Sähkönsiirto

[Paapaa]

Siis tämä tehomaksuluonnosko ei koskekaan kerrostaloyhtiöitä koska niissä on isot sulakkeet? Eli kerrostaloasujalla ei ole mitään tarvetta pienentää kulutuspiikkejään, oli sitten saunaa tai ei? Omakotiasuja taas voi ilmeisesti ottaa sopimuksen jossa ei tehomaksukomponenttia ole, jos tietää että piikkejä tulee joka tapauksessa. Eli kun iso osa kuluttajista jää tuon ulkopuolelle, ja varsinkin ne jotka piikkejä aiheuttaa tuskin sellaista sopimusta ottaa, niin miten se sitten isossa kuvassa niitä tehopiikkejä vähentää?

Veikkaan, että jos ottaa tehomaksuttoman sopimuksen, niin siinä on korkeampi perusmaksu. Jos ottaa tehomaksullisen, on matalampi perusmaksu ja mahdollisuus itse vaikuttaa siihen huipputehoon. Kerrostaloissa joka tapauksessa tehohuiput ovat aika pieniä koska kaukolämpö ja vähemmän sähköautoja per asunto.

 

[CaseAce]

Veikkaan, että jos ottaa tehomaksuttoman sopimuksen, niin siinä on korkeampi perusmaksu. Jos ottaa tehomaksullisen, on matalampi perusmaksu ja mahdollisuus itse vaikuttaa siihen huipputehoon.

Näinhän se varmaan tulee olemaan, mutta mun mielestä tästä seuraa että ne isoimpien piikkien aiheuttajat ei sitä tehomaksullista sopimusta ota, ja niiden piikit ei pienene yhtään. Ja oletan että näillä ne suurimmat tehopiikit on. Juuri ne joita pitäisi leikata.

 

[Griffin]

Eniten vaikuttaa talouksiin, jossa automatiikka kytkee sähköauton latauksen, ison varaajan ja lattialämmitykset päälle, hetikun alkaa vuorokauden 5 halvinta tuntia pörssisähkössä. Siinä tehorajat paukkuu ja rajusti. Monasti sähköauton laturissa on tunnistiomet pääsulakkeiden luona, jotka rajoittaa virran siten, jotta esim 3X25A pääsulakkeet kestävät juuri ja juuri..

Yleensäkin sen sähköauton lataus on ongelma, jos ajelee vähän enemmän ja akku pääsee tyhjäksi ja pitäisi päästä töihin seuraavana aamuna.

 

[pulatunnus]

Siis tämä tehomaksuluonnosko ei koskekaan kerrostaloyhtiöitä koska niissä on isot sulakkeet? Eli kerrostaloasujalla ei ole mitään tarvetta pienentää kulutuspiikkejään, oli sitten saunaa tai ei? ....

Luonnos koskee pienliittymiä, 3x63A ja pienempiä. Eli isompiin se ei vaikuta (*, eli todennäköisesti tehomaksut.
Pienemmissä nykyisin harvoissa on tehomaksut ja mahdollinen asetus/määräys vaikuttaa niihin, ne joutuu muuttamaan sen mukasiksi. ja tarjoamaan myös tehomaksuttoman tuotteen.

Jos nyt on talo/kiinteistö ythiössä osakas/asukas/vuokralainen jolla pienliittyä ja tehomaksu, niin asetus todennäköisesti vaikuttaa.

Jos nyt ei ole tehomaksua, niin asetus ei vaikuta mitään.


(*
Isommissa on, jos ei järjestäin, niin melkein järjestäin tehomaksut. Pienemmissä harvinaisempaa. Luonnossa siis määrää että tarjottava tehomaksuton vaihtoehto, ja tuo pienliittymien tehomaksullisiin yhtenäiset periaatteet.

 

[pulatunnus]

Eniten vaikuttaa talouksiin, jossa automatiikka kytkee sähköauton latauksen, ison varaajan ja lattialämmitykset päälle, hetikun alkaa vuorokauden 5 halvinta tuntia pörssisähkössä. Siinä tehorajat paukkuu ja rajusti. Monasti sähköauton laturissa on tunnistiomet pääsulakkeiden luona, jotka rajoittaa virran siten, jotta esim 3X25A pääsulakkeet kestävät juuri ja juuri..

Yleensäkin sen sähköauton lataus on ongelma, jos ajelee vähän enemmän ja akku pääsee tyhjäksi ja pitäisi päästä töihin seuraavana aamuna.

Jos heillä nyt tehomaksu, niin ketjuun linkatun luonnoksen mukaan vaikutus, laskentatapa muuttuu, ja tulee tarjolla tehomaksutonversio.

Tuollainen todennäköisesti paljon kuluttava ja tuollaisilla sulakkeilla vetelee sulkkaan rajoissa taäysillä tehoilla, ylikin nimilles virran. Joten kk maksut ehkä laskee, riippuu miten yhtiö muuttaa hinnoittelua. Tosin jos on tehomaksut , niin ehkä kannattaa ottaa isompi liittymä, niin ei tarvi taiteille ylivirtarajalla.

 

[Paapaa]

Näinhän se varmaan tulee olemaan, mutta mun mielestä tästä seuraa että ne isoimpien piikkien aiheuttajat ei sitä tehomaksullista sopimusta ota, ja niiden piikit ei pienene yhtään. Ja oletan että näillä ne suurimmat tehopiikit on. Juuri ne joita pitäisi leikata.

Toi riippuu tietenkin pitkälti hinnoittelusta, eli miten se tehomaksuton soppari eroaa tehomaksullisesta. Aika näyttää. Jos siitä tehomaksuttomasta tehdään tarpeeksi kallis, niin moni/kukaan ei halua sellaista ja suurin osa päätyy tehomaksulliseen.

Ja tarkoitus ei ole (vain) pienentää tehopiikkejä, vaan toisaalta myös kerätä investointirahaa enemmän niiltä jotka piikeistä haluavat extraa maksaa. Silloin voidaan investoida siihen lisätehontarpeesee ja maksajina ne jotka tehomaksua eniten maksavat. Jyrkkä tehomaksu kohdistaa kulut niille maksimin tykittäjille.

 

[CaseAce]

Toi riippuu tietenkin pitkälti hinnoittelusta, eli miten se tehomaksuton soppari eroaa tehomaksullisesta. Aika näyttää. Jos siitä tehomaksuttomasta tehdään tarpeeksi kallis, niin moni/kukaan ei halua sellaista ja suurin osa päätyy tehomaksulliseen.

Se voi olla haastavaa. Jos ylitysmaksu on aiemmin esillä ollut 2€/kW kuukaudessa, niin käytännön maksimieroksi perusmaksuttomalle sopparille normi 3x25A sulakkeilla tulee se 20-26€/kk joka vastaisi täyttä tehopiikkiä (15-18kW). Sen enempää perusmaksun ero ei voi olla, koska muuten kannattaa ottaa se tehomaksullinen ja vetää silti maksimit. En tiedä onko tuo tarpeeksi iso ero siihen, että luopuu mahdollisuudesta hyödyntää ne pörssisähkön halvat vartit jos kulutus on iso. Halvat vartit vs. piikit, kumpi tulee edullisemmaksi, jos vartit, niin silloin ei ainakaan tämän käyttäjän piikit pienene yhtään. Pitäisi olla isompi rankku että kannattaisi luopua mahdollisuudesta hyödyntää halpaa pörssisähköä täysimääräisesti.

 

[tomih]

ehkä järki vielä voittaa tuon 5kW kanssa

Pääkirjoitus | Sähkönsiirron tehomaksu voi vielä mennä uusiksi – kynnysraja on nyt monen mielestä liian alhaalla

Energiavirasto pohtii vielä sähkönsiirron tehomaksun laukaisevan kulutuksen alarajaa.

www.aamulehti.fi

 

[pulatunnus]

ehkä järki vielä voittaa tuon 5kW kanssa
https://www.aamulehti.fi/paakirjoitukset/art-2000011750394.html

Siellä jotain teksti isommasta, mikä ongelma tuossa alarajassa on? eikö se voisi olla yhtähyvin 1kW.

Jos se on 5kW, niin se hinnoitellaan sen mukaan, jos se on 20kW niin se hinnoitellaan sen mukaan, tai toisin sanoin pienissä liittymissä tehomaksu tuotteet poistuvat. Tai sitten jaa joku ylivritasakkoa.

 

[VinskiVanAnkenheim]

Paljonko tämä tolkuton sitten on ? mikä siitä tekee mielestäsi tolkuttoman.

7,4% pomminvarmalle bisnekselle on ihan älytön tuotto.

Tuottoja nostettiin, kun haluttiin että köyhill maakuntien yhtiöillä, joilla on ihan hirveästi kaapelia kaivettavanaan, on fyrkkaa rakentaa niitä. Eipä käynyt kenelläkään mielessä että siitä tulee rahastusautomaatti.

"Myös Energiavirastoa huoletti, miten heikoimmassa asemassa olevat maaseutuyhtiöt selviäisivät eduskunnan vaatimuksista ja mittavista investoinneista. Virasto alkoi valmistella muutoksia kahden seuraavan valvontajakson ajalle, vuosille 2016–2019 ja 2020–2023. Virasto kuuli laajasti yrityksiä, tutkijoita, sähkönkäyttäjiä ja teetti selvityksiä konsulttiyrityksillä. Työn tuloksena Energiavirasto teki useita muutoksia valvontamalliin ja laskentamenetelmiin. Merkittävin yksittäinen muutos oli verkkoyhtiöiden valvonnassa käytettävän tuottoprosentin nousu noin 5:stä 7,4:ään."

Yhteenlaskettuna yhtiöiden sallittu liikevaihto nousi keskimäärin 38 prosenttia vuodenvaihteessa 2015–2016, siis yhdessä yössä. Euroissa muutos tarkoitti sitä, että verkkoyhtiöt saivat tehdä halutessaan yhteensä 330 miljoonan euron tasokorotuksen hintoihin vuodesta 2016 alkaen.

Yle tutki: Sähkön siirtohintojen raju nousu johtui yllättävästä syystä – valvojan tekemä muutos koitui kalliiksi kuluttajille

Hinnankorotuksia on perusteltu myrskyihin varautumisella. Selitys kattaa vain murto-osan siirtolaskujen paisumisesta.

yle.fi

 

[pulatunnus]

7,4% pomminvarmalle bisnekselle on ihan älytön tuotto.

Joka ei ollutkaan pomminvarma, eli riskiä realisoitu.

Linkistä en ihan saanut selkeyttä mistä , miten tuo prosentti on laskettu. Siis mitä se tarkoitti, siis mistä laskettu.

 

[JaniKari]

Luuletko, että lainsäätäjä/Energiavirasto olisi ihan tahallaan jättänyt noin itsestäänselvän porsaanreiän tukkimatta? Regulaatiossa on myös tehokkuuskannustin, joka voi myös rokottaa kohtuullisen tuoton määrää, jos pääoma/korkokustannukset kasvavat suhteessa suoritettuun verkkopalveluun (toimitettu sähkö jne.). Lisäksi investoinnit tehdään kehittämissuunnitelman mukaisesti ja EV:llä on oikeus puuttua niihin, jos näyttäisi siltä, että verkkoyhtiö lähtisi rakentamaan uutta verkkoa ilman mitään perusteita. Jos siis sulla on vahvaa näkemystä, että tuon kaltaista toimintaa tehdään, niin hakeudu joko töihin virastolle ja laita toiminnalle stoppi tai edes ilmoita niistä EV:lle. Mutuilu ei tosin vielä riitä perusteeksi vaan tarvittaisiin sitä faktaa.

En luule että viranomaiset olisivat noin naiveja vaan tiedän. Noiden tehokkuskannustimien vaikutuksen on mitättömiä kokonaiskuvassa. Kyllähän nuo suunnitelmat käydään läpi mutta täytyy olla melko huono suunitelma jotta virkamies voi siihen puutua.

Kuten varmaan tiedät verkkojen eri osien käyttöasteet on firmojen salassa pidettävää tietoa. Syytä tähän voi vain arvailla. Olisi hienoa dataa tämän tehomaksun tarpeellisuuden arviointiin.

Jos sääntöihin jätetään tällaisia porsaanreikiä niin joku firma tulee niitä käyttämään enemmän tai vähemmän tahallisesti. Tämä on markkinataloudessa nähty monta kertaa.

 

[NikoD]

Juttu on maksuton mutta vaatii tunnukset. Toimittaja vielä varmisti että ymmärsihän varmasti oikein että kaikki maksaa.

Näköjään evästeet sallimalla pääsi lukemaan koko artikkelin. On ilmiselvää, että artikkelin kirjoittajalla on puurot ja vellit sekaisin. Mahdotonta on sanoa millä tavalla sekaisin ne täsmälleen ovat, koska kirjoittaja ei ole kyennyt tilannettaan oikein mitenkään kuvaamaan. Luultavasti tästä johtuen ei ole myöskään ymmärtänyt verkkoyhtiöltä saamaansa vastausta oikein ja koko artikkelista on tullut täyttä huuhaata.

 

[Seizera]

Näköjään evästeet sallimalla pääsi lukemaan koko artikkelin. On ilmiselvää, että artikkelin kirjoittajalla on puurot ja vellit sekaisin. Mahdotonta on sanoa millä tavalla sekaisin ne täsmälleen ovat, koska kirjoittaja ei ole kyennyt tilannettaan oikein mitenkään kuvaamaan. Luultavasti tästä johtuen ei ole myöskään ymmärtänyt verkkoyhtiöltä saamaansa vastausta oikein ja koko artikkelista on tullut täyttä huuhaata.

Aivan väärin kirjotettu artikkeli.
Vakio taloyhtiössä on 1 liittymä (kaapeli mikä tuo sähkön) ja 11 mittausta(käyttöpaikkaa). Yksi näistä on taloyhtiön käyttöpaikka, tämän mittauksen takana on ulkovalot yhteiset tilat jne sekä parkkipaikkojen sähköt.

Jos parkkipaikalla on sähköautolaturit, niin ne menee taloyhtiön mittauksen takaa. Joissakin rivitaloyhtiöissä parkkipaikat voi olla asunnon mittauksen takana, jos ne sijaitsee esim etuoven vieressä.

Liittymä on 3x250A, taloyhtiön käyttöpaikka 3x125A ja talojen käyttöpaikat normi 3x25A.

Tehomaksu on pari vuosikymmentä ollut käytössä jo yli 63A käyttöpaikoilla.

Eli se tuossa jutussa on totta, että jos siellä 10 teslaa lataa samaan aikaan, niin tehomaksu muodostuu niistä taloyhtiön kp:lle jonka taloyhtiö maksaa ja asukkaat vastikkeissaan maksaa sitten taloyhtiön kuluja.

Kukin taloyhtiö saa itse päättää, miten sähköautojen latauksen maksutus hoidetaan.

 

[Kvarkki]

Luonnos nimenomaan turvaa pienliittymissä tehomaksuttomat tuotteet.

No ei kyllä efektiivisesti turvaa. Se turvaa sen, että sulla on vaihtoehtona joko siirtyä tehomaksun piiriin päivä/yö tms. aikaperusteisissa liittymissä tai ottaa kuivana hanuriin huomattavasti kalliimpi yleissiirto-liittymä. Lopputuloksena siis maksat lisää.

No se ei ole pointti meneeko raja kilowatissa, kolmessa vai viidessä, se on vain raja siinä luonnoksessa minkä verran pitää vähintään kuulua perusmaksuun.

No on se pointti nyt juuri siinä, kun nykyisellään 3x25A kuuluu 17 kW perusmaksuun. "Maksut ei saa nousta" höpistään ja samaan hengenvetoon mainitaan "maltillinen" maks. 8% vuotuinen korotuskatto. Lopputulos siis täysin satavarmasti on se, että nykyisestä 17 kW perusmaksusta tulee lähes suoraan de facto perusmaksu sille kW rajalle mikä tuohon määräykseen pistetään. Ja asiakas maksaa. Ja maksaa. Ja maksaa. Silkkaa rahastusta. Helenille pointsit, että taisi lähes ainoana yhtiönä omata sen verran munaa, että uskalsi sanoa ehdotuksen olevan reaalimaailman faktoihin perustumaton. Jos määräys annetaan sen takia, että tehokäyttäjä aiheuttaa kustannusten kasvua, niin silloin sen mallin pitää perustua kustannusten aitoon kasvuun. Ei siihen mitä joku nenänkaivaja keksii laittaa malliinsa.

 

[pulatunnus]

No ei kyllä efektiivisesti turvaa. Se turvaa sen, että sulla on vaihtoehtona joko siirtyä tehomaksun piiriin päivä/yö tms. aikaperusteisissa liittymissä tai ottaa kuivana hanuriin huomattavasti kalliimpi yleissiirto-liittymä. Lopputuloksena siis maksat lisää.

Jos menee luonnoksen mukaan, niin se tehomaksuton vaihtoehto tulee pienliittymiin. Riippuen millainen siitä lopulta tulee, niin mahdollista että tehomaksuttomat vaihtoehdot vähenee

Seuraus vo toki olla se että kk maksu vastaa suurin piirtein sitä mitä liittymän nimellis virralla olisi tehomaksu.

Helenille pointsit, että taisi lähes ainoana yhtiönä omata sen verran munaa, että uskalsi sanoa ehdotuksen olevan reaalimaailman faktoihin perustumaton. Jos määräys annetaan sen takia, että tehokäyttäjä aiheuttaa kustannusten kasvua, niin silloin sen mallin pitää perustua kustannusten aitoon kasvuun. Ei siihen mitä joku nenänkaivaja keksii laittaa malliinsa.

Helenin versio pienjännite tehonsiirto

Pienjännite- ja keskijännitetehosiirto
... Tehomaksu on voimassa vuoden kaikkina kuukausina. Laskutusteho on kuukauden
suurin aikavälillä maanantaista perjantaihin klo 7–21 mitattu tunnin keskiteho.

Kuluttajatuotteissa

Tehomaksu määräytyy joka kuukauden kolmanneksi suurimman mitatun tunnin keskitehon mukaan. Yöajan tehosta huomioidaan laskutuksessa 80 %. Aikasiirtotuotteen laskutamme kuukausittain.

Helenillä on kuluttaja pienliittymiin tehosiirroton tuote.

 

[tomih]

Jos katsoo noita helenin liittymiä, niin siellä näyttää olevan yösiirron omaavassa liittymässä olevan tehomaksu:

https://www.helensahkoverkko.fi/globalassets/hinnastot-ja-sopimusehdot/hsv/hsv-sahkon-verkkopalvelumaksut-1.10.2025.pdf

Voisi veikkaa, että mikäli Helenillä tuo tehomaksu on tuon 1,71, niin maaseutuyhtiöllä ne on lähempänä kymppiä veroineen 50-75% isommat, kuten muutkin kulut. Voisi otettaa, että maaseutu yhtiössä tehomaksu olisi 8e per kW, niin siinä tulee saunan lämmittämiselle tai sähköauton lataamiselle kertalataamiselle jo 48e lasku per kuu, jos muu lämmitys on samaan aikaan päällä. Tällöin liittymän perusmaksuja onkin jo äkkiä 70-80e liittymälle plus käyttö päälle.

Kysyin piruuttani chatgpt:ltä mikä tehomaksun määrä per kW tulee oleen, niin vastaus oli:

Tyypillinen tehomaksu Suomessa (kotitaloudet)​

Jakeluverkkoyhtiöstä riippuen:

• Alaraja: ~4–6 € / kW / kk
• Yleisin taso: 7–10 € / kW / kk
• Yläraja: ~12–20 € / kW / kk
  (yleisempi taloyhtiöissä ja yrityksissä)

8 € / kW / kk on siis erittäin realistinen ja usein käytetty oletus.

 

[Seizera]

Jos katsoo noita helenin liittymiä, niin siellä näyttää olevan yösiirron omaavassa liittymässä olevan tehomaksu:

https://www.helensahkoverkko.fi/globalassets/hinnastot-ja-sopimusehdot/hsv/hsv-sahkon-verkkopalvelumaksut-1.10.2025.pdf

Voisi veikkaa, että mikäli Helenillä tuo tehomaksu on tuon 1,71, niin maaseutuyhtiöllä ne on lähempänä kymppiä veroineen 50-75% isommat, kuten muutkin kulut. Voisi otettaa, että maaseutu yhtiössä tehomaksu olisi 8e per kW, niin siinä tulee saunan lämmittämiselle tai sähköauton lataamiselle kertalataamiselle jo 48e lasku per kuu, jos muu lämmitys on samaan aikaan päällä. Tällöin liittymän perusmaksuja onkin jo äkkiä 70-80e liittymälle plus käyttö päälle.

Kysyin piruuttani chatgpt:ltä mikä tehomaksun määrä per kW tulee oleen, niin vastaus oli:

Tyypillinen tehomaksu Suomessa (kotitaloudet)​

Jakeluverkkoyhtiöstä riippuen:

• Alaraja: ~4–6 € / kW / kk
• Yleisin taso: 7–10 € / kW / kk
• Yläraja: ~12–20 € / kW / kk
  (yleisempi taloyhtiöissä ja yrityksissä)

8 € / kW / kk on siis erittäin realistinen ja usein käytetty oletus.

Ei tule olemaan vaan se on tuo 1-2€/kW alkuun. Kun uusi komponentti tuodaan hinnastoon, sitä ei voi tuoda kovin isolla painoarvolla sillä asiakaskohtaiset muutokset olisivat aivan liian suuret. Ja lisäksi tyyppikäyttäjäkohtainen vertailu ei menisi läpi ja maksujen muutosta ei saa tehdä.

Siitä tuo EV:nki 2€/kW on vetäisty. Jos tehomaksu tulee komponenttina mukaan, niin ekana vuonna pienennetään perusmaksua & energiamaksua, tehomaksu pienellä osuudella mukaan.

Sitten 3-5v ajan muutetaan kerran vuodessa niin, että tehomaksun eurohinta nousee ja samalla perus ja energiamaksua lasketaan.

Eli jossain 6v haarukassa ollaan tuolla 7-10€/kW tasossa mahdollisesti, mutta siinä vaiheessa perusmaksut on laskeneet yhtälailla ja energiamaksu myös.