Signal - pikaviestin sovellus.

Liittynyt
29.12.2016
Viestejä
87
Signalin rahoitukseen voi itse vaikuttaa tekemällä pienen lahjoituksen, kun voittoa tavoittelematon "foundation" kyseessä. Eli karkeasti pikaviestimien Wikipedia.

Aika näyttää miten tuossa tämän kanssa käy. Mobiiliappi vaikutti helppokäyttöiseltä ja (itselle) tärkeimmät ominaisuudet näytti löytyvän vastaavasti kuin Whatsappissa.

Eli lahjoitin Signalille 5€, jotta saisivat varoja servereihin/ylläpitoon. Eipä näitä lahjoituksia ole aikaisemmin tullut harrastettua, mutta kerta se on ensimmäinenkin. Whatsappistakin olisi aikanaan mielellään vaikka maksanut vähän...

Lahjoituksen voi tehdä Donate to Signal .
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
2 364
Signalin rahoitukseen voi itse vaikuttaa tekemällä pienen lahjoituksen, kun voittoa tavoittelematon "foundation" kyseessä. Eli karkeasti pikaviestimien Wikipedia.

Aika näyttää miten tuossa tämän kanssa käy. Mobiiliappi vaikutti helppokäyttöiseltä ja (itselle) tärkeimmät ominaisuudet näytti löytyvän vastaavasti kuin Whatsappissa.

Eli lahjoitin Signalille 5€, jotta saisivat varoja servereihin/ylläpitoon. Eipä näitä lahjoituksia ole aikaisemmin tullut harrastettua, mutta kerta se on ensimmäinenkin. Whatsappistakin olisi aikanaan mielellään vaikka maksanut vähän...

Lahjoituksen voi tehdä Donate to Signal .
Aion ehdottomasti myös lahjoittaa, sillä haluan, että näin hyvä palvelu pysyy käytössä jatkossakin.
 
Liittynyt
27.12.2018
Viestejä
2 378
Aion ehdottomasti myös lahjoittaa, sillä haluan, että näin hyvä palvelu pysyy käytössä jatkossakin.
Mieluummin maksaisin käytöstä, jolla saisin tuon 24/7/366 luotettavuuden. Ilmaiskäyttäjille voisi sitten olla sellainen toimii tai toimii sitten kun toimii -SLA.
 
Liittynyt
05.12.2018
Viestejä
2 382
Signal lienee paras viestittelyohjelma mobiiliin yksityisyydestään kiinnostuneille. Telegrammissa on enemmän ominaisuuksia, mutta siinä ei ole oletuksena päällä peer to peer encryptaus vaan se pitää erikseen käydä laittamassa päälle. Muussa tapauksessa viestit on vain salattu palvelimille ja palvelimilta eteenpäin, joten palvelimien ylläpitäjä voi teoriassa lukea viestien sisällöt. Singnalissa taas viestit ovat cryptattu kokoajan ja avattavissa vain vastaanottajan toimesta selväkielisinä.
 
Liittynyt
13.01.2021
Viestejä
535
Signal lienee paras viestittelyohjelma mobiiliin yksityisyydestään kiinnostuneille. Telegrammissa on enemmän ominaisuuksia, mutta siinä ei ole oletuksena päällä peer to peer encryptaus vaan se pitää erikseen käydä laittamassa päälle. Muussa tapauksessa viestit on vain salattu palvelimille ja palvelimilta eteenpäin, joten palvelimien ylläpitäjä voi teoriassa lukea viestien sisällöt. Singnalissa taas viestit ovat cryptattu kokoajan ja avattavissa vain vastaanottajan toimesta selväkielisinä.
Telegrammissahan siis E2E salaus on käytössä ainoastaan noissa "secret chateissa". Muissa chateissa ei sitä ei tietääkseni ole ollenkaan, en nyt oikein tiedä että mihin asetukseen viittaat.

Jos puhtaasti yksityisyydensuojaa tarkastellaan niin Signal taitaa olla tällä hetkellä aivan ylivoimainen. Telegram on kyllä sitten muilta ominaisuuksiltaan todella hyvä. Oma näkemykseni on, että jokin avoin protokolla kuten matrix voisi olla pitkällä tähtäimellä parempi ratkaisu. Tuo matrix ei ole kuitenkaan myöskään mikään täydellinen ratkaisu, esimerkiksi vaikka siinä viestien sisällön voikin salata E2E salauksella niin metadataa se taitaa vuotaa kuin seula, joten Signal voittaa tuolla saralla.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
475
Toivoisin kyllä Signalille menestystä, mutta vain pari näistä usein käytetyistä kontakteista näyttävät löytyvän listalta. Koitin mainostaa esim. omalle perheelle, mutta toistaiseksi tuloksetta.

Itselleni Signal näyttää ihan toimivalta perusviestittelyyn, mutta toivoisin kyllä (vanhojen) viestien synkkaysta laitteiden välillä sekä myös pilvivarmuuskopiointia. Mahtaakohan näitä vaan koskaan tulla, koska nyt ainakin vetoavat tietoturvaan kun noita ei ole. Ulkoasukin on vähän Whatsappia rumempi, mutta sen kanssa pärjäilee.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 305
Telegrammissahan siis E2E salaus on käytössä ainoastaan noissa "secret chateissa". Muissa chateissa ei sitä ei tietääkseni ole ollenkaan, en nyt oikein tiedä että mihin asetukseen viittaat.

Jos puhtaasti yksityisyydensuojaa tarkastellaan niin Signal taitaa olla tällä hetkellä aivan ylivoimainen. Telegram on kyllä sitten muilta ominaisuuksiltaan todella hyvä. Oma näkemykseni on, että jokin avoin protokolla kuten matrix voisi olla pitkällä tähtäimellä parempi ratkaisu. Tuo matrix ei ole kuitenkaan myöskään mikään täydellinen ratkaisu, esimerkiksi vaikka siinä viestien sisällön voikin salata E2E salauksella niin metadataa se taitaa vuotaa kuin seula, joten Signal voittaa tuolla saralla.
Metadata on ongelma Signalissakin, koska se perustuu keskitettyihin palvelimiin. Signal on tosin tehnyt joitakin teknisiä ratkaisuja, joilla metadataa pyritään vähentämään, mutta kaikkea nekään eivät estä.
https://signal.org/blog/sealed-sender/

Matrix on osittain hajautettu samaan tapaan kuin vanha IRC. Metadatan ongelma riippuu siitä, mitä palvelimia keskustelun osapuolet käyttävät. Viestisisällön salaukseen käytetään muistaakseni hyvin samantyyppistä protokollaa kuin Signalissa, mutta Matrixin iso ongelma on se, että päästä päähän -salaus ei ole protokollan alkuperäisen speksin mukaan pakollinen. Osa Matrix-ohjelmista ei edes tue sitä.


Signal on varmaan keskivertokäyttäjälle "ylivertainen" yksityisyydensuojan kannalta, mutta varsinkin metadatalta suojautumiseen on paljon tehokkaampiakin vaihtoehtoja, esimerkiksi Briar.
https://briarproject.org/
 
Liittynyt
13.01.2021
Viestejä
535
Matrixin iso ongelma on se, että päästä päähän -salaus ei ole protokollan alkuperäisen speksin mukaan pakollinen. Osa Matrix-ohjelmista ei edes tue sitä.
Tämä on totta, tosin kaikki "järkevät" clientit sitä kyllä tukevat. Lisäksi on pantalaimon joka pystyy hoitamaan tuon salauksen clientin puolesta jos sitä ei ole clienttiin sisäänrakennettu, mutta tuo taas vaatii käyttäjältä enemmän säätöä joten se ei ole ihan ideaali ratkaisu.
 
Liittynyt
05.01.2021
Viestejä
35
Signalin rahoitukseen voi itse vaikuttaa tekemällä pienen lahjoituksen, kun voittoa tavoittelematon "foundation" kyseessä. Eli karkeasti pikaviestimien Wikipedia.
Luulen että noi lahjoitukset on yhtä tyhjän kanssa. Kyseisellä säätiöllä oli (ainoaksi jääneessä vuoden 2018) veroilmoituksessa 100M assetit. Follow the money.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
8 348
Eipä tätä oikein voi käyttää, koska kukaan muu ei käytä tätä.

Ei itsellä ainakaan ole. Toki mulla varmaan jemmassa viestejä ja kuvia paljon vähemmän kuin muilla. Joskus pari vuotta sitten tyhjentelin vanhoja viestejä/kuvia ja parit keskustelut ettei mene backupin mukana.

Tuossa äsken tein varmuuskopioinnin niin oli 20Mt kokoinen ja se on aika vähän.
Taisi olla jotain 50 000 viestiä, ja tuhansia kuvia/videoita kun alkoi tökkimään.
 
Liittynyt
05.12.2018
Viestejä
2 382
Ei itsellä ainakaan ole. Toki mulla varmaan jemmassa viestejä ja kuvia paljon vähemmän kuin muilla. Joskus pari vuotta sitten tyhjentelin vanhoja viestejä/kuvia ja parit keskustelut ettei mene backupin mukana.

Tuossa äsken tein varmuuskopioinnin niin oli 20Mt kokoinen ja se on aika vähän.
Itselläni ei nyt ole niin tärkeitä viestejä, että tarvitsee varmuuskopioida. Jos joku lähettää kuvan tai videon minkä haluan säästää lataan ne erikseen pilveen turvaan. Tätäkin teen tosi harvoin tyyliä jos joku lähettää jotain synttärikuvia tms. Laitan niistä parhaimmat talteen yleensä en kaikkia.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
573
Yksi outo ongelma ilmennyt. Androidilla otetut kuvaruutukaappaukset ei näy ainakaan vanhemmissa iPhoneissa. Tulee pelkkä WAI tiedostoikoni näkyviin keskustelussa.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
6 184
Yksi outo ongelma ilmennyt. Androidilla otetut kuvaruutukaappaukset ei näy ainakaan vanhemmissa iPhoneissa. Tulee pelkkä WAI tiedostoikoni näkyviin keskustelussa.
Olisikohan kyseessä vanha bugi? Pari raporttia on asiasta, mutta ei sen ihmeempää, harvinainen bugi näyttäs olevan.

Tuo WAI näyttäisi olevan WhatAppImage -tiedosto, että outoa että tuollainen tulisi? Mitä jos muutat vaan tiedostonpäätteen vaikka .jpg, niin näkyykö kuva? Ettei ny vaan ole asennettuna myöskin WhatsApp, joka jonkin syyn takia tulee väliin tekemään omia muutoksiaan?
 
Liittynyt
20.11.2016
Viestejä
391
Mikäköhän on ongelma, kun vaimon puhelimella ei onnistu ottamaan videota Signalissa? Kun painaa kameratilassa napin pohjaan, Signal ottaa vain kuvan. Omalla puhelimella toimii video hyvin painamalla nappia pohjassa.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 144
Mikäköhän on ongelma, kun vaimon puhelimella ei onnistu ottamaan videota Signalissa? Kun painaa kameratilassa napin pohjaan, Signal ottaa vain kuvan. Omalla puhelimella toimii video hyvin painamalla nappia pohjassa.
Ei kyllä pysty ottamaan videoita minullakaan, mutta vaimolla ja pojalla toimii. Minulla on beta-versio käytössä, Android kaikilla.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
573
Tuo WAI näyttäisi olevan WhatAppImage -tiedosto, että outoa että tuollainen tulisi? Mitä jos muutat vaan tiedostonpäätteen vaikka .jpg, niin näkyykö kuva? Ettei ny vaan ole asennettuna myöskin WhatsApp, joka jonkin syyn takia tulee väliin tekemään omia muutoksiaan?
Ei ole, WhatsApp on poistettu luurista. Ja WhatsAppin kautta toimi ihan normaalisti kuvat myös iPhoneen päin. Mielestäni myöskään Windowsin kuvaruutukaappaukset ei toimineet oikein. Sekä se, että luurista otettu oli jpg-muodossa. Kuva siis näkyy mulle, mutta ei sinne iPhone käyttäjälle.
 
Liittynyt
27.12.2018
Viestejä
2 378
Todella ärsyttävää, että Signalissa arkistoidut kontaktit pomppivat koko ajan takaisin. Tai siis keskustelut. Ja se "keskustelu" on se, että Signal mainostaa tyypin käyttävän Signalia
 
Liittynyt
09.03.2017
Viestejä
77
Minä ihmettelen sitä, että mistä tuonne Signalin yhteystietoihin tulee tuntemattomien numero ja ei muuta. Niitä näyttäisi olevan nyt kaksi tuntematonta numeroa minulle.
 
Liittynyt
07.07.2019
Viestejä
1 395
Miksi kenenkään pitäisi perustella tarpeitaan foorumi-inttäjille. Jos sitä kokee tarvitsevansa niin sitä tarvitsee ja piste. Kyllä itsellänikin tyhjenee sivuhistoria aina selaimen sulkiessa, mutta en ihmettele eikä minua kiinnosta jos joku sitä tarvitsee.
Joskus on myös lakitekniset vaatimukset sille, että tietyt keskustelut ja viestittelyt pitää arkistoida. Silloin Signal on luonnollisesti väärä työkalu tähän.
Whatsapissa on myös kätevä viestien merkkaus tähdellä, juuri tuollaisissa viesteissä jotka saattaa sisältää usein tarvittua tietoa.
Telegrammissa voi luoda ryhmiä, joissa ei ole muita. Oletuksenakin taitaa olla self / notes ryhmä, johon voi välittää viestejä / kirjoittaa itselleen. Viestit jää silloin arkistoon ja näkyvät kaikkien clienttien kesken.

Mitä tuli tiedon arkistoimiseen / hakemiseen. Ne olennaiset tiedot, kannattaisi siirtää suoraan sieltä chatista oikeaan paikkaan. Turha niitä on sieltä viestien seasta hakea. mm. Ovikoodit ja osoitteet kuuluvat mielestäni johonkin muualle.
Metadatan ongelma riippuu siitä, mitä palvelimia keskustelun osapuolet käyttävät.
Tämä. Metadata näkyy palvelimelle jota käytetään, jos esim. käyttää organisaation omaa palvelinta, ei metadata näy ulkopuolle. Se on sitten ihan toinen juttu jos halutaan piilottaa oikeasti metadata, eli kuka viestii kenenkanssa ja milloinkin. Yksikään tässä ketjussa käsitellyistä sovelluksista ei tee sitä.
Signal on varmaan keskivertokäyttäjälle "ylivertainen" yksityisyydensuojan kannalta, mutta varsinkin metadatalta suojautumiseen on paljon tehokkaampiakin vaihtoehtoja, esimerkiksi Briar.
Briarissa on omat ongelmansa, jotka lähinnä liittyy Tor:n ja P2P verkkoihin. Näistä ehkä kaksi suurinta ovat, energiantarve jos sovellus on jatkuvasti päällä. Ja jos ei ole, niin sitten se, että viestit välittyvät vasta kun molemmat käyttäjät ovat samaan aikaan online, koska palvelu ei käytä välivarastointia. - Valitettavasti tuo välivarastointia tarjoava mailbox softa on ollut unessa jo vuosia. Voisin aivan hyvin ajaa sellaista palvelua muille käyttäjille harrastuksena, jos vain tarvittavat softat olisi olemassa. - Em. asiat eivät ole ongelmia, jos käytössä on 24/7 päällä olevat palvelimet, mutta mobiili-laitteiden kanssa tuo tuottaa kyllä ongelmia.

Tox

Koska pakkaa pitää aina sekoittaa, niin piristetään teidän päivää vielä, chekataa Tox. Koska tämä toimii P2P verkossa, liittyy siihen edellämainittuja ongelmia. Plus se, että metadata vuotaa tietyllä tasolla.

Mitä tuli metadatan vuotamiseen, riippuen uhkasta, se on joko kirjaimellsiesti kuolemaksi tai täysin merktiyksetöntä.

Edit jatkot:

ProtonMail keskustelussa otin esille tämän salaukseen liittyvän aspektin, joka koskee myös Signalia. Jos sama taho vastaa kaikesta olennaisesta, se on väärin. Jotta turvallisuus säilyy, kaikkia munia ei pitäisi laittaa yhteen koriin.

Sitten oli vielä se, mitä täällä langassa ei muuten ole mainittu.

Eli ainakin osassa Android laitteita puhelimen virtuaalinäppäimistöt vakoilevat käyttäjiä. Ei auta yhtään vaikka sovellus olisi täysin luotettava, jos sitä ajetaan epäluotettavassa ympäristössä. Tämä uhka ei ole mitenkään uusi, eikä Signal tee asialle mitään.

 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
2 364
Sitten oli vielä se, mitä täällä langassa ei muuten ole mainittu.

Eli ainakin osassa Android laitteita puhelimen virtuaalinäppäimistöt vakoilevat käyttäjiä. Ei auta yhtään vaikka sovellus olisi täysin luotettava, jos sitä ajetaan epäluotettavassa ympäristössä. Tämä uhka ei ole mitenkään uusi, eikä Signal tee asialle mitään.

Melkoinen laitos tuo Android, jos jo pelkkää näppäimistöä täytyy ronklata, että sen saa turvalliseksi. Muilla foorumeilla porukka suosittelee kovasti F-Droidin kautta ladattavaa OpenBoardia, joten varovainen suosittelu sille, jos foliohatun reunat alkavat repeillä :)
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
11 030
Automaattibackupin puuttuminen on dealbreaker. Whatsapp puskee datat talteen Google Driveen joka aamuyö, joten kun puhelin putoaa ja särkyy, menettää max. päivän verran viestejä. Signalissa sama tilanne tuhoaa kaikki viestit, ellet ole itse laittanut backuppia päälle ja käsin siirrellyt tiedostoja sekä 30-merkkistä purkuavainta talteen muualle.

Tavikset eivät tätä tietenkään tee, ikinä. Tavikset tarvitsevat apua siihen, että käy laittamassa sen Whatsappin auto-backupin päälle (olen tämän tehnyt mm. vanhempieni puolesta). Ja vaikka menisit Elisan tiskille vanhan luurin kanssa ja sanot että uusi puhelin ja heitä vanhasta puhelimesta datat uuteen, ei Signalin keskustelut siirry eikä myyjäkään sitä todennäköisesti tajua ja tuhoaa factory resetillä viestihistorian.

Jos suosittelen Signalia kaikille perhetutuille, astun siihen miinaan että tulevaisuudessa alkaa tulla näitä yhteydenottoja että "vaihdoin puhelinta ja kaikki hävisi tosta sun Signalista!"

Telegramiin verrattuna sekä Signal ja Whatsapp taas ovat tässä suhteessa täysiä räpellyksiä. Telegram synkkaa koko ajan kaiken talteen, ja voit jatkaa puhelimella aloitettua lausetta PC:n puolella näin halutessasi. Toki ei ole E2E encryptattu ja Venäjältä peräisin.

Kävin tutkimassa foorumeita jossa tästä backup-asiasta on keskusteltu, ja vastauksissa haisee vähän semmonen linux-piireissä tuttu "En tarvitse tätä ominaisuutta, joten koodaa se itse." ja "Se on ilmainen, jos ei kelpaa, käytä jotain muuta". Ei haluta nähdä tilannetta jossa käyttäjällä olisi vähemmän ymmärrystä ohjelman toiminnasta, tai prioriteettina joku muu kuin kalenterissa merkintänä joka sunnuntaille "ota varmuuskopio Signalista". Ei tällä kyllä suoraan voi Whatsappia korvata. Valitettavasti sillä mennään mitä massa käyttää, joten se näyttäisi olevan sitten Signal.
Itse kyllä luuria vaihtaessa menetin whatsappista kaikki viestit, koska se whatsappin pilvi-varmuuskopio oli särki.

Ja sitten se vielä loggasi minut ulos whatsappista vanhasta luurista siten että ei näytä viestejä sielläkään.
 

Dr. Who

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 897
Itse kyllä luuria vaihtaessa menetin whatsappista kaikki viestit, koska se whatsappin pilvi-varmuuskopio oli särki.

Ja sitten se vielä loggasi minut ulos whatsappista vanhasta luurista siten että ei näytä viestejä sielläkään.
Kyllähän tuonkin näköjään onnistuu kädettämään ja vika on kaikkialla muualla kuin käyttäjässä :tup:
 
Liittynyt
26.10.2016
Viestejä
51
Itse onnistuneesti palauttanut varmuuskopiosta kymmeniä kertoja. Ei ole ollut mitään ongelmia jos varmuuskopio on ollut päällä.
 
Liittynyt
07.07.2019
Viestejä
1 395
Turvallinenpikaviestintä keskustelussa on käyty muitakin sovelluksia ja vaihtoehtoja läpi Signalin lisäksi. Viimeisessä postauksessa otin myös muitakin aspekteja esille, kuin pelkästään sen, että "onko sovellus ja sen salaus turvallinen vai ei". Tietoturva kun on kokonaisuus ja OPSEC on olennainen osa sitä. Mikään sovellus ei tee viestinnästä turvallista itsessään.

 
Liittynyt
18.01.2017
Viestejä
791
Ajattelin ottaa Signalin kokeiluun, mutta mysteeriksi jäi, miten vanhat SMS-viestit saisi tuotua Signalin puolelle. Googlailun perusteella SMS-importin pitäisi kyllä olla mahdollista, mutta en löytänyt valikoista mitään siihen viittaavaa. Olenko ihan sokea?
 
Liittynyt
28.10.2018
Viestejä
35
Ei aavistustakaan vastauksesta, mutta vanhan sci-fi harrastajan mielestä nimimerkki on parasta A-luokkaa. Paino sanalla vanhan.
 
Liittynyt
18.01.2017
Viestejä
791
Kiitän yllättävästä kohteliaisuudesta; olette selvästikin herrasmies ja kirjanoppinut, Mr. Riker.
 
Liittynyt
11.12.2016
Viestejä
741
Ajattelin ottaa Signalin kokeiluun, mutta mysteeriksi jäi, miten vanhat SMS-viestit saisi tuotua Signalin puolelle. Googlailun perusteella SMS-importin pitäisi kyllä olla mahdollista, mutta en löytänyt valikoista mitään siihen viittaavaa. Olenko ihan sokea?
Minulla ainakin kun Signalin asetti oletus-SMS-sovellukseksi, kaikki SMS:t siirtyivät Signaliin.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
6 184
Outo kryptovaluutta valinta kyllä (MobileCoin, ehkä tulee tuki muillekin tulevaisuudessa?), saapa nähdä mitä tästä vielä tulee, ei kauhean hyvää vastaanottoa ole saanut tämä uutinen eli voi tulevaisuudessa siirtää myöskin "rahaa" Signal kautta

We’re starting in the United Kingdom, but will expand the beta as we get more feedback.
Please note that currently, the MobileCoin Wallet is not available for download or use by U.S. persons or entities, persons or entities located in the U.S., or persons or entities in other prohibited jurisdictions.
MobileCoin is a prototype. Expect substantial changes before the release.


Syy tuon valuutan valintaan näyttää olevan selkeä:
 
Liittynyt
07.07.2019
Viestejä
1 395
Outo kryptovaluutta valinta kyllä (MobileCoin, ehkä tulee tuki muillekin tulevaisuudessa?), saapa nähdä mitä tästä vielä tulee, ei kauhean hyvää vastaanottoa ole saanut tämä uutinen eli voi tulevaisuudessa siirtää myöskin "rahaa" Signal kautta
Sessionissa mulla myös tökki tuo, että se on kryptovaluutta-plattarilla. Mielestäni noi no sellaisia asioita, jotka on vaan parasta pitää erillään. Kun mitään todellista syytä liittää niitä yhteen ei ole olemassa. Paitsi jonkun muun ajama agenda ja pakotus.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
6 184
Sessionissa mulla myös tökki tuo, että se on kryptovaluutta-plattarilla. Mielestäni noi no sellaisia asioita, jotka on vaan parasta pitää erillään. Kun mitään todellista syytä liittää niitä yhteen ei ole olemassa. Paitsi jonkun muun ajama agenda ja pakotus.
Ainakin omaan silmään osui juurikin tuo, että Signal kehittäjä on myöskin erittäin paljon osallistunut juurikin tuon MobileCoin kryptovaluutan kehitykseen (technical advisor), eli tässä ns. yritetään sen suosiota kasvattaa (ja näinollen arvoa) lisäämällä se suosittuun chat alustaan...
 
Liittynyt
25.04.2018
Viestejä
783
Uuuh..kaikki hyvä pitää aina pilata jollain humpuukilla.

Täytyykö tässä nyt jo ruveta etsimään korvaavaa tuolle signaalillekkin jo ..

edit: toivottavasti signaalil ei alkaa taustalla kaiveleen tätä näitä leikkirahoja
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 305
Mahtaako olla rahoitusvaikeuksia, kun on ruvettu veivaamaan kryptovaluutan kanssa?

Vähemmän keskitetyt viestintäprotokollat kuten Matrix ovat rahoituksen kannalta helpompia, kun palvelinkapasiteetin ylläpito ei ole yhden tahon harteilla. P2P-tyyppiset vielä helpompia. Valitettavasti käyttäjäkokemus kärsii usein samalla, ja varsinkin moni nykypäivän käyttäjä on varmaan avuton jo Matrixin kanssa.
 
Liittynyt
25.04.2018
Viestejä
783
Mahtaako olla rahoitusvaikeuksia, kun on ruvettu veivaamaan kryptovaluutan kanssa?

Vähemmän keskitetyt viestintäprotokollat kuten Matrix ovat rahoituksen kannalta helpompia, kun palvelinkapasiteetin ylläpito ei ole yhden tahon harteilla. P2P-tyyppiset vielä helpompia. Valitettavasti käyttäjäkokemus kärsii usein samalla, ja varsinkin moni nykypäivän käyttäjä on varmaan avuton jo Matrixin kanssa.
Kyllä luultavasti rahat aika tiukassa eikä varmasti helpottanu se kun whatsapista joukkopako alkoi signaalin puolelle. Tiedä sitten paljonko sieltä lopulta tuli lopullisia käyttäjiä, mutta kyllä varmasti tekee tiukkaa rahan kanssa.
 

Dr. Who

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 897
Saa naureskella partaansa täällä kun foliohatut vaihtoi paniikissa signaliin mitä ihmeellisemmillä syillä perustellen että tämä on paras ja miten taas kävikään?

Valitettavasti whatsapp on vain valovuosia edellä käytettävyyden kanssa ja kun dataa siellä on monen vuoden takaa niin ei sitä ihan helposti tule vaihdettua pois, varsinkaan kun kenelläkään kaverilla ei ole edes signalia.
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
2 364
Kukaan ei onneksi pakota käyttämään mitään kryptovaluutta-shaissea. Selvä mainoskampanja menossa. Voi vain toivoa, että käyttäjien palaute ampuu tuon lopulta alas.

Itse viestintäänhän tuolla ei ole onneksi mitään vaikutusta.
 
Liittynyt
20.06.2017
Viestejä
2 536
Isoäidilläni on tabletti muttei älypuhelinta. Onko Signal:ia mahdollista saada käyttökuntoon tablettiin ilman älypuhelinta vai vaatiiko myös puhelin asennuksen ja qr-koodi lukemisen väkisin? Olisi vain Skypen rinnalle ottanut. Tekstiviestivarmennuskoodin pystyy ottamaan kyllä vastaan kun on kännykkä kuitenkin.
 
Liittynyt
07.07.2019
Viestejä
1 395
Valitettavasti whatsapp on vain valovuosia edellä käytettävyyden kanssa ja kun dataa siellä on monen vuoden takaa niin ei sitä ihan helposti tule vaihdettua pois, varsinkaan kun kenelläkään kaverilla ei ole edes signalia.
Itseasiassa jos puhutaan mobiiliclientistä ja käytettävyydestä, niin ainakin mun mielestä Telegram on selvästi parempi kuin WhatsApp. Signal on samalla tavalla ankea WhatsAppiin verrattuna kuin WhatsApp on Telegrammiin verrattuna.
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
2 364
Itseasiassa jos puhutaan mobiiliclientistä ja käytettävyydestä, niin ainakin mun mielestä Telegram on selvästi parempi kuin WhatsApp. Signal on samalla tavalla ankea WhatsAppiin verrattuna kuin WhatsApp on Telegrammiin verrattuna.
Harmi vain, että käytettävyys karsii lähes aina yksityisyys- ja/tai turvallisuustekijöitä. Telegram on tästä milteipä mallitapaus.
 
Liittynyt
17.01.2017
Viestejä
1 604
Alla kokemuksia siirtyä iOS-laitteesta Androidin puolelle, tarkoituksena pitää Signal-viestit edes jossain muodossa arkistoituna:

1. Toisin kuin Android-sovelluksessa, ei iOS-sovelluksesta löydy mahdollisuutta varmuuskopioinnille. Tämä tarkoittaa, että ainoa tapa päästä käsiksi Signal-viesteihin iPhonella on jailbreakin kautta. Tällä on tietysti haittapuolia (mm. iPhone XS:ni kohdalla laite ei enää toiminut vakaasti ja esim. OP-mobiili lakkasi toimimasta). Tämä myös usein tarkoittaa sitä, että täytyy pysyttäytyä vanhemmassa iOS-ohjelmistoversiossa, jonka vielä voi jailbreakata.

2. Omassa tapauksessani olin visusti pysytellyt iOS 13.5 -ohjelmistoversiossa, joten sain unc0verilla iPhoneni jailbreakattua. Tämän jälkeen täytyi kytkeä päälle SSH-palvelin iPhonella, jotta siihen saisi yhteyden tietokoneen komentoriviltä. Kun asentaa unc0verin, tulee sen mukana Cydia, josta voi hakea OpenSSH-paketin ja asentaa sen. Loput ohjeet tästä: Guide: How to backup and decrypt Signal for iPhone message history.

3. Kun ohjeita pitkin sain kaiken siirrettyä tietokoneelleni, asensin vielä DB Browser for SQLite -ohjelman (DB Browser for SQLite). iPhonelta keychain_dumper-sovelluksen kautta saatu salausavain voidaan syöttää kyseiseen ohjelmaan (huom. käynnistä ohjelma "DB Browser for SQLCipher.exe" -tiedostosta) asettamalla ns. "plaintext header" -koko 32:ksi. Nyt tietokanta on auki tietokoneella!

4. Eihän tämä ole millään tasolla käytännöllinen ja vaatii paljon osaamista, mutta tuon blogikirjoituksenkin mukaan kaikki olennainen löytyy tietokannan taulusta "model_TSInteraction". Sieltä melko nopeasti saa siivilöityä haluamansa datan, esim. tunnistin lähettämistäni viesteistäni, kenen kanssa kyseinen keskustelu oli käyty ja sain sitten loputkin keskusteluun liittyvät viestit näkyviin rajaamalla hakua kyseisen keskustelun ID:hen, jota käytetään taulukossa.

5. Kaikki edellinen tapahtui siltä varalta, jos jotain sattuu iPhonelleni, koska osa viesteistä ovat hyvinkin tärkeitä ja halusin ne itselleni luettavaan muotoon edes tietokoneellani. Nyt kun se on saatu kuntoon, minulta löytyi vanhempi iPad mini, johon halusin siirtää Signal-viestini, kun sitä ominaisuutta sovellus myös tukeekin. (Mutta siirtymistä iPhonelta Androidiin ei.) Valitettavasti iPhonella kun siirto näytti onnistuneen 100%:sti, ehti se jo tyhjentää kaikki viestini, vaikka iPadilla jokin näytti jumittuneen 99%:iin ja kävi kuin kävikin niin, että iPadilla korruptoitui Signal niin, ettei se enää lähtenyt käyntiin.

6. Eli nyt saldo on se, että millään laitteillani ei ole Signalin viestejä enää, paitsi tuo jailbreakilla irti saatu tietokanta tietokoneellani. Tästä opimme, että: kannattaa perehtyä etukäteen, miten kaikki toimii, niin ei joudu tällaiseen tilanteeseen. Helpoiten olisin päässyt, jos esim. tietokoneellani olisin linkittänyt Signal Desktopin ja pitänyt sitä auki aina 24/7, jotta kaikki viestit varmasti saapuvat siihenkin. Jos haluat siis iOS-laitteesi Signal-viestit arkistoon, on se mahdollista, mutta erittäin tuskallista!

7. Toiveenani oli saada Signal-tietokanta iPhonelta Android-laitteelleni, mutta ne käyttävätkin täysin eri formaatteja. Eli vaikka tietokanta on SQLite-tyyppinen tietokanta, on rakenne Androidilla erilainen kuin iPhonella, joten Signal Androidilla ei kye lukemaan tätä tietokantaani. Samoin Signal Desktop käyttää omaa rakennettaan tietokannassaan, vaikka sekin rakentuu SQLiten päälle. Datan liikutettavuutta ei selkeästi ole ajateltu Signalia kehittäessä.

8. Nyt otin käyttöön Signalin Android-puhelimellani ja sanoin hyvästit iPhonelle, teen sitten ahkerasti kaikki varmuuskopioinnit säännöllisin aikavälein. Se on erittäin upea ominaisuus, mitä harmillisesti iOS-käyttäjillä ei ole käytettävissään. Ja tuo toiselle iOS-laitteelle siirtäminen ei näytä olevan kovin luotettava, vaan siinä hävisivät viestini molemmista laitteistani, eli fiasko.

9. Miksi tuskailla tämän kanssa ja miksei vain käyttäisi WhatsAppia, siinähän tietoturva jopa perustuukin Signalin protokollaan?! Täytyy sanoa, että täydellinen tämä ratkaisu ei ole, mutta ehkä tämä hankaluus jonka koin keskustelujani arkistoidessa on se näyttävin plussa Signalin eduksi: tietoturvallisuutta on aidosti ajateltu, muuten ei olisi tarvinnut mitään jailbreakkia ja tietokannan salauksen purkua tai muutakaan. Eli kyllä tämä on hyvin suunniteltu ohjelma ja omassa kokemuksessani äänenlaatu puheluissa on moninkerroin parempi.

10. Mitä tuohon tulee, että WhatsApp, Signal, tai mikä muukaan on vain yhtä hyvä kuin miten moni sitä käyttää: Signalia tosiaan nyt moni kaveripiiristäkin käyttää. Ilmoitin jo, että olen siirtymässä WhatsAppista kokonaan pois ja muutama lisää tuli Signalin puolelle sillä. Jääkööt ne muut kontaktit sitten SMS:n varaan, heidän kanssaan sitä keskustelua ei tulisi paljon muutenkaan. Olen katsellut muitakin vaihtoehtoja, kuten mm. Element (entinen Riot) ja Threema, mutta ylivoimaisesti Signal on nyt suosituin näistä.

Olen kyllä tyytyväinen. Ajattelin, että tästä voisi olla jotain iloa jollekulle muullekin. Maltillisesti kun seuraa ohjeita, niin voi onnistua. Ehkä joku päivä keksin hienot SQL-kyselykomennot, joilla saan aidosti luettavaan muotoon noi edelliset keskusteluni. Sieltä löytyy nyt kuitenkin kumppanini kanssa käydyt keskustelut ja etäsuhteessa ei haluaisi kärsiä siitä, että uuteen Android-puhelimeen siirryttyäni en enää saisi lukea vanhoja viestejä.

Ja toivottavasti jonain kauniina päivänä tämä tehdään yksinkertaisemmaksi muillekin. Siihen mennessä: alan aidosti arvostamaan enemmän nyt palveluja, jotka totisesti antavat oman datan omaan haltuun. Signalin perusteet ovat tietoturvassa, minkä ymmärrän, mutta datan liikutettavuuteen toivoisin kovasti parannusta. Nyt vielä tyhjennän tämän iPhonen tehdasasetuksiin, niin pääsen eroon jailbreakista. Kaikkea jännää pitikin tehdä pienen tietokannan eteen. :rofl2:
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.01.2017
Viestejä
1 604
Isoäidilläni on tabletti muttei älypuhelinta. Onko Signal:ia mahdollista saada käyttökuntoon tablettiin ilman älypuhelinta vai vaatiiko myös puhelin asennuksen ja qr-koodi lukemisen väkisin? Olisi vain Skypen rinnalle ottanut. Tekstiviestivarmennuskoodin pystyy ottamaan kyllä vastaan kun on kännykkä kuitenkin.
Vastaus: kyllä, on mahdollista. Tämä tuli itselleni tutuksi, kun yritin siirtää keskusteluni iPhonelta iPadiin, joka nimenomaan vaati sen, että iPad tulee "rekisteröidä" omana laitteenaan eikä tulla vain linkitetyksi laitteeksi puhelimen rinnalle.

Kun käynnistät Signalin iPadilla ensimmäistä kertaa, on oikeassa yläkulmassa pieni silmukan tapainen merkki harmaalla (melko hankala nähdä): paina siitä. Sitten aukeaa mahdollisuus rekisteröidä iPad täysiverisenä laitteena Signalia varten. Huom. tosiaan varmennuskoodi pitää sitten kurkata kännykältä, jonka näpyttelee iPadiin, koska se puhelinnumero silti vaaditaan rekisteröintiin. Sitten on valmista.
 
Liittynyt
20.06.2017
Viestejä
2 536
Vastaus: kyllä, on mahdollista. Tämä tuli itselleni tutuksi, kun yritin siirtää keskusteluni iPhonelta iPadiin, joka nimenomaan vaati sen, että iPad tulee "rekisteröidä" omana laitteenaan eikä tulla vain linkitetyksi laitteeksi puhelimen rinnalle.

Kun käynnistät Signalin iPadilla ensimmäistä kertaa, on oikeassa yläkulmassa pieni silmukan tapainen merkki harmaalla (melko hankala nähdä): paina siitä. Sitten aukeaa mahdollisuus rekisteröidä iPad täysiverisenä laitteena Signalia varten. Huom. tosiaan varmennuskoodi pitää sitten kurkata kännykältä, jonka näpyttelee iPadiin, koska se puhelinnumero silti vaaditaan rekisteröintiin. Sitten on valmista.
Hieno kuulla. Harmi kun isoäidilläni on android tabletti ja unohdin mainitakkin sen.
 
Liittynyt
17.01.2017
Viestejä
1 604
Hieno kuulla. Harmi kun isoäidilläni on android tabletti ja unohdin mainitakkin sen.
Äh, itse menin olettamaan että iPadista olisi ollut kyse... Harmi, ettei auttanut! Mutta, käsitykseni on että tuokin pitäisi olla mahdollista. Jos Google Play Storesta ei isoäitisi tablettiin löydy Signalia, niin se täytyy vain käsin hakea sitten täältä: Signal Android APK. Toki, voi olla iso pala kerralla nieltäväksi perheenjäsenelle, jos ei ole koskaan aiemmin asentanut suoraan APK-tiedostoja, mutta ilmeisesti moni muukin jo tällaista ehtinyt kokeilla ja saanut toimimaan!
 
Liittynyt
10.07.2017
Viestejä
2 162
Itse kaipaan Signalissa whatsappwebin kaltaista selainpohjaista ratkaisua. Esim. työkoneelle ei asennella omia ohjelmia, joten tuon käyttö olisi mahdollista myös töissä.
Tottunut siihen, että koneella ollessa puhelimen voi pitää taskussa ja tekstailla PC:n kautta. Puhelut sitten tulee bluetoothilla suoraan kuulokkeisiin.

Myöskin automaattibackup olisi tosi hieno juttu, kuten WA. Hakutoimintoa tulee käytettyä tosi usein, kun muistuukin joku vanha juttu mieleen ja hakee sitten viesteistä tietoa.

Saakos Signalista kuvat tallentumaan Google Photosiin, kuten WA?
 
Liittynyt
07.07.2019
Viestejä
1 395
Harmi vain, että käytettävyys karsii lähes aina yksityisyys- ja/tai turvallisuustekijöitä. Telegram on tästä milteipä mallitapaus.
Juuri näin se menee, eräs kaveri juuri valitteli että Matrix on niin hankala ja huono, kun se käyttää e2ee salausta, missä käyttäjä vastaa salausavaimista. - No tottakai, mitä järkeä e2ee salauksessa on, missä joku muu vastaa salausavaimista? Mielestäni WhatsApp ja Signal e2ee on osittain snake-oilia sitä myöten. Aivan samaan kategoriaan pistän myös ProtonMail "salatun sähköpostin", jossa se on vain kuorrutusta, eikä toteutusta ole tehty kuten se pitäisi oikeasti tehdä.
 
Liittynyt
17.01.2017
Viestejä
1 604
Itse kaipaan Signalissa whatsappwebin kaltaista selainpohjaista ratkaisua. Esim. työkoneelle ei asennella omia ohjelmia, joten tuon käyttö olisi mahdollista myös töissä.
Tottunut siihen, että koneella ollessa puhelimen voi pitää taskussa ja tekstailla PC:n kautta. Puhelut sitten tulee bluetoothilla suoraan kuulokkeisiin.

Myöskin automaattibackup olisi tosi hieno juttu, kuten WA. Hakutoimintoa tulee käytettyä tosi usein, kun muistuukin joku vanha juttu mieleen ja hakee sitten viesteistä tietoa.

Saakos Signalista kuvat tallentumaan Google Photosiin, kuten WA?
Historiassa ilmeisesti on ollut Chrome-yhteensopiva selainversio, mutta tietoturvan nimissä se lakkautettiin ja korvattiin nykyisellä Signal Desktopilla eli tuskin mitään toivoa saada taas selaimessa toimimaan.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 361
Viestejä
4 158 387
Jäsenet
70 411
Uusin jäsen
allun90

Hinta.fi

Ylös Bottom