piikkiin.
 
Ei se silti erityisen vakavaa ole. Kokemuksesta tiedän, että ruuhkatilanteisiin varautuminen on oikeasti vaikeaa. Monesti ajatellaan, että on varauduttu riittävästi, mutta se hetkellinen kuorma voi olla niin kova, ettei siihen oikein järjevästi lopulta pysty varautumaan.

Pahin ruuhka oli muutamassa minuutissa ohi ja sen jälkeen sivut toimivat ainakin itselläni varsin hyvin. Eli vain sen pahimman piikin aikana käytiin alhaalla.

Aika tuurista kiinni miten kauan sivu oli kyykyssä. Itselle sivu oli aivan käyttökelvoton 10 minuuttia ja ilmeisesti joillakin vieläkin pidempään.
 
Pitääpä itekkin kysellä chatin auettua paikkaa jonossa, 16:06 on tilausvahvistus tullut ASUS Tuffista. Onneksi ei hirveä kiire itsellä ole, kortti ei mene koneeseen kiinni ennen zen3 prossua :tup:

Noniin, eli 16:06 sain tilausvahvistuksen ASUS TUF -versiosta, ja olen jonossa sijalla 33. Näitä kortteja ei kuulemma ollut Jimssillä julkaisussa ollenkaan, koska Asuksella toimitus viivästynyt. Hyvissä asemissa kuitenkin :tup:
 
Aika tuurista kiinni miten kauan sivu oli kyykyssä. Itselle sivu oli aivan käyttökelvoton 10 minuuttia ja ilmeisesti joillakin vieläkin pidempään.
10 minuuttia on todella lyhyt aika ja käsittää juurikin sen pahimman piikin. Tuskin kovin paljoa pidempään takkuili kellään.
 
Pitäisiköhän ottaa riski ottaen ..

Ensi viikon torstai töistä vapaaksi, iltapäivästä ajaen 200km Turkuun.

Sormet ristissä toivoen ja odottaen, että voittaisi tulevassa arvonnassa, hmm, päätöksiä, päätöksiä ;)
 
Mielestäni on erikoista ja vähän naiivia olettaa, että Jimmsiltä löytyisi resursseja pyörittää sivustoja kunnolla tuollaisessa ruuhkassa. Jimm's on kuitenkin hyvin keskeinen sivu Suomessa tämän alan toimijoista, joten myöskin ruuhkat keskittyy paljolti heidän sivuilleen.

Samaa mieltä, olisi pitänyt itsekin tajuta tehdä tilaus joltain pienemmältä ja vähemmän ruuhkaiselta sivustolta. Ehkä sitten olisi myös aspasta voinut saada edes jonkinlaisen arvauksen siitä että onko tuotetta mahdollisesti tulossa lisää viikon, kuukauden vai vuoden päästä niin olisi ollut edes joku syy lepuuttaa rahoja firman tilillä.
 
Samaa mieltä, olisi pitänyt itsekin tajuta tehdä tilaus joltain pienemmältä ja vähemmän ruuhkaiselta sivustolta. Ehkä sitten olisi myös aspasta voinut saada edes jonkinlaisen arvauksen siitä että onko tuotetta mahdollisesti tulossa lisää viikon, kuukauden vai vuoden päästä niin olisi ollut edes joku syy lepuuttaa rahoja firman tilillä.

Veikkaan, että Jimms on paljon viisaampi ens viikon loppuun mennessä kun maahantuojat saa kuvaa 3000 -sarjan tuoteputkesta ja tasosta.
 
Harmitus on ymmärrettävä ja olemme tästä vilpittömän pahoillamme. Webmaster oli tänään aamulla hyvin nöyrää poikaa.
Saisiko se teidän webmaster koodattua kyseisen tuotteen jonotilanteen näkyviin tuonne asiakastilillä oleviin tilaustietoihin? Voisi "hieman" vähentää teidän aspan työkuormaa, kun ei tarvi kaikille kaivaa sitä tietoa yksitellen.
 

Uhm, onko nämä hinnat oikeasti näin? Halvemmalla saat kortin JA adapterin, mutta jos maksat enemmän, saat vain saman kortin...
 
Saisiko se teidän webmaster koodattua kyseisen tuotteen jonotilanteen näkyviin tuonne asiakastilillä oleviin tilaustietoihin? Voisi "hieman" vähentää teidän aspan työkuormaa, kun ei tarvi kaikille kaivaa sitä tietoa yksitellen.
Tämä olisi tietty kova jos mahdollista. Myös gigabyten 3080 gaming oc:n tuotesivun voisi palautta niin olisi jokin paikka mistä väijyä saatavuustietoja.
 
Saisiko se teidän webmaster koodattua kyseisen tuotteen jonotilanteen näkyviin tuonne asiakastilillä oleviin tilaustietoihin? Voisi "hieman" vähentää teidän aspan työkuormaa, kun ei tarvi kaikille kaivaa sitä tietoa yksitellen.

Tää ei taida olla kovin yksinkertainen operaatio, mutta voin välittää kehitysehdotuksen eteenpäin.
 
Pitäisiköhän ottaa riski ottaen ..

Ensi viikon torstai töistä vapaaksi, iltapäivästä ajaen 200km Turkuun.

Sormet ristissä toivoen ja odottaen, että voittaisi tulevassa arvonnassa, hmm, päätöksiä, päätöksiä ;)
Eipä sinne turhaan kannata ajella, sivuillakin mainittu et RTX:t myydään pelkästään netistä, noudolla voit toki ottaa mut kortin saat vaan jos käy tuuri tilatessa ja saat siitä pienestä ekasta erästä. Eli klo 16 ens to armotonta kisaamista, jos käy tuuri niin alle parissa tunnissahan tollasen 200km matkan ajelee, ja Jimmsillä ollaan kuitenkin 19 asti auki :whistling:
Tämä olisi tietty kova jos mahdollista. Myös gigabyten 3080 gaming oc:n tuotesivun voisi palautta niin olisi jokin paikka mistä väijyä saatavuustietoja.
Joo, tää 3080 Gaming OC ois kiva saada takas listoille. Viimesin arvio oli öööh, 15.10? Aspan mukaan ens kuun puoliväli on edelleen nykynenkin arvio, mutta voispahan tärinöissään päivittäin käydä tuotesivun kattomassa josko sais hyviä uutisia.
 
Joo, tää 3080 Gaming OC ois kiva saada takas listoille. Viimesin arvio oli öööh, 15.10? Aspan mukaan ens kuun puoliväli on edelleen nykynenkin arvio, mutta voispahan tärinöissään päivittäin käydä tuotesivun kattomassa josko sais hyviä uutisia.

Mulla Gaming OC tilauvahvistus klo 16.14 ja aspan mukaan olen jonossa sijalla 37.
 
Joo, tää 3080 Gaming OC ois kiva saada takas listoille. Viimesin arvio oli öööh, 15.10? Aspan mukaan ens kuun puoliväli on edelleen nykynenkin arvio, mutta voispahan tärinöissään päivittäin käydä tuotesivun kattomassa josko sais hyviä uutisia.

Tämän mallin kohdalla saatavuus on rajattu joten siitä ei ole tällä hetkellä mahdollista tehdä uusia tilauksia, siksi se on kadonnut sivuilta. 15.10. on tämänhetkinen arvio seuraavalle erälle. Tuotevastaava kommunikoi aspan välityksellä asiakkaille, jos ja kun saatavuustilanne tarkentuu.
 
Tämän mallin kohdalla saatavuus on rajattu joten siitä ei ole tällä hetkellä mahdollista tehdä uusia tilauksia, siksi se on kadonnut sivuilta. 15.10. on tämänhetkinen arvio seuraavalle erälle. Tuotevastaava kommunikoi aspan välityksellä asiakkaille, jos ja kun saatavuustilanne tarkentuu.
Toivottavasti kommunikoidaan myös muiden korttien tilaajille sitä mukaa kun tietoa tulee. Tämmösestä massatapahtumasta kun on kyse niin olisi helppoa sitten laittaa mailia kun vahvistuu, mistä erästä kullekin riittää tai venyykö kauas.
 
Toivottavasti kommunikoidaan myös muiden korttien tilaajille sitä mukaa kun tietoa tulee. Tämmösestä massatapahtumasta kun on kyse niin olisi helppoa sitten laittaa mailia kun vahvistuu, mistä erästä kullekin riittää tai venyykö kauas.

Saatavuusarviot päivittyvät tuotekorteille sitä mukaa kun tietoa saadaan - tämä malli tosiaan tiedottamisen suhteen poikkeus kun myynnissä oli rajallinen erä.
 
Tämän mallin kohdalla saatavuus on rajattu joten siitä ei ole tällä hetkellä mahdollista tehdä uusia tilauksia, siksi se on kadonnut sivuilta. 15.10. on tämänhetkinen arvio seuraavalle erälle. Tuotevastaava kommunikoi aspan välityksellä asiakkaille, jos ja kun saatavuustilanne tarkentuu.
Eikös noi kaikki oo aika rajattuja saatavuudeltansa :rofl:

Mut jees, kiitos selvennyksestä. Jäädään odottelemaan jospa tollasen sais kotiakkin joskus, tuli vaan ihmeteltyä et tuli sit tilattua se ainut kortti mikä häviää listoilta heti.
 
Eikös noi kaikki oo aika rajattuja saatavuudeltansa :rofl:

Mut jees, kiitos selvennyksestä. Jäädään odottelemaan jospa tollasen sais kotiakkin joskus, tuli vaan ihmeteltyä et tuli sit tilattua se ainut kortti mikä häviää listoilta heti.

Eipä mitään, tätä varten täällä ollaan!
 
Itse tyhmyyksissäni ja ilmeisesti sitten naiviuttani luotin Jimmyn sanaan siitä, että tähän on varauduttu ja kaistaa riittää, kun Jimmyn lausuman mukaan "Ainakin webmaster oli itsevarmalla tuulella" kun asiaa tiedusteltiin..
Ymmärrän täysin sen, että sivut ruuhkautuu, mutta jos ennakkoon annetaan em. kaltaista infoa, niin itse haluaisin uskoa siihen, että firman sanomisiin voi luottaa. Tämähän ei kuitenkaan ollut ensimmäinen kerta kun Jimmssin sivut ruuhkautumisen takia kaatuilee, niin senkin puolesta oletin, että aiemmista kerroista ois jotain opittu, mutta nähtävästi ei, vaikka muuta väitettiin.
En siis ole pettynyt sivujen kaatuiluun, vaan noihin katteettomien lupauksiin.

No, opinpahan ainakin sen, että ei suomalaisiinkaan kauppoihin voi luottaa sen enempää kuin poliitikkojen vaalilupauksiin.

Just tämmösten neropatti -tulkintojen takia mikään firma ei voi koskaan sanoa mistään vähänkään epävarmasta mitään tilannekohtaista tietoa julkisuuteen ja voivat vain vastailla kaikkeen vain geneerisillä "selvitellään" tai "emme tiedä" -tyyppisillä auto reply vastauksilla tai jättää kokonaan vastaamatta. Käytännössähän kaikki tämmöiset asiat ovat epävarmoja ja en edes ymmärrä miten tuon kommentin, joka on itsessään selvästi täysin epävarma voi tulkita joksikin lupaukseksi mistään.
 
Just tämmösten neropatti -tulkintojen takia mikään firma ei voi koskaan sanoa mistään vähänkään epävarmasta mitään tilannekohtaista tietoa julkisuuteen ja voivat vain vastailla kaikkeen vain geneerisillä "selvitellään" tai "emme tiedä" -tyyppisillä auto reply vastauksilla tai jättää kokonaan vastaamatta. Käytännössähän kaikki tämmöiset asiat ovat epävarmoja ja en edes ymmärrä miten tuon kommentin, joka on itsessään selvästi täysin epävarma voi tulkita joksikin lupaukseksi mistään.

Nimenomaan näin. Tältä foorumilta löytyy kyllä harvinaisen lapsellista porukkaa, kun keskustelun aiheena on minkä tahansa yrityksen palvelut ja tuotteet. Oli varmaan itse asiassa hyvä, että se tilaus ei onnistunut, koska myös se tuote olisi varmaan osoittautunut jollain tavalla virheellisesti markkinoiduksi. Tästäkin olisi voinut sitten syyttää sekä jälleenmyyjää, joka myy ala-arvoisia tuotteita ja tietenkin itse valmistajaa.

Tuohon olisi vielä voinut kyllä lisätä uhkailut kuluttajaneuvontaan tai omaan lakimieheen lähetetyistä yhteydenotoista ja jotain omaa kuluttajansuojalain tulkintaa, jonka mukaan Jimms on nyt jollakin tavalla korvausvelvollinen :asif:
 
Nimenomaan näin. Tältä foorumilta löytyy kyllä harvinaisen lapsellista porukkaa, kun keskustelun aiheena on minkä tahansa yrityksen palvelut ja tuotteet. Oli varmaan itse asiassa hyvä, että se tilaus ei onnistunut, koska myös se tuote olisi varmaan osoittautunut jollain tavalla virheellisesti markkinoiduksi. Tästäkin olisi voinut sitten syyttää sekä jälleenmyyjää, joka myy ala-arvoisia tuotteita ja tietenkin itse valmistajaa.

Tuohon olisi vielä voinut kyllä lisätä uhkailut kuluttajaneuvontaan tai omaan lakimieheen lähetetyistä yhteydenotoista ja jotain omaa kuluttajansuojalain tulkintaa, jonka mukaan Jimms on nyt jollakin tavalla korvausvelvollinen :asif:
Tää kaavahan toistuu melkein jokasissa valvojaisissa, black fridayna yms. Kaikki missä on rajattu määrä kamaa jaossa ja tajuttomat määrät porukkaa linjoilla. Kyllähän se palvelin alkaa polvistumaan kun porukka alkaa takomaan F5 jo 15:59. Ainut mitä huomasin oli se et tää 3080 launchi oli kyllä pahin mihin itellä tullu osallistua, valvojaisten pommitarjoukset ja 2017 Black Friday ei läheskään näin maihin sivustoa oo koskaan saanu.

Valitus pysyy, mut se kohde vaan vaihtuu. Tarjoushommissa valitetaan pienistä eristä jotka ehtii myydä loppuun samalla kun ollaan oltu ettimässä verkkopankkitunnuksia takin taskusta, tai sit tästä samasta sivuston yskimisestä. Ja joo kyllähän sen ymmärtää et se harmittaa kun hommat levii käsiin ja jää ilman, mutta ei sen takia nyt varmaan tänne erikseen tarvii tulla raivoamaan.

Varsinkaan kun homma ei toiminu missään muuallakaan paremmin, yks kauppa piilotti kortit bannerin taakse, toinen myi valheellisilla varastosaldoilla mukamas varastossa olevaa kamaa reilun tunnin myöhässä ja kolmannella varastosaldot bugitti koko loppuillan. nVidian kaupassa oltiin sit kirjaimellisesti kassalla koko ilta, ja sielläkin myynti alko kaks tuntia myöhässä. Ei tää yhdelläkään kaupalla mennyt miten oli suunniteltu.
 
Gigabyten Eagle OC:kin kadonnut tuotelistasta, ilmeisesti sama syy kun Gaming-mallin kanssa? Olis kuitenkin kiva tietää että onko kortteja tulossa sen verran, että ne kellä on tilaukset sisällä ois jossain vaiheessa saamassa?

Nyt ei oo paikkaa mistä edes jollain tasolla vois seurata saatavuutta kun tuotesivu on kokonaan poissa. Eikö ois ollut parempi että tuote ois säilyetty listassa, mutta laitettu nappi harmaaks jos ette halua vastaanottaa lisätilauksia?

Varmaan teidän oma intressikin ois saada kuormaa pois saatavuustiedusteluista joihin joudutte yksittäin vastailemaan.
 
Gigabyten Eagle OC:kin kadonnut tuotelistasta, ilmeisesti sama syy kun Gaming-mallin kanssa? Olis kuitenkin kiva tietää että onko kortteja tulossa sen verran, että ne kellä on tilaukset sisällä ois jossain vaiheessa saamassa?

Nyt ei oo paikkaa mistä edes jollain tasolla vois seurata saatavuutta kun tuotesivu on kokonaan poissa. Eikö ois ollut parempi että tuote ois säilyetty listassa, mutta laitettu nappi harmaaks jos ette halua vastaanottaa lisätilauksia?

Varmaan teidän oma intressikin ois saada kuormaa pois saatavuustiedusteluista joihin joudutte yksittäin vastailemaan.
Tuskinpa sitä tarvii päivittäin kysellä. Eiköhän siitä tälläkin foorumilla kuule jos se arvio muuttuu. Kelasin ite kysyä viikon tai kahen välein arviota, kerta tuotesivuilta tai tilauksista sitä ei näe
 
Montako korttia teillä oli fyysisesti varastossa muuten tuota julkaisua varten? Ihan vain mielenkiinnosta, että paljonko niitä tänne suomenmantereelle tarjottiin. Voiko tätä tietoa julkaista vaiko ei, en sitten tiedä mutta itseä ainakin uteliaisuudesta kiinnostaa, että suhteutettuna kuinka monta korttia vs. ostajaa oli eilen :think: :smile:
 
Montako korttia teillä oli fyysisesti varastossa muuten tuota julkaisua varten? Ihan vain mielenkiinnosta, että paljonko niitä tänne suomenmantereelle tarjottiin. Voiko tätä tietoa julkaista vaiko ei, en sitten tiedä mutta itseä ainakin uteliaisuudesta kiinnostaa, että suhteutettuna kuinka monta korttia vs. ostajaa oli eilen :think: :smile:
Olisin melko ihmeissäni, jos tuon saisi julkisesti sanoa...
 
Montako korttia teillä oli fyysisesti varastossa muuten tuota julkaisua varten? Ihan vain mielenkiinnosta, että paljonko niitä tänne suomenmantereelle tarjottiin. Voiko tätä tietoa julkaista vaiko ei, en sitten tiedä mutta itseä ainakin uteliaisuudesta kiinnostaa, että suhteutettuna kuinka monta korttia vs. ostajaa oli eilen :think: :smile:


Tästä oli foorumilla screenshot joka otettu 16.00, en löydä sitä näiden viestien joukosta, oletan että tuolla spekulaatioketjussa se oli.

Olisin melko ihmeissäni, jos tuon saisi julkisesti sanoa...

Eikös siitä tullut julkista tietoa sillä hetkellä kun myynti alkoi, ihan niinkuin kaikkien muidenkin tuotteiden varastosaldot ovat Jimmsissä näkyvillä.
 
Eikös siitä tullut julkista tietoa sillä hetkellä kun myynti alkoi, ihan niinkuin kaikkien muidenkin tuotteiden varastosaldot ovat Jimmsissä näkyvillä.
Ei tarvita kovinkaan kirkasta kristallipalloa kertomaan, että tuo tuo varastosaldojen "yli 25kpl" on tarkoitettu piilottamaan todellinen myyjän varastosaldo.
 
Käyttääkö muuten kaikki Suomen jälleenmyyjät samaa tukkuria, vai onko niitä Suomen kokoisessa maassa useampia?
 
Mitähän Jimmsillä tarkoittaa kun osassa tuotteista lukee harmaalla ja osassa punaisella:
Toimitusaika-arvio: Ei vahvistettu
 
Mitähän Jimmsillä tarkoittaa kun osassa tuotteista lukee harmaalla ja osassa punaisella:
Toimitusaika-arvio: Ei vahvistettu
Kysyin tätä tuolla chatissa joskus, mutta ei tullut vastausta kuin jotain välttelevää kommenttia yleisistä ylläpitotiedoista. Olisihan tuo mukava toki tietää, niin osaisi paremmin valikoida mitä yrittää tilata tai ei. Joku merkityshän tällä täytyy olla, ja miksi sitä edes näytetään käyttäjille jos ei voi kertoa mitä näytetään..
Pääteltävissä on, että ne joissa saatavuus ja tulossa lukumäärät on balanssissa on harmaalla ja joissa ei, niin se on punaisella.
Tämä nyt ei tietysti hyödytä mitään tuotteiden kohdalla, joissa saldot on yli 25 molempiin suuntiin.

Edit:
Tai siis ei balanssissa vaan saatavuuden kannalta positiivinen. Esim. Asus XONAR DG:n "ei vahvistettu" on harmaalla, saatavuutta 0 mutta tulossa 2.
Tätä juurikin tarkoitin, eli harmaalla jos tulossa >= negatiivinen-saatavuus, punaisella jos tulossa < negatiivinen-saatavuus (tai jos tulossa ei määritelty ollenkaan). Vihreä tietysti, jos positiivinen saatavuus.
 
Viimeksi muokattu:
Pääteltävissä on, että ne joissa saatavuus ja tulossa lukumäärät on balanssissa on harmaalla ja joissa ei, niin se on punaisella.
Tämä nyt ei tietysti hyödytä mitään tuotteiden kohdalla, joissa saldot on yli 25 molempiin suuntiin.
Tai siis ei balanssissa vaan saatavuuden kannalta positiivinen. Esim. Asus XONAR DG:n "ei vahvistettu" on harmaalla, saatavuutta 0 mutta tulossa 2.
 
Huvittavaa, jimmy lähettää postia, jossa mainostaa ""nyt niitä saa" (3080) ja kuitenkaan ei tietoa, että milloin.
 
Ois kiva, jos noilla 3080 SKU sivuilla mainittas erien kokoja. mm. 3080 STRIX OC sivulla on maininta, että 1. erä on myyty loppuun muttei mitään mainintaa millasesta erästä puhutaan. Auttas vähän laittamaan arviota siitä monenteeko erään mahdollisesti osuu oma tilaus, kun tietää spotin jonossa.
 
Tila
Keskustelu on suljettu.

Statistiikka

Viestiketjuista
286 300
Viestejä
4 914 260
Jäsenet
79 176
Uusin jäsen
Kripenipe

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom