Sähkönsiirto

[Seizera]

Laitappa nyt pieni referointi pelkän linkin sijaan.

Jotain 95 % verkkoyhtiöistä haastoi Energiaviraston oikeuteen liittyen viime vuonna tapahtuneeseen valvontamenetelmien muutokseen. Tuo muutos aiheutti sen, että kaupunkiyhtiöt joutui "pakolla" laskemaan hintojaan ja loput ei voi nostaa niitä.
Itse lakijutusta vaikea sanoa, voiko tossa olla muita voittajia kuin lakimiehet.

 

[kntkvtknt]

Tuliko kenellekään muulle Elenialta tänään kaksi laskua sähkönsiirrosta ??

Veloittivat jo 1.1.2022 - 31.1.2022, eräpäivä 10.3. ja veloitetaan 1.2.2022 - 28.2.2022, eräpäivä 30.3.

Mistä mahtaa johtua? Joutui siirtämään viimeisimmän veloituksetta eräpäivää, kun ei ole budjetoitu sitä että maksaisi noin 27 euron laskuja kahdesti kuukaudessa siirrosta.

Laskujen mukaan sen olisi pitänyt olla eräpäivältään huhtikuun alussa.

 

[kjns]

Tuliko kenellekään muulle Elenialta tänään kaksi laskua sähkönsiirrosta ??

Veloittivat jo 1.1.2022 - 31.1.2022, eräpäivä 10.3. ja veloitetaan 1.2.2022 - 28.2.2022, eräpäivä 30.3.

En nyt Eleniaa tarkemmin tunne, mutta ei sieltä varmaan kahta erillistä laskua pitäis tulla samalla päiväyksellä

Ellei sulla ole just menny käyttöraja yli ja olet siirtynyt 2kk laskutusvälistä 1kk väliin mikä ehkä vois selittää tota.
Tammi-helmikuun siirroista pitäis tulla just maaliskuussa lasku 2kk laskutusvälillä.

Elenialta 6 tai 12 laskua

• Laskutusrytmin määrää käyttämäsi sähkön määrä.
• Jos käytöt sähköä yli 5 000 kWh vuodessa, saat laskun joka kuukausi.
• Jos sähkönkäyttösi on alle 5 000 kWh, saat laskun joka toinen kuukausi: maaliskuussa tammi-helmikuun sähkönkäytöstä, toukokuussa maalis-huhtikuulta, heinäkuussa touko-kesäkuulta, syyskuussa heinä-elokuulta, marraskuussa syys-lokakuulta ja tammikuussa marras-joulukuun sähkönkäytöstä.
• Voit tarkistaa arvion vuosikäytöstäsi laskultasi.
• Jos käytössäsi on arviolaskutus, saat laskun joka kuukausi.

Laskut ja maksaminen

www.elenia.fi

 

[kntkvtknt]

En nyt Eleniaa tarkemmin tunne, mutta ei sieltä varmaan kahta erillistä laskua pitäis tulla samalla päiväyksellä

Ellei sulla ole just menny käyttöraja yli ja olet siirtynyt 2kk laskutusvälistä 1kk väliin mikä ehkä vois selittää tota.
Tammi-helmikuun siirroista pitäis tulla just maaliskuussa lasku 2kk laskutusvälillä.

Laskut samassa kuussa ilmestyneet, eräpäivät 10. ja 30. tätä kuuta. Jälkimmäisen oikea eräpäivä olisi pitänyt olla 1.4., näin lukee edellisessa laskussa arvioituna.

Paha nyhjästä tuollaiset siirtomaksut ja käytöt kuukaudessa kahdelle laskutusjaksolle. Siirsin eräpäivää maksutta ja aspaan palautetta, ettei toistu jatkossa.

Minulla on kuukauden välein laskutus, eli ei senkään puolesta pitäisi tulla kahta laskua samassa kuussa maksettavaksi. Liittyykö jotenkin sähköyhtiöiden yhteiseen datamuutokseen?

 

[Awelonian]

Jälkimmäisen oikea eräpäivä olisi pitänyt olla 1.4., näin lukee edellisessa laskussa arvioituna.

Näin ihan offtopicina, onko sillä väliä tuleeko se maksuun 30. päivä maaliskuuta keskiviikkona vaiko 1.4 eli perjantaina kaksi päivää myöhemmin?

 

[kntkvtknt]

Näin ihan offtopicina, onko sillä väliä tuleeko se maksuun 30. päivä maaliskuuta keskiviikkona vaiko 1.4 eli perjantaina kaksi päivää myöhemmin?

No kaikilla ei ole varauduttu siihen, että kuukaudessa on kaksi tuollaista isoa laskua sähkönsiirrosta. Lisäksi tuo on ensimmäinen kerta kun näin käy.

Viimeisin lasku, ensimmäinen 27,10, veloittui jo tässä kuussa. Uusin veloittuisi tässä kuussa jos en siirtäisi eräpäivää. Ei vain ole pätäkkää maksaa nuo samassa kuussa.
€52,77 olisi tämän kuun kuorma, jos en siirtäisi. No toivottavasti kesällä laskuttavat sitten kerran kuukaudessa.

Köyhällä voi olla muutakin ostetavaa sillä 27 eurolla, kuin sähköä, joka pitäisi veloittua silloin kun sitä rahaa taas saa.

 

[HTK12]

Tuliko kenellekään muulle Elenialta tänään kaksi laskua sähkönsiirrosta ??

Veloittivat jo 1.1.2022 - 31.1.2022, eräpäivä 10.3. ja veloitetaan 1.2.2022 - 28.2.2022, eräpäivä 30.3.

Mistä mahtaa johtua? Joutui siirtämään viimeisimmän veloituksetta eräpäivää, kun ei ole budjetoitu sitä että maksaisi noin 27 euron laskuja kahdesti kuukaudessa siirrosta.

Laskujen mukaan sen olisi pitänyt olla eräpäivältään huhtikuun alussa.

Oletko opiskelija vai miten voi talous olla noin tiukalla? Yllättäviä menoja nyt vaan tulee, joten pakko nyt vähän olla pelivaraa tai todella hankalaa on kyllä elämä.

 

[haller]

Tuliko kenellekään muulle Elenialta tänään kaksi laskua sähkönsiirrosta ??

Ihan samoilla päivämäärillä on näköjään mullekin tullut. Kaksi Elenian liittymää kulkee tuossa laskutusaikataulussa, kolmas on sitten tyyliin kuun ~20. päivä ja tästä ei ole vielä uutta laskua tullut.

 

[Seizera]

Veikkaisin, että syynä voi olla tuo Datahubin käyttöönotto helmikuussa. Siinä oli samalla kaikenlaista laskutuksen pysäytystä sun muuta, niin olisiko siitä johtunut tuollainen laskutusrytmi vuoden alkuun.

 

[Handeli]

No kaikilla ei ole varauduttu siihen, että kuukaudessa on kaksi tuollaista isoa laskua sähkönsiirrosta.
…
Köyhällä voi olla muutakin ostetavaa sillä 27 eurolla, kuin sähköä, joka pitäisi veloittua silloin kun sitä rahaa taas saa.

Minulla on hieman paremmat tulot, mutta silti varaudun tälläisiin pakollisiin menoihin laskemalla karkeasti vuoden budjetin, jaan sen kuukausilla ja joka kuukausi laitan erilliselle tilille summan sivuun. Joskus muutama eri vakuutusmaksu osui samalle kuukaudelle, niin se motivoi suunnittelemaan. Vaikka laskua ei joka kuukausi tule, kyllä se lopulta ilmestyy.

 

[kntkvtknt]

Veikkaisin, että syynä voi olla tuo Datahubin käyttöönotto helmikuussa. Siinä oli samalla kaikenlaista laskutuksen pysäytystä sun muuta, niin olisiko siitä johtunut tuollainen laskutusrytmi vuoden alkuun.

Näin myös aspa vatsasi. Seuraavat laskut tulevat kuukausittain.

 

[ykii]

Elenia (yksi kalleimmita siirtoyhtiöistä) itkee valvontamenettelyn muutoksia: Elenia joutuu leikkaamaan yli 40 miljoonaa euroa ensi vuoden verkkoinvestointeja Energiaviraston valvontamenetelmien muutosten vuoksi

Sympatiat nollissa. Tämän itkun seurauksena saadaan hintaa todennäköisesti hilattua ylöspäin, kuten @vesas yllä ennusti.

Jännittävä nähdä kuinka paljon se tulos tippuu 2022, epäilen että ei tipu.

2021 tahkottiin ennätyksiä:



Linkki vuosikatsaukseen: Elenian vuoden 2021 vuosikatsaus

 

[Mandelbrot]

Saas nähdä nyt milloin nämä sähkönsiirto monopolit nostavat hintojaan, onhan se nyt paljon vaativampaa kun joutuu toimittamaan asiakkaille nykyistä huiman kallista sähköä.

 

[zepi]

Jännittävä nähdä kuinka paljon se tulos tippuu 2022, epäilen että ei tipu.

2021 tahkottiin ennätyksiä:



Linkki vuosikatsaukseen: Elenian vuoden 2021 vuosikatsaus

Paljonko on OPO + liikevaihto. Pelkkä voitto ei kerro mistään mitään kun se ei anna kuvaa siitä, että kuinka iso firma on kyseessä.

 

[Eldmor]

Saas nähdä nyt milloin nämä sähkönsiirto monopolit nostavat hintojaan, onhan se nyt paljon vaativampaa kun joutuu toimittamaan asiakkaille nykyistä huiman kallista sähköä.

Se siirtohinta on sen verran, mitä Energiavirasto antaa verkosta ottaa tuottoa. Ei tarvitse erikoisempaa päättelyä

Voidaan kuitenkin todeta, että tällä hetkellä tehtävät verkkoinvestoinnit ovat äärimmäisen kalliita rakennusmateriaalien kustannusnousun vuoksi.

Lisäksi sitten teräksen, betonin, soran yms. hintojen useiden kymmenien prosenttien nousut.

 

[ykii]

Paljonko on OPO + liikevaihto. Pelkkä voitto ei kerro mistään mitään kun se ei anna kuvaa siitä, että kuinka iso firma on kyseessä.

Nuokin tiedot löytyvät linkistä.

 

[zepi]

Nuokin tiedot löytyvät linkistä.

Olisi ne voinut silti liittää siihen alkuperäiseen viestiin, niin voisi edes vähän arvailla että onko 75 miljoonaa paljon vaiko vähän.

Tässä tapauksessa verkkoyhtiö operoi 1.5 miljardin arvoiseksi kirjattua sähköverkkoa ja liikevaihtoa kertyi vähän yli 300 miljoonaa, joten liikevaihtoon verrattuna voittoa kertyy kyllä hyvin, mutta sitoutuneesen pääomaan verrattuna ei mitenkään massiivisesti. Koko härdellin rahoituskuviot ovat kyllä monimutkaiset, mutta kaikkien konsernilainojen jne. jälkeen tuo verkon arvo taitaa olla se mihin oikeasti voittoja kannattaa verrata.

 

[jarhu]

Melko hurjat käyttökatteet olleet Elenialla. Ottaen huomioon monopoliaseman voidaan jo todellakin miettiä regulaation miettimistä uusiksi, jos monopoliasemassa oleva yhtiö repii yli 60% käyttökatteita vuosittain. 10% olisi lähempänä kohtuullista kun mietitään tuota asemaa, joka yhtiöllä on markkinassa.

 

[zepi]

Melko hurjat käyttökatteet olleet Elenialla. Ottaen huomioon monopoliaseman voidaan jo todellakin miettiä regulaation miettimistä uusiksi, jos monopoliasemassa oleva yhtiö repii yli 60% käyttökatteita vuosittain. 10% olisi lähempänä kohtuullista kun mietitään tuota asemaa, joka yhtiöllä on markkinassa.

Millä laskelmalla saat käyttökatteeksi 60%?

Liikevaihto on 320 miljoonaa, liiketulos ennen veroja 88 miljoonaa. Käyttäkate on laskelmani mukaan 27.5%. Veroja firma maksaa 15 miltsiä joka palautuu valtiolle / kunnille.

Vrt. verkon arvo 88 miljonaa / 1560miljoonaa on pääoman tuotto 5.6%. Se on toki aika hyvä lukema näin vakaalla alalla, mutta se on myös regulaattorin rajoittama. Ilman rajoituksia hintoja nostettaisiin varmasti nykyistä enemmänkin.

 

[jarhu]

Millä laskelmalla saat käyttökatteeksi 60%?

Liikevaihto on 320 miljoonaa, liiketulos ennen veroja 88 miljoonaa. Käyttäkate on laskelmani mukaan 27.5%. Veroja firma maksaa 15 miltsiä joka palautuu valtiolle / kunnille.

Vrt. verkon arvo 88 miljonaa / 1560miljoonaa on pääoman tuotto 5.6%. Se on toki aika hyvä lukema näin vakaalla alalla, mutta se on myös regulaattorin rajoittama. Ilman rajoituksia hintoja nostettaisiin varmasti nykyistä enemmänkin.

Itseasiassa katsoin vain nopeasti heidän omaa (konsernin) vuosikertomustaan, enkä tarkemmin lukuja. Käyttökate oli raportoitu 63% ja 65% edellisiltä vuosilta.

 

[kalinka]

Vrt. verkon arvo 88 miljonaa / 1560miljoonaa on pääoman tuotto 5.6%. Se on toki aika hyvä lukema näin vakaalla alalla, mutta se on myös regulaattorin rajoittama. Ilman rajoituksia hintoja nostettaisiin varmasti nykyistä enemmänkin.

Minakin nostaisin luonnollisessa monopoliasemassa hintoja, erikoinen kommentti. Eikö tuo ole suorastaan posketon tuotto hyvinkin riskittömässä bisneksessä? Vai liittyykö alaan paljonkin riskejä, joilla tuotto-% voisi jotenkin perustella.

Ikävää kun olemme pääomaköyhä periferia ja tasaisen tuoton tarjoavat bisnekset myydään ties minne "Australian eläkerahastoille".

 

[Awelonian]

Jossain spekuloitiin sähkönsiirtomaksujen muuttuvan nykyisen c/kWh sijaan enemmän kuukausimaksuperusteisiksi. Onko tässä väitteessä perää?

Hyvin mahdollista, varsinkin jos sillä saadaan kierrettyä nykyistä ansaintamallia ja saada sillä enemmän. Tämähän olisi helppo keino takoa helppoa tiliä, sanotaan vaikka jos sidotaan kuukausimaksu kulutukseen 50 - 200 olisi 30€/kk, 200 - 400 50€/kk ja yli 500 menevät 100€/kk ja 1000 olisi vaikka 200€/kk. Kyllä tuo "Australian eläkerahasto" varmasti yrittää maksimit nyhtää ja täällä ei voi muuta kuin maksaa.

 

[Eldmor]

Hyvin mahdollista, varsinkin jos sillä saadaan kierrettyä nykyistä ansaintamallia ja saada sillä enemmän.

57 § (30.12.2014/1430)
Jakeluverkonhaltijan laskutus

Jakeluverkonhaltijan jakeluverkon käyttäjien laskutus on suoritettava tosiasiallisen kulutuksen perusteella vähintään neljä kertaa vuodessa. Muun kuin tuntimittauslaitteiston osalta laskutus voi perustua loppukäyttäjän tekemään mittauslaitteiston luentaan.


Laskutus saa kuitenkin perustua arvioituun kulutukseen tai kiinteään määrään silloin, kun laskutus perustuu loppukäyttäjän lukemaan mittauslaitteistoon eikä tämä ole ilmoittanut mittarilukemaa kysymyksessä olevalta laskutuskaudelta tai jos käyttöpaikkaa ei ole varustettu mittauslaitteistolla.

 

[Shajk]

Isommat (yli 63A sulakkeet) käyttäjät maksavat usein nyt jo kulutuksesta riippumaton tehomaksu eikä mitään kulutuksesta riippuvia maksuja.

Tehomaksu on esimerkiksi että viimeisen kahden vuoden korkeimman tuntiteho kertaa 30€. Eli jos omakotitalossa olis samanlainen sopimus, ja joulupyhinä oli kylmää, joulukinkku uunissa, sauna lämpenemässä ja sähköautot atauksessa samaan aikaan ja tunnin aikana meni 30kW sähköä, maksaisit 900€ vuodessa siirtoyhtiälle ainakin suraavat kaksi vuotta.

 

[Helios]

Täällä varmaan jollain on käsitystä, kuinka paljon liittymän perusmaksut eroaa yksityisasiakkailla, joilla on voimavirtaliittymä vs pelkkä valovirta liittymä? Vai leivottiinko se jo aikoinaan kokonaisuudessaan korkeampaan asennusmaksuun?

 

[Forester]

Täällä varmaan jollain on käsitystä, kuinka paljon liittymän perusmaksut eroaa yksityisasiakkailla, joilla on voimavirtaliittymä vs pelkkä valovirta liittymä? Vai leivottiinko se jo aikoinaan kokonaisuudessaan korkeampaan asennusmaksuun?

Mitäköhän mahdat tarkoittaa valovirta- ja voimavirtaliittymillä? Eiköhän joka kotiin tule kolmevaiheinen kaapeli, joten sen ns. voimavirtapistokkeenkin halutessaan saa kotiinsa asennettua. Ainakin meillä lieteen ja kiukaaseen tulee "voimavirtaa" kolmesta vaiheesta 16A sulakkeiden takaa, jotka ovat 25A pääsulakkeiden takana.

 

[Helios]

^Jeps, tämä selvitti... ihmettelin vaan, että maksammeko 'turhasta' voimavirtaominaisuudesta mökillä jossa sille ei ole ollut käyttöä 20vuoden aikana kuin ehkä pari kertaa betonimyllyä pyörittäessä.

 

[Tonnin Seteli]

Mitäköhän mahdat tarkoittaa valovirta- ja voimavirtaliittymillä? Eiköhän joka kotiin tule kolmevaiheinen kaapeli, joten sen ns. voimavirtapistokkeenkin halutessaan saa kotiinsa asennettua. Ainakin meillä lieteen ja kiukaaseen tulee "voimavirtaa" kolmesta vaiheesta 16A sulakkeiden takaa, jotka ovat 25A pääsulakkeiden takana.

Se on tietysti määritelmäkysymys, voiko vanhaa kerrostaloluukkua kutsua kodiksi. On silti yhä olemassa paljon asuinhuoneistoja joihin tulee vain yksi vaihe. Tällainen ratkaisu on siirtohinnoittelussa edelleen usein halvempi kuin 3*25A, ja toki vain yleissiirto. Energiasopimuksissa ei kai ole hintaeroa.

 

[Forester]

Se on tietysti määritelmäkysymys, voiko vanhaa kerrostaloluukkua kutsua kodiksi. On silti yhä olemassa paljon asuinhuoneistoja joihin tulee vain yksi vaihe. Tällainen ratkaisu on siirtohinnoittelussa edelleen usein halvempi kuin 3*25A, ja toki vain yleissiirto. Energiasopimuksissa ei kai ole hintaeroa.

Eipä Caruna Espoo Oy noita erottele, onko 1x16 vai 3x63. Hinnastosta:

ASUIN- JA PIENRAKENNUSTEN VERKKOTUOTTEET
Verkkotuotteistamme asuin- ja pienrakennusten tuotteet ovat yleisimmin käytetyt. Niitä käyttävät niin
kotitaloudet kuin pienyritykset, joilla ei ole poikkeuksellisen suurta sähköntarvetta. Sähkönkäyttöpaikan
pääsulakekoko saa olla enintään 63 A. Voit valita jonkin kolmesta tuotteesta:
Yleissiirtoa käytetään usein kerros- ja rivitaloasunnoissa. Se on yleensä edullisin vaihtoehto myös
omakotitaloihin ja kesäasuntoihin, joissa ei ole sähkölämmitystä.
Yösiirto soveltuu parhaiten varaavalle sähkölämmitykselle. Sähkönjakelun hinta on yöaikana edullisempi.
Kausisiirto soveltuu parhaiten suoralle sähkölämmitykselle ja tuotetta kannattaa harkita, jos talviaikana
on mahdollisuus hyödyntää vaihtoehtoisia lämmitysmuotoja.

https://caruna.fi/sites/default/files/docs/verkkopalveluhinnasto_caruna_espoo_oy_1.11.2021.pdf

 

[Shajk]

Epäilen että yksivaihe ja kolmevaiheliittymän hintaero on joskus ollut vain keinotekoinen hintaero jonka kautta kerrostaloille on luotu alennuksia siitä hyvästä että yhdellä kaapelilla on saatu 10+ liittymää.

Käytännössä yksivaiheliittymä jollekin mökille aiheuttaisi enemmän vaivaa (eli kuluja) sähköyhtiölle.

 

[Jan11]

^Jeps, tämä selvitti... ihmettelin vaan, että maksammeko 'turhasta' voimavirtaominaisuudesta mökillä jossa sille ei ole ollut käyttöä 20vuoden aikana kuin ehkä pari kertaa betonimyllyä pyörittäessä.

Se on tietysti määritelmäkysymys, voiko vanhaa kerrostaloluukkua kutsua kodiksi. On silti yhä olemassa paljon asuinhuoneistoja joihin tulee vain yksi vaihe. Tällainen ratkaisu on siirtohinnoittelussa edelleen usein halvempi kuin 3*25A, ja toki vain yleissiirto. Energiasopimuksissa ei kai ole hintaeroa.

Eipä Caruna Espoo Oy noita erottele, onko 1x16 vai 3x63. Hinnastosta:

ASUIN- JA PIENRAKENNUSTEN VERKKOTUOTTEET
Verkkotuotteistamme asuin- ja pienrakennusten tuotteet ovat yleisimmin käytetyt. Niitä käyttävät niin
kotitaloudet kuin pienyritykset, joilla ei ole poikkeuksellisen suurta sähköntarvetta. Sähkönkäyttöpaikan
pääsulakekoko saa olla enintään 63 A. Voit valita jonkin kolmesta tuotteesta:
Yleissiirtoa käytetään usein kerros- ja rivitaloasunnoissa. Se on yleensä edullisin vaihtoehto myös
omakotitaloihin ja kesäasuntoihin, joissa ei ole sähkölämmitystä.
Yösiirto soveltuu parhaiten varaavalle sähkölämmitykselle. Sähkönjakelun hinta on yöaikana edullisempi.
Kausisiirto soveltuu parhaiten suoralle sähkölämmitykselle ja tuotetta kannattaa harkita, jos talviaikana
on mahdollisuus hyödyntää vaihtoehtoisia lämmitysmuotoja.

https://caruna.fi/sites/default/files/docs/verkkopalveluhinnasto_caruna_espoo_oy_1.11.2021.pdf

Epäilen että yksivaihe ja kolmevaiheliittymän hintaero on joskus ollut vain keinotekoinen hintaero jonka kautta kerrostaloille on luotu alennuksia siitä hyvästä että yhdellä kaapelilla on saatu 10+ liittymää.

Käytännössä yksivaiheliittymä jollekin mökille aiheuttaisi enemmän vaivaa (eli kuluja) sähköyhtiölle.

Caruna-Espoo on (toisin kuin Caruna) uudempi, lähes kokonaan alun perinkin maakaapeliverkoksi rakennettu yksi Suomen edullisismmista siirtoyhtiöistä.
Lähes kaikilla muilla 1- ja 3- vaihe siirtotuotteessa on hintaero, joka tosin ei ole usein valtava. Otin tähän pari esimerkkiä:
Caruna Elenia Järvi-Suomen Sähkö

Alkuperäiseen kysymykseen: näitähän (1-vaihe) ei normaalisti ole uusmyynnissä (ollut kymmeniin vuosiin) ja silloinkin kerrostaloihin. Eli hinnastot on olemassaoleville asiakkaille.

 

[Harb]

Caruna Oy:n hinnoittelumallista huomaa eron tuohon @Forester laittamaan Caruna Espoon malliin:

YLEISSIIRTO (alv%24)
Siirto c/kWh 4,56

Perusmaksu €/kk sulakekoon mukaan:
Kerros- tai rivitalo, enintään 25 A* 12,90
16 A tai 1-vaihe 19,32
25 A 25,80
35 A 45,20
50 A 78,00
63 A 122,90

Meillä on kotona Espoo ja Mökillä normi Caruna. Tuo kiinteä osuus on aika merkittävä osa kuukausittaista laskua.

Suurin osa siirtoyhtiöistä taitaa edelleen hinnoitella perusmaksun sulakekoon mukaan.

 

[Markkanen]

Caruna Oy:n hinnnoittelumallista huomaa eron tuohon @Forester laittamaan Caruna Espoon malliin:

YLEISSIIRTO (alv%24)
Siirto c/kWh 4,56

Perusmaksu €/kk sulakekoon mukaan:
Kerros- tai rivitalo, enintään 25 A* 12,90
16 A tai 1-vaihe 19,32
25 A 25,80
35 A 45,20
50 A 78,00
63 A 122,90

Meillä on kotona Espoo ja Mökillä normi Caruna. Tuo kiinteä osuus on aika merkittävä osa kuukausittaista laskua.

Tuli OKT-tonttia etsiessä kiinnitettyä huomiota näihin. Tuusula/Järvenpää/Hyvinkää vs. Nurmijärvi/Kerava/Sipoo. Aikamoinen ero onko sähkönsiirtoyhtiö maksimaalista voittoa tavottelevien firmojen käsissä vrt. kaupungin/kunnan omistuksessa.

 

[BongisKhan]

Täällä Vantaalla on kanssa ilahduttavan edullinen siirto. Meille tuli tuossa juuri eka sähkölasku uudessa kämpässä ja näköjään oli edellisen omistajan jäljiltä aikasähkö siirrossa, vaikka myyntisähkö meneekin yhdellä. Tällä hetkellä suurin osa sähkönkulutuksesta menee yökäytöllä olevaan lämminvesivaraajaan, joten tuo aikasähkö oli juuri ja juuri kannattava. Tai no, itseasiassa nytkin olisi itseasiassa halvemman perusmaksun ansiosta olisi tainnut olla euron-pari halvempaa olla vain yhdellä taksalla jo nyt, joten lämmityskauteen mennessä ajattelin viimeistään vaihtaa tuon pois, koska silloin sähkönkäyttöprofiili muuttuu päiväpainotteisemmaksi. Ajatuksena oli ohjelmoida ILPit lämmittämään päivällä kun kämpässä ollaan hereillä ja oleillaan, ja sitten hieman alempi lämpötila yöksi. En kyllä edelleenkään oikein ymmärrä noita aika/kausisähköjä, koska silloin maksat vaan enemmän sähköstä silloin kun sähköä myös käytetään eniten. Noh, toki jos oikeasti lämmittää pelkällä sähköllä kuin idiootti, niin silloin tuossa on toku joku tolkku. Tosin silloinkin vain jos se lämmitys on jotenkin varaavaa.

Vantaalla nuo ovat siis:

yleissiirto 2.90 c/kWh ja 5€/kk perusmaksu
päivä/yö 3.90/1.90 c/kWhja 10€/perusmaksu.

 

[Blur]

Onko muuten kenelläkään selitystä / tietoa miksi edellisen vuorokauden kulutustiedot tulee n. 14h viiveellä ainakin Caruna Espoo.
Ei luulisi nykyteknologialla ja tietokannoilla olevan kuin sekunti vuorokauden vaihtumisen jälkeen, kun koko vuorokauden aineisto on muodostunut, että tieto olisi verkkoyhtiön palvelussa.

 

[NikoD]

"Sekunti" on niin totaalisen epärealistinen aika, että on vaikea päätellä kysytkö tosissasi. Carunalla on yli 700 000 käyttöpaikkaa. Tehokkuussyistä tietoja käsitellään yleensä massoina ja tiedot kulkevat useiden järjestelmien läpi ja jokainen vaihe ottaa oman aikansa.

Mutta se varsinainen vastaus kysymykseen on tietenkin raha. Ei kukaan ole valmis maksamaan tarvittavia summia siitä, että mittaustiedot olisivat vähän nopeammin saatavilla. Joten järjestelmät ja integraatiot on mitoitettu ja suunniteltu toimimaan "riittävän hyvin" mahdollisimman pienin kustannuksin.

 

[petepeluri]

Ei ne helenilläkään tule heti.

 

[Blur]

"Sekunti" on niin totaalisen epärealistinen aika, että on vaikea päätellä kysytkö tosissasi. Carunalla on yli 700 000 käyttöpaikkaa. Tehokkuussyistä tietoja käsitellään yleensä massoina ja tiedot kulkevat useiden järjestelmien läpi ja jokainen vaihe ottaa oman aikansa.

Mutta se varsinainen vastaus kysymykseen on tietenkin raha. Ei kukaan ole valmis maksamaan tarvittavia summia siitä, että mittaustiedot olisivat vähän nopeammin saatavilla. Joten järjestelmät ja integraatiot on mitoitettu ja suunniteltu toimimaan "riittävän hyvin" mahdollisimman pienin kustannuksin.

Kysymysasetteluni oli lähinnä tarkoituksella provosoiva tuon sekunnin suhteen. Eihän tuossa kuitenkaan mitään mekaanista suoritetta tehdä, joten miksei se data käyttöpaikka - tunti - kulutus siirry suoraan tietokantaan (vaikka tunneittain) ja samasta tietokannasta hakee taas verkkopalvelu tiedon.
Tarkastinpa nyt, näköjään myyjän (Helen) palvelussadata on jo esillä, muttei Carunalla.

 

[7iwi]

Kysymysasetteluni oli lähinnä tarkoituksella provosoiva tuon sekunnin suhteen. Eihän tuossa kuitenkaan mitään mekaanista suoritetta tehdä, joten miksei se data käyttöpaikka - tunti - kulutus siirry suoraan tietokantaan (vaikka tunneittain) ja samasta tietokannasta hakee taas verkkopalvelu tiedon.
Tarkastinpa nyt, näköjään myyjän (Helen) palvelussadata on jo esillä, muttei Carunalla.

Se datahan ei tule mittareilta jatkuvalla syötöllä järjestelmään. Monesti välissä on vielä keskitin joka kerää lukemat mittareilta ja lähettää ne kerran, kaksi päivässä luentajärjestelmälle. Tuosta tulee jo parhaimmillaan 12h viive jonka päälle eri järjestelmien väliset massojen siirrot.

Varttitaseen myötä mittarilukemat pitäisi lukea 4 kertaa päivässä. Massahan ei tuosta tosin kevene, vaan samat 24 lukemaa per käyttöpaikka siirtyy vaan useammin päivän aikana.

 

[Antw]

Joo eikä kellään ole mitään todellista tarvetta tuota vuorokausitasolla kytätä muutenkaan.

 

[demo69]

Isommat (yli 63A sulakkeet) käyttäjät maksavat usein nyt jo kulutuksesta riippumaton tehomaksu eikä mitään kulutuksesta riippuvia maksuja.

Tehomaksu on esimerkiksi että viimeisen kahden vuoden korkeimman tuntiteho kertaa 30€. Eli jos omakotitalossa olis samanlainen sopimus, ja joulupyhinä oli kylmää, joulukinkku uunissa, sauna lämpenemässä ja sähköautot atauksessa samaan aikaan ja tunnin aikana meni 30kW sähköä, maksaisit 900€ vuodessa siirtoyhtiälle ainakin suraavat kaksi vuotta.

Lahti Energian alueella on käytössä tehomaksu. 3x25 A kiinteistön siirto maksaa 6,45 €/kk + 0,87 €/kW tehomaksu ja 2,73 snt/kWh. Tehomaksu katsotaan 12 kk:n jaksoissa.

 

[Seizera]

Kysymysasetteluni oli lähinnä tarkoituksella provosoiva tuon sekunnin suhteen. Eihän tuossa kuitenkaan mitään mekaanista suoritetta tehdä, joten miksei se data käyttöpaikka - tunti - kulutus siirry suoraan tietokantaan (vaikka tunneittain) ja samasta tietokannasta hakee taas verkkopalvelu tiedon.
Tarkastinpa nyt, näköjään myyjän (Helen) palvelussadata on jo esillä, muttei Carunalla.

Nykyiset mittarit on pull-tyyppisiä, eli niiltä käydään hakemassa data. Yleisesti nämä luentatyöt tehdään öisin kun muuta liikennettä ei ole eli klo 3.00 alkaa luentatyö jolla käydään hakemassa vaikka nyt tämän torstain kulutustiedot 00:00 asti.

Luentatyöt kestää tuntikausia ja Carunalla varmasti kauan, koska heillä on sähköverkon kautta ja keskittimeltä luettavat mittarit. Data mittareilta on saatu joskus aamulla 6-7 aikaan ja sen jälkeen sitten jälkilypsetään vielä koko aamupäivä puuttuvia. Sitten siirrytään mittaustiedonhallintaan missä automatiikka/ihmiset korjaa rönsyt pois ja lähettää kulutustiedot eteenpäin. Eli torstain sähkönkulutusta alat näkemään palveluista perjantaina klo 10 aikaan nopeimmillaan.

Uuden sukupolven mittarit on taas push tyyppisiä ja ne tyypillisesti puskevat mittausdataa verkkoyhtiölle jatkuvasti (15min, 1h välein..) joka sitten uitetaan MTH läpi käyttöön ja asiakkaalle.

 

[kntkvtknt]

Miten voi olla niin ettei sähkön siirto nouse? Miksi juuri myynti on moninkertaista?
Luulisi, että nyt kannattaisi siirrossakin ottaa tilanteesta ilo irti??
Vai onko jotain mitä en ymmärrä.

 

[Eldmor]

Miten voi olla niin ettei sähkön siirto nouse? Miksi juuri myynti on moninkertaista?
Luulisi, että nyt kannattaisi siirrossakin ottaa tilanteesta ilo irti??
Vai onko jotain mitä en ymmärrä.

Jos puhut sähkön siirron hinnoista, niin Energiavirasto määrittelee kantaverkon (Fingrid) ja jakeluverkkojen (alueellinen sähkön siirtäjä) sallitut tuotot valvontamallissaan. Vähemmän yllättäen yhtiöiden tuotot ovat yleensä niin korkealla kuin sallittua.

Jos tuottoa on tullut liikaa valvontajakson aikana, verkkoyhtiöt joutuvat hyvittämään tämän asiakkailleen seuraavien vuosien aikana siirtomaksuissa.

 

[Shajk]

Kymmenkunta sähkönsiirtoyhtiöitä joutuu alentamaan maksujaan – kantaverkkoyhtiön alennuksen takia on toimittava nopeasti, kerrotaan Energiavirastosta

Sähkön siirrosta vastaavat jakeluverkkoyhtiöt saavat yhteensä 300 miljoonan euron alennuksen, kun Fingrid jättää perimättä niiltä kuukausittaisia kantaverkkomaksuja.

yle.fi

Fingridin alennuksen takia jotkut siirroyhtiöt tekevät liian paljon voittoa.

 

[Grea]

Kymmenkunta sähkönsiirtoyhtiöitä joutuu alentamaan maksujaan – kantaverkkoyhtiön alennuksen takia on toimittava nopeasti, kerrotaan Energiavirastosta

Sähkön siirrosta vastaavat jakeluverkkoyhtiöt saavat yhteensä 300 miljoonan euron alennuksen, kun Fingrid jättää perimättä niiltä kuukausittaisia kantaverkkomaksuja.

yle.fi

Fingridin alennuksen takia jotkut siirroyhtiöt tekevät liian paljon voittoa.

Eipä yllätä, että Lahti Energia listoilla. Yhtiön tavoitteet olleet selvillä siitä lähtien, kun kyseisen yhtiön vanha toimitusjohtaja vertasi uutta tehomaksua nettiliittymien hinnoitteluihin ajatuksella "kylhä sielki maksatte kiinteätä kulua kuukaudessa tietystä nopeudesta". Vähänkin asioista ymmärtävä toki tietää, että nettiliittymissä ei sitten siitä itse datasta maksetakaan, toisinkuin sähkönkulutuksesta.

 

[Cirrus]

Onkohan näkynyt suunnitelmia saada fingridin datahub sisältämääm myös lämpötilatiedot? Meidänkin paikallinen siirtäjä aikoo lopettaa oman palvelunsa, koska datahub. Ongelma vaan se että kun ei ole lämpötilaa datahubissa, niin ei sillä tee mitään. Suorasähkötalon kulutus riippuu lämpötilasta täysin.

 

[arthur3.0]

Onkohan näkynyt suunnitelmia saada fingridin datahub sisältämääm myös lämpötilatiedot?

Tuskin datahub tuota tarjoaisi. Mutta jostain muualta varmaan saisi haettua lämpötilat päivämäärien mukaan haluttuun paikkaan

 

[Antw]

Caruna nostaa hintoja:

Caruna nostaa sähkönjakelun hintaa ensi vuoden alussa

Sähköverkkoyhtiö Caruna nostaa sähkön jakeluhintojaan. Ensimmäinen nosto tulee tammikuussa, toinen todennäköisesti myöhemmin ensi vuonna.

www.is.fi

 

[immppa]

Ja kuukausi sitten oli uutinen, että pitäisi melkeinpä laskea hintoja (Caruna Espoo)

Kymmenkunta sähkönsiirtoyhtiöitä joutuu alentamaan maksujaan – kantaverkkoyhtiön alennuksen takia on toimittava nopeasti, kerrotaan Energiavirastosta

Sähkön siirrosta vastaavat jakeluverkkoyhtiöt saavat yhteensä 300 miljoonan euron alennuksen, kun Fingrid jättää perimättä niiltä kuukausittaisia kantaverkkomaksuja.

yle.fi