Jos uskoo sähkön hinnan nousevan tulevaisuudessa, kuten hinnoille yleensä käy, niin Helenin 5,26 c/kWh 30.6.2021 saakka voisi tulla edullisemmaksi kuin 4,98 c/kWh 12 kk. Pohjana se että viime kesänä sai 3,99 ja nyt 4,98, joten jos ensi kesänä oltaisiin 5,6-tasolla niin kahden vuoden kulut olisi aika tarkkaan samat. Suurempi nousu tarkoittaisi tuon nyt kalliimman olleen edullisempi.
Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!)
- Keskustelun aloittaja helppo92
- Aloitettu
- Liittynyt
- 25.01.2019
- Viestejä
- 5 934
Noilla sentin osasilla nyt niin kauheasti väliä jos ei paljon kuluta ja asuu ei-sähkölämmitteisesti. Tärkeämpää katsoa ettei maksa mitään järjetöntä kk-maksua jolla ei vielä saa mitään.
Itse sähkö ja verot ovat itsellä suurin piirtein samat kuin mitä siirtomaksu. Kuva kesäkuulta.
Itse sähkö ja verot ovat itsellä suurin piirtein samat kuin mitä siirtomaksu. Kuva kesäkuulta.
Toki näin. Saunaton kaukolämpö niin vaikka sentin saisi uudella sopimuksella pois niin ei se kokonaislaskussa ole oikein mitään. Lähinnä ajattelin ääneen kun sivun alussa mainittu hinta aiheutti paljon vähemmän keskustelua kuin seuraavaksi ilmoitettu hinta, alkunumero lienee merkittävä
Meillä sähkölämmitteisessä noin 11000kWh vuosikulutuksella nuo sentin osaset vaikuttaa jonkin verran laskuun. Tuo hyppy 3,99 hinnasta 4,98 hintaan vaikuttaa jo sen satkun. Siksi ihan mieluusti otan vielä halvempaa tarjousta jos on vielä odotettavissa.
3.95c/kWh sopimus menossa tällä hetkellä. Siirto ja verot maksaaa....
Tuolta näyttää omalta kohdalta:
- Liittynyt
- 25.01.2019
- Viestejä
- 5 934
^ jep, tuo näyttää juuri niin idioottimaiselta tilanteelta, että sitä ei kannata tehdä idioottimaisemmaksi maksamalla esim. 48e kiinteitä kuukausimaksuja tuohon päälle, sähkön varsinainen hinta jää vielä pienemmäksi kokonaisuudesta.
Nytkin tuossa sähköä 60 eurolla ja hei, kattokaas, nää laittaa siihen 160 eurolla vähän siirtomaksuja.
Nytkin tuossa sähköä 60 eurolla ja hei, kattokaas, nää laittaa siihen 160 eurolla vähän siirtomaksuja.
- Liittynyt
- 26.01.2018
- Viestejä
- 202
Tänään tuli lopullinen vahvistus Heleniltä vuodenalussa tehtyyn soppariin.
3.99/ 0€kk 1.10-19 - 12kk.eteenpäin. Omakotitalo eikä lähelläkään Helsinkiä.
3.99/ 0€kk 1.10-19 - 12kk.eteenpäin. Omakotitalo eikä lähelläkään Helsinkiä.
Te jotka olette onnistuneet saamaan halvan hinnan yli 6000 kwh kulutuksiselle talolle, oletteko olleet jo ennestään Helenin asiakkaita vai siirtyneet asiakkaaksi muualta. Itse olen jo Helenin asiakas niin mietin että heidän on helpompaa tarkistaa koulutukseni kuin ulkopuolelta tulevan asiakkaan.
- Liittynyt
- 24.07.2018
- Viestejä
- 137
Jos ydinvoimalat vihdoin valmistuvat niin se hinta tippuu.. Siihen on monta syytä miksi hinta nousee/laskee. Johdat itseäsi harhaan jos vain katsot historiaa ilman syitä.
Pitäisi saada off the grid mahdollisuus kaupunkiin/kerrostaloihin. Ei tarvi montaa paneelia samalla verot ja siirto poistuu. Tietenkin pitää olla joku paristo ja aggregaatti mutta jos joku alkaa myymään ratkaisua joka tienaa alle 7-vuodessa rahat takas eikä vie liikaa tilaa niin sign me up.
Ei veroja eikä eduskunnan korotettua haja-asutus "veroa" siirolle. Elämä hymyilee.
3.95c/kWh sopimus menossa tällä hetkellä. Siirto ja verot maksaaa....
Tuolta näyttää omalta kohdalta:
Pitäisi saada off the grid mahdollisuus kaupunkiin/kerrostaloihin. Ei tarvi montaa paneelia samalla verot ja siirto poistuu. Tietenkin pitää olla joku paristo ja aggregaatti mutta jos joku alkaa myymään ratkaisua joka tienaa alle 7-vuodessa rahat takas eikä vie liikaa tilaa niin sign me up.
Ei veroja eikä eduskunnan korotettua haja-asutus "veroa" siirolle. Elämä hymyilee.
- Liittynyt
- 08.05.2017
- Viestejä
- 259
Otin itse viime vuonna tuon suomisähkö 12kk 3.99c/kWh ilman kk-maksua. Nyt jatkuu suoraan perään syyskuussa Suomisähkö 4.98c/kWh ilman kk-maksua. Kyseessä omakotitalo Helsingin ulkopuolella n. 20 000 kWh/vuosi kulutuksella. Ei ole kyselty mitään Helenin puolelta kulutuksesta.
Sama homma, okt muualla kuin Helsingissä.
Päivittynyt soppari vanhan jatkoksi, sanoo nyt olevan voimassa 31.1.2020 asti samalla hinnalla, 3,99c/kWh / 0€/kk.
Osaako Helen oma-aloitteisesti fiksusti ketjuttaa netistä otettuna tuon 4,98snt/kWh-tarjouksen, vai pitääkö soitella aspaan? Olisi menossa jollain alle 4snt hinnalla vuoden viimeisiin päiviin ja pitäisi saada soppari mielellään alkamaan vasta silloin. Nettilomakkeessahan ei ole kohdassa "3. Sopimuksen tarkennukset" oikeaa vaihtoehtoa tähän, ehkä yleisimpään tilanteeseen.
Cirrus
Miksei maailma toimi asmilla?
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 3 377
Ei tarvi. Helen ei edes kysellyt mitään tai ihmetellyt mitään. Jyväskylän Energia (edellinen) taisi soitella asiasta kuitenkin. Heillekin silti kelpasi. Kunhan vain huomauttivat tms.
- Liittynyt
- 19.04.2017
- Viestejä
- 451
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 14 988
Tuollaisten järjestelmien yleistymisen edistäminen olisikin melkoinen ympäristörikos.
Jos haluat katkaista sähköliittymän valtakunnanverkosta ja tuottaa itse normaalin omakotitalon tai kerrostalon sähköt, niin se maksaa monta kertaa enemmän kuin mitä siinä sähköverkossa pysyminen ja ne maksut mitä siitä menee perusmaksuja ja sähkön kulutuksesta riippuvia maksuja.
Se on näillä näkymin useamman vuosikymmenen päässä olevaa tulevaisuutta ne "off-the-grid" omavaraisuudet asumisessa.
Toki sitä voi asua vanhan ajan tyyliin vaikka kokonaan sähköttömässäkin omakotitalossa ja Suomessakin taitaa osa asua. Ja onnistuu sekin että sähkönsä tuottaa aurinkopaneeleilla, tuulivoimalla ja aggregaatilla. Tosin silloin se sähkönkulutus pitää mimimoida todella pieneksi tai olla valmis maksamaan siitä kova hinta.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 13 747
Nimenomaan kerrostaloissa ja kaupungeissa tuossa ei ole mitään järkeä. Verkot ja siirtomaksut ovat tiheään asutuilla alueilla tosi halpoja per asukas. Kun sähkölasku on luokkaa muutamia kymppejä per asunto per kuukausi, niin eihän sillä kata yhtään minkäänlaisia investointeja, joita off-the-grid elämä vaatii.
- Liittynyt
- 24.07.2018
- Viestejä
- 137
.
Viimeksi muokattu:
Tilasin tuon nyt, kun nykyisessä sopimuksessa oli 2€ kk maksu. Ei suuri ero, mutta eipä tuosta mitään vaivaakaan ollut tilata.
Ilmoitti että
"OSOITE KUNNOSSA!"
ja laitoin alkamaan 1.9.
Lasku: e-lasku verkkopankkiin
Sähkönkulutusta ei paljoa ole, kun on kumminkin kaukolämpö.
- Liittynyt
- 16.03.2017
- Viestejä
- 304
"Tarjoushinta on voimassa vain osoitteissa, joihin kampanjakirje on lähetetty ja kohteen vuosikäyttö on alle 6000 kWh vuodessa. Muutoin sopimuksen hinta on Suomisähkö-sopimuksen normaalihinta 5,57 c/kWh."
Onkos tämä teksti ollut ennen tuolla? Itsekin tilasin tuon joku viikko sitten mutta en kyllä tuota lausetta silloin huomannut..
Onkos tämä teksti ollut ennen tuolla? Itsekin tilasin tuon joku viikko sitten mutta en kyllä tuota lausetta silloin huomannut..
- Liittynyt
- 29.04.2019
- Viestejä
- 358
Montakohan kertaa tätä asiaa on jankutettu täällä........
Ei oo ehtinyt vielä laskua tulla.
Mutta kun itse sähkösopimuksessa on vain ja ainoastaan 4.98snt/kWh, eikä sopimusehdoissakaan ole mainittu muuta, niin ei, ei voi tulla laskuun muuta hintaa.
Jankutijanks.
Siinä tilausvaiheessa tulee, että
"OSOITE KUNNOSSA!"
Ymmärsin tuon niin, että kaikki ok.
Myös sähköpostiin tuli tilauksen jälkeen tuollainen tilausvahvistus.
Tuote: Suomisähkö CO2-vapaa 12 kk
Hinnat: Kampanjahinnat:
- Perusmaksu: 0.00 €/kk
- Energiamaksu: 4.98 c/kWh
Ainakin tämän kuukauden taitaa olla tuo tarjous voimassa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 541
Yksinkertaisesti sähkön hinta on vain nyt ollut korkeammalla kuin pari vuotta sitten, jolloin oltiin harvinaisen alhaisissa hinnoissa. Ei tuo sähköenergian myynti mitään erityisen kannattavaa toimintaa keskimäärin ole.
Riippuu vähän onko kannattavaa vai ei. Esimerkiksi Helsingin Energialla (Helen) on omistuksessaan vesivoimaloita joissa tuotetun sähkön omakustannushinta on reilun yhden sentin per kWh. Lisäksi se omistaa TVO:n vanhojen ydinvoimaloiden osuuksia ja taitaa niissäkin sähkön omakustannushinta jäädä alle kahteen senttiin per kWh.
Sähköä kun Helen sitten myy kuluttajille vaikka 4-5 sentin kWh hintaan, nii n kyllä tuo on minun mielestä perkeleen hyvin kannattavaa pisnestä kun myyntihinnasta katetta on joku 70-80 prosenttia.
Taitaa harvassa olla noin hyvän katteen pisnekset. Joku huumekauppa taitaa päästä samaan.
Tietenkin tuota halvalla omakustannushinnalla tuotettua sähköä ei riitä loputtomasti kun alkaa ne vanhat ydinvoimalatkin olla pian käyttöikänsä päässä ja suunnilleen kaikki kosket Suomesta alkaa olla jo tuhottu vesivoimaloilla. Jollakin hiililauhteella tai kaasuturbiinilla tuotettu sähkö taitaa maksaa omakustannushinnaltaan sen 6 senttiä per kWh ja Olkiluoto kolmosen sähkö se vasta kallista onkin jos kustannuksiin laskee mukaan kaikki mitä se laitos on tullut maksamaan TVO:lle, Arevalle ja Ranskan valtiolle ja mitä laskua siitä vielä ehtiikään tulla ja kenelle kaikille tuleekin.
Tuulivoimalla tuotetun sähkön kilowattitunnin hinta pääomakustannukset mukaan laskettuna on nykyään 3,19 senttiä ja 2,825 senttiä ilman pääomakustannuksia. Tosin sehän tuulivoima tarvii sitten rinnalle muuta tuotantoa kun sen tuotanto on "vähän tuulella käyvää".
Tuo on kokonaan perspektiivikysymys. Kuntien omistamat yhtiöt oikeastaan keräävät piiloveroa (ja tilittävät omistajille osinkoina) samalla kun tarjoavat infraa. Helenin liikevoitto on kyllä hyvä, semmoista 14 prosenttia ollut. Mutta moniko muu pääsee samaan?
Teollisuus omistaa, jotta saa varmistettua energiansaannin ja vakioitua omia hintojaan.
Mutta paljonko on sellaisia yksityisiä toimijoita, jotka pelaavat markkinoilla eivätkä omista tuotantokapasiteettia ja ovat silti kannattavia?
Teollisuus omistaa, jotta saa varmistettua energiansaannin ja vakioitua omia hintojaan.
Mutta paljonko on sellaisia yksityisiä toimijoita, jotka pelaavat markkinoilla eivätkä omista tuotantokapasiteettia ja ovat silti kannattavia?
- Liittynyt
- 24.07.2018
- Viestejä
- 137
.
Viimeksi muokattu:
Niihin on laskettu koko paska mukaan. Sen verran tullut luettua noita tiettyjen voimayhtiöiden vuosikertomuksia ja muita papereita. Esimerkiksi Kemijoki Oy:n vuosikertomuksista löytyy ne luvut sen firman osalta.
Ongelma esimerkiksi vesivoiman tapauksessa on siinä, että 90 prosenttia Suomen koskista ja virtavesistä on uhrattu vesivoiman alttarille viimeistään jo melkein puoli vuosisataa sitten. Ne ovat omistajilleen melkoisia setelipainoja.
Jäljellä olevat kosket ja virtavedet on sitten suojeltu koskiensuojelulailla tai Ounasjoen tai
Kyröjoen erityissuojelulakien voimalla tai sitten ovat rajajokia tai ovat Natura 2000-aluetta tai kansallispuistoa.
Tuo vesivoiman äärimmäisen hyvä tuotto omistajalle on syynä sille miksi voimayhtiöt jaksavat vuosikymmenestä toiseen vuotostella eli suojeltuun jokeen yrittää aina uudelleen ja uudelleen ja uudelleen rakentaa tekoallasta ja voimalaa. Esimerkiksi Vuotoksen tekoallas voimaloineen tuottaisi sähköä vuodessa 325 GWh alapuolisetkin voimalat huomioiden. Eli noin 35 megawatin teholla keskimäärin eli teholla joka on joku 3 prosenttia Olkiluoto kolmosen nettotehosta. Olemattomasta tehosta ja sähkömäärästä huolimatta siitä on vuosikymmeniä jaksettu vuotostella koska se olisi omistajalle äärimmäisen tuottoisa. Natura 2000 on siinä se este eli EU-lait ja sitten vesilain ehdoton luvanmyöntämiseste.
- Liittynyt
- 24.07.2018
- Viestejä
- 137
.
Viimeksi muokattu:
Kyseessä on ns. Mankala-yhtiö jossa yhtiöjärjestyksessä on sitouduttu siihen, että tuotettu sähkö jaetaan omistajille omistusosuuksien suhteessa omakustannushintaan. Samalla vältetään verotkin.
Siitä tuo Kemijoki Oy:n pieni liikevaihto. Tsekkaa ennemmin montako GWh se tuottaa sähköä vuodessa ja laske mikä sen arvo on sähkön pörssihinnalla kun sen kertoo.
Eipä tässä tuotantoa ja myyntiä kannata sekoittaa toisiinsa. Vaikka tuotantokustannus olisi 1 snt/kWh niin miksi sitä kannattaisi kuluttajille halvemmalla myydä kuin mitä saa sähköpörssistä? Viime vuonna Suomen spot keskiarvo oli noin 5,8 snt/kWh (verollinen). Tänä vuonna noin 5,2 snt/kWh tähän mennessä.
Käytännössä myyntipuoli suojaa hankintoja esimerkiksi nasdaqin finanssituotteilla tai kahden keskisillä sopimuksilla. Tällä hetkellä näyttää olevan noin 5,2 snt/kWh luokkaa hinta vuoden 2020 tuotteelle Suomen aluehintaan.
Käytännössä myyntipuoli suojaa hankintoja esimerkiksi nasdaqin finanssituotteilla tai kahden keskisillä sopimuksilla. Tällä hetkellä näyttää olevan noin 5,2 snt/kWh luokkaa hinta vuoden 2020 tuotteelle Suomen aluehintaan.
Eihän ne tosiaan myykkään sitä halvemmalla kuluttajille vaan repivät sen maksimaalisen hinnan minkä onnistuvat sähköpörssissä saamaan tai suorilla sopimuksilla kuluttajilta.
Kysymys oli siitä onko se sähkön myynti kannattavaa pisnestä. On se ainakin osalle firmoista äärimmäisen kannattavaa. Esimerkkinä vaikka se Kemijoki Oy ja sen suurin osakas eli Fortum.
Toisaalta taas jos sähkönmyyntifirmalla ei ole omaa sähköntuotantoa ja erityisesti halpaa sähköntuotantoa, niin sehän joutuu ostamaan sen myymänsä sähkön esimerkiksi sähköpörsistä ja myymään sen eteenpäin kuluttajille muutaman prosentin katteella.
- Liittynyt
- 24.07.2018
- Viestejä
- 137
Ehkä olet enemmän kartalla kuin ensin luulin.
Väität kuitenkin että tämä "vesivoimaloita joissa tuotetun sähkön omakustannushinta on reilun yhden sentin per kWh"
on tosiaan se hinta mikä syntyy kaikkien pääomakustannusten jälkeen?
ಠ_ಠ
Viimeksi muokattu:
Siinä hinnassa on mukana kaikki kustannukset mitä toiminta, voimaloiden uusimiseen otetut lainan kustannukset tekevät ja mitä uutta mahdollisesti rakentavat. Omakustannushinta oli muistaakseni 1,2 senttiä per kWh keskimäärin kaikissa Kemijoki Oy:n laitoksissa.
Aika vaikea niitä alkuperäisiä rakentamiskustannuksia ja uusimisiin menneitä kustannuksia on laskea kun esimerkiksi Fortumin omistama Imatrankosken vesivoimala valmistui 1929 vuonna ja viimeinen koneisto 1951 vuonna ja koneistot ja patorakenteet on ehditty sen jälkeen uusia moneen kertaan. Se tuottaa nykyään reilun 1000 GWh vuodessa sähköä. Kyseinen voimala lienee rahallisestikkin Suomen tuottoisin vesivoimala ja omakustannushinta tuotetulle sähkölle on taatusti reilusti alle 1 sentti per kWh.
Sitten on jotain 2000-luvulla rakennettuja voimaloita eli oikeastaan Kelukoski ainoana isompana rakennettuna vesivoimalana. Kelukosken voimalassa omakustannushinta lienee merkittävästi korkeampi kuin Imatrankosken voimalassa kun se ei tuota kuin 39 GWh vuodessa sähköä. Se Kelukoski sijaitsee Kemijoen vesistössä Kitisen joessa Sodankylässä. Kyseessä on Suomen isoin 2000-luvulla rakennettu vesivoimala ja käsittääkseni ainoa "iso" 2000-luvulla Suomeen rakennettu uusi vesivoimala. Senkin keskiteho on reilu 4 megawattia.
Toki ne vesivoimayhtiöt enemmän kuin mielellään rakentaisivat kaikkiin jäljellä oleviin koskiin Suomessa vesivoimalat, mutta kaikki alkavat olla suojeltu. 20 vuotta oikeudessa riidelleet useammankin kierroksen Sierilän uudesta vesivoimalasta joka on viimeinen rakentamaton pätkä Kemijokea. Sitä ei ole suojeltu mitenkään. Näillä näkymin sen rakentavat kun Kemijoki Oy:ssä luvan saivat lopulta ja päätös on 20 vuoden jälkeen lainvoimainen nyt. Toki mikään ei ole varmaa kun eihän se tarvi kuin löytyy alueelta joku uusi äärimmäisen uhanalainen hyönteinen niin sehän kaatuu sitten siihen.
Voihan sitä jokainen yrittää rakentaa Suomeen uuden ison vesivoimalan kun se on niin tuottoisa rahallisesti. Ei kannata henkeä pidetellä odotellessa sen onnistumista kun Suomen suurimmat voimayhtiöt on samaa omilla resursseillaan viimeiset 40 vuotta yrittäneet ja lähes poikkeuksetta aina epäonnistuneet. Ovat polttaneet kymmeniä miljoonia euroja siinä vuosikymmenten mittaan jo pelkkään poliitikkojen voiteluun. On siinä muutama lahjustuomiokin vuosien mittaan tullut kun erehtyivät esimerkiksi lahjomaan vesioikeuden tuomarit. Aiemmin oli Kemijoki Oy:llä myös tapana lennättää poliitikkoja helikopterilla voimayhtiön huviloille Lapissa kestittäväksi. Poliitikkojen voitelun takana on se, että pitäisi lakkauttaa niitä luonnonsuojelulakeja jotta homma etenisi.
Tommonen teksti on sopimuksessa mikä tuli liitetiedostona tilausvahvistuksen mukana:
"Sopimukseen sovelletaan kulloinkin voimassaolevia sähkönmyyntiehtoja ja Helenin yleisiä hinnastoja. Hinnat
sisältävät arvonlisäveron."
Tosin siinä tilausvahvistuksen tekstissä mainitaan vaan tuo yksi ainut hinta 4.98c/kWh.
"Sopimukseen sovelletaan kulloinkin voimassaolevia sähkönmyyntiehtoja ja Helenin yleisiä hinnastoja. Hinnat
sisältävät arvonlisäveron."
Tosin siinä tilausvahvistuksen tekstissä mainitaan vaan tuo yksi ainut hinta 4.98c/kWh.
Ainakin joitain vuosia sitten käytännössä sähkön myynnillä saatiin katettua kustannukset ja varsinainen tulos tehtiin kuukausimaksuilla ( 40-50€ / sopimus )
Vaikea uskoa että aktiivisesti kilpailuttavat juuri tuovat tuloja, kyllä ne muut (hölmöt) maksaa vrt. lehtien kestotilaajat. Näillä on usein vielä jokin 8snt/kWh hinta...
Vaikea uskoa että aktiivisesti kilpailuttavat juuri tuovat tuloja, kyllä ne muut (hölmöt) maksaa vrt. lehtien kestotilaajat. Näillä on usein vielä jokin 8snt/kWh hinta...
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 874
Juuri näin, sähkönmyynnin tuloksesta valtaosa tulee juurikin näistä "toistaiseksi voimassa olevista" -sopimuksista. Kilpailuttava asiakas on samoin kuin kännykkäliittymissä se huonoin asiakas. Lähes kaikki sähköfirmat ovat jo eriyttäneet myynti ja tuotanto-organisaatiot omikseen ja molempien tulosta tarkastellaan omanaan ja sitten tietysti päälle konsernin tulosta. Tuotantoliiketoiminta niiden osalta joilla on portfoliossaan vanhaa ydinvoimaa, vesivoimaa ja nykyisin myös tuulivoimaa ovat kannattavia. On muutamia yhtiöitä jotka subventoivat oman verkkonsa alueella oleville asiakkaille markkinahintaa edullisempaa sähköä kiitos kannattavan tuotannon (mm. Oulun Seudun Sähkö), mutta useimmat pyrkivät siihen että sähkön myynti ei tuottaisi tappiota.
Sähkön myyjät joilla ei ole omia tuotantoassetteja ovat tässä pelissä heikoimmilla koska heillä ei ole mitään selkänojaa. Niinpä ne turvautuvat suoranaiseen asiakkaiden kusettamiseen laskutuskikkailuilla (etupainoista veloitusta), hintojen muuttamisella todella agressiivisesti ylöspäin lyhyen halvan jakson jälkeen ja niin edelleen.
Uutiset
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (3/2026)
16.1.2026 11:55
-
MediaTek julkaisi uudet Dimensity 8500- ja 9500s -järjestelmäpiirit
16.1.2026 02:26
-
Hardware Unboxed: GeForce RTX 5070 Ti ja RTX 5060 Ti 16 Gt -näytönohjaimet tiensä päässä? (Päivitetty)
16.1.2026 00:48
-
Uusi artikkeli: Testissä Asus ROG Matrix Platinum GeForce RTX 5090
15.1.2026 18:37
-
Uusi artikkeli: Testissä OnePlus 15R
15.1.2026 13:55
