Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!)

[maug]

Noin mitättömillä kulutuksella ei paljon 2c sadattelu kannata. Enemmän olisit säästänyt vuodessa valitsemalla vaikka sen pörssisähkön jossa ei ole kk maksua. Joku vattenfallin 0e/6kk pörssisähkö vaan alle ja perään toinen samanlainen niin kulutustottumuksia muuttamatta varmasti halvin ratkaisu kokonaisuudessaan.

Se otti silloin koville, kun neljän sentin sopimuksen jatkotarjous ponnahti kymmeneen senttiin plus kk-maksu päälle. Ja kun en sitä heti ottanut ottanut, niin huonostihan siinä kävi. Noita kk-maksuttomia ei taida oikein olla tarjolla, mitä nyt katselin sähkövertailusivustoja. Vattenfallilla tais olla 24 kk:n sopimuksessa 6 kuukautta ilman perusmaksua.

Jos nuo mitä mainitset ovat vaihtoehdot niin ota sitten se 24kk kiinteä. Ei tarvitse pelätä tai stressata talvella ja tiedät 100% varmasti mikä on se tuleva kulutus seuraavien 24kk aikana sekä hinta sille. Ei siis tarvitse seuraaviin kahteen vuoteen ollenkaan välittää siitä mitä uutisissa kerrotaan, aivan sama vaikka naapuri polttaisi sulakkeensa kun saa 50 senttiä "rahaa kotiin" per kWh miten tässä on viimeaikoina tapahtunut tai siitä että lähemmäs 2€/kWh hinnat nousevat tai kaikki siltä väliltä.

Eli kulutuksesi on todella pientä, jos jo nyt on joku 2 senttiä aiheuttanut ehkä vuosien sadattelua ja hammasten puremista kannattaa suosilla ottaa tuo nykyinen sopimus. Olen aivan 100% varma että muuten tässä seuraavien 24kk aikana tulee suuria tunnealan muutoksia, hinnat ovat aivan varmasti joko päälle tai sitten alle tuon hinnan. Eli helpommalla pääsee kun vaan lukitsee ne nyt ja tyytyväisenä maksaa sen 1400-2600 kWh kulutuksen.

Taidan jatkaa kiinteällä sopimuksella. Mökille tein 24kk kiinteän sopimuksen vajaa viikko sitten, hinta oli silloin vähän alempi.

Kiitokset kommenteista!

 

[JaySon]

Nyt ehkä ihan oikeasti typerä kysymys mutta mistäs näen missä yhtiössä mun sähkösoppari on tällä hetkellä? Kahlasin jo nettipankkia löytääkseni jotain vahkoja laskuja mutta tilitapahtumia on perhanan tympeää yrittää etsiä kaiken sen sälän joukosta ja pitäisi tietää hakua käyttäessä se firman nimi (ja se on juurikin hukassa).

Samoin meilistä yritin etsiä sopparia mutta löysin vaan jonkin vanhemman sopimuksen joka se varmasti ei ole. Eli kertokaas onko tuohon nyt jotain helppoa tapaa selvittää tuo! Kiitos ja anteeksi!

 

[mahead]

Itse lähestyin asiaa sillä tavoin, että kun kulutus on aika vakiintunut n. 300-350 kWh/kk (kaukolämpö, ei sähköautoa tms.), niin hinnaksi tulee tämän Ksatin 9,30 c/kWh -sopparilla 27,90 e - 32,55 e/kk + kk-maksu. Jos olisi talven ollut pörssisähkön varassa, ja tähdet ja kuut asettuisi suotuisasti ja keskihinnaksi tulisi 5 c/kWh, niin säästö olisi siltikin luokkaa Netflixin kk-maksu. Mutta jos tulee kalliimpi talvi, niin siinä ei juuri ole mitään rajoja miten kalliiksi nämäkin sähköt voi tulla.

Ksatin sopparikausi tuli päätökseensä, ja nyt voi laskea tämän vakuutuksen hinnan. Maksoin mielenrauhastani pörssisähköön verrattuna 0,66 e/kk, tai jos Ksatin perusmaksu huomioidaan ja oletetaan että olisin löytänyt kk-maksuttoman pörssisähkösopparin, hinnaksi jäi n. 5 e/kk. Pörssisähkön marginaalina käytin laskelmassa 0,46 s/kWh.

Jälkiviisaasti todettuna, koen edelleen tehneeni hyvän päätöksen, vaikka pörssisähkösopimus olisikin ollut halvempi. Sähkön hintaa tuli seurattua menneen talven aikana vain akateemisesta mielenkiinnosta.

 

[N1kkel]

Nyt ehkä ihan oikeasti typerä kysymys mutta mistäs näen missä yhtiössä mun sähkösoppari on tällä hetkellä? Kahlasin jo nettipankkia löytääkseni jotain vahkoja laskuja mutta tilitapahtumia on perhanan tympeää yrittää etsiä kaiken sen sälän joukosta ja pitäisi tietää hakua käyttäessä se firman nimi (ja se on juurikin hukassa).

Samoin meilistä yritin etsiä sopparia mutta löysin vaan jonkin vanhemman sopimuksen joka se varmasti ei ole. Eli kertokaas onko tuohon nyt jotain helppoa tapaa selvittää tuo! Kiitos ja anteeksi!

Kysy sähkönsiirtoyhtiön asiakaspalvelusta.

 

[mahead]

Nyt ehkä ihan oikeasti typerä kysymys mutta mistäs näen missä yhtiössä mun sähkösoppari on tällä hetkellä?

Fingridin Datahubista: Fingrid Customer Portal

 

[JaySon]

Fingridin Datahubista: Fingrid Customer Portal

Kiitos N1kkel ja mahead! Koklasin tuota Fingridin portaalia ja sehän toimi kuin vesi. Nyt on tiedossa firma ja mihin asti nykyinen soppari on voimassa. Olipas perhana helppoa kun osaa!

 

[Oksa]

Jälleen menee ohi sähkösopimuksista...

Toteutunut keskihinta/kk pörssisähköllä.

Seurataanko toteutuneita omakohtaisia keskihintoja pörssisähkösopimuksella? Eli minkälaisia pörssisähkölaskuja alkaa tulemaan. Keskihinnan saa jakamalla laskun loppusumman käytetyillä kWh:lla, eli siihen sisältyy silloin marginaalit ja perusmaksut. Yö/päivä saa eritellä jos haluaa, mutta lähinnä...

bbs.io-tech.fi

Tässä oikea ketju, johon kirjoitinkin sähkölämmittäjänä hävinneeni pörssisähkölle KSAT:n 6 kk 9,3 sentin sopimuksella, ero tosin ei ollut kovin suuri.

 

[mattix]

Tänään jatkuu taas pörssidiili ja pettämätön suunnitelmani on seuraava:

1) Jos PKS:lle tai Omavoimalle tulee Q1/25 hyvään hintaan eli <8.0c (sis. marginaalin 0.45c) niin se kiinni ja siihen asti pörssillä. Jos vielä saa napattua Q4/24 kiinni ~6.0c (sis. marginaalin), niin se kylkeen.

2) Jos ei kvartaalikiinnitykset näytä hyvälle, niin juhannuksen maissa pitää viimeistään alkaa ihmetellä 6kk diilejä ellei jo aiemmin pysty aloitusta laittamaan lokakuulle. Niistä voisi kiinnittää 6.5-7.0c sopparin, jos sellainen tulee tarjolle. Lumpeen 6kk / 7c tarjoukseen (aloitus mahdollinen syyskuulle) olisi pitänyt tarttua.

3) Jos ei kumpikaan natsaa, niin pörssillä läpi talven.

 

[Kvarkki]

2) tuskin toteutuu, jos 1) eli futuurit ei ole suotuisat. Omavoiman kaveri höpötteli, että loppukesästä olis perinteisti halvimmat kiinnityshinnat. Hieman epäilen ketunhäntää kainalossa, mutta katsotaan nyt. Pistän varmaan hinnat kiinni, jos Q4/Q1 keskiarvon saa 7-8 snt/kWh tuntumaan.

HTK12, Kuvailemasi kuluttajat ovat kyllä sähkölämmittäjiä, mutta perinteisesti niissä on aina joku ”varaava” tms. edessä. Kun kulutuksessa sanotaan pelkkä sähkölämmittäjä, niin aika selvästi viitataan suorasähköön.

e: Sun 7 vs 13 snt/kWh on kyllä niin kaukana tavallisesta sähkölämmittäjästä kuin olla ja taitaa. Hankala päästä edes parilla sähköautolla ja maalämmöllä samoihin.

 

[miksu8]

9.4snt on oma keskiarvo 6kk. Eikös syksyllä ollut jotain 8 snt kiinteitä soppareita? Voin muistaa väärin.

 

[Kvarkki]

9.4snt on oma keskiarvo 6kk. Eikös syksyllä ollut jotain 8 snt kiinteitä soppareita? Voin muistaa väärin.

Hämärä muistikuva, että jollekin olisi sattunut klassinen moka myyntiajan suhteen puolen päivän ajaksi, mutta yleisemmin saatavilla 9-9,3 snt/kWh oli aikalailla paras mitä löytyi.

 

[Seese]

9.4snt on oma keskiarvo 6kk. Eikös syksyllä ollut jotain 8 snt kiinteitä soppareita? Voin muistaa väärin.

Joku tänne sen helenin käppyrän postasi, tasaisesti laski läpi kesän ja 8,5snt soppareita oli syyskuussa kunnes lähti nousuun

 

[mattix]

Joku tänne sen helenin käppyrän postasi, tasaisesti laski läpi kesän ja 8,5snt soppareita oli syyskuussa kunnes lähti nousuun

8.5c/kWh 6kk sopparia ei tainnut olla. 12kk tai 24kk eri juttu.

Minusta ei mennyt talvikaudelle yleisesti saatavilla oleva 6kk sopimus alle 9.3c.

 

[Capri]

Sähkölämmittäjällähän tuli tammikuussa muutamana päivänä jo koko 6 kk edestä persnettoa.

Tai sitten ei tullut, 7snt/kWh spot tammikuussa terveisin sähkölämmittäjä.

e: Sun 7 vs 13 snt/kWh on kyllä niin kaukana tavallisesta sähkölämmittäjästä kuin olla ja taitaa. Hankala päästä edes parilla sähköautolla ja maalämmöllä samoihin.

Melkoista liioittelua tässä puolin ja toisin. Etenkin tuo ensimmäinen väittämä.

 

[Andan]

8.5c/kWh 6kk sopparia ei tainnut olla. 12kk tai 24kk eri juttu.

Minusta ei mennyt talvikaudelle yleisesti saatavilla oleva 6kk sopimus alle 9.3c.

Näin muistelen myös noiden 6kk kiinteiden soppareiden osalta, kulutusvaikutuksellisia taisi olla halvemmalla (kiinnityksiä ainakin), mutta niitä en ole tarkemmin seurannut. Alle 8 sentin ei mennyt koko viimevuoden aikana pidemmät (yli 6kk) kiinteät sopimukset. Olisiko 8,2 snt/kWh ollut halvin? Olisi pitänyt laittaa nuo tiedot ylös muistiin, kun noita kaivelin ennen tuon Tampereen 7,8 snt/kWh sopparin ottamista tässä keväällä

Noiden viime vuoden tietojen pohjalta veikkasin, että tuskin tulee koko kesäkauden aikana tänäkään vuonna merkittävästi halvempaa sopparia tarjolle kuin tuo 7,8snt ensi vuoden kesään asti ja kiinnitin sen. Sentimentit näyttivät aika samalta kuin vuosi sitten eli ei hirveän lupaavilta halpojen kiinteiden suhteen. Aika näyttää menikö veikkaus kuinka nappiin.

 

[masuli_]

Näin muistelen myös noiden 6kk kiinteiden soppareiden osalta, kulutusvaikutuksellisia taisi olla halvemmalla (kiinnityksiä ainakin), mutta niitä en ole tarkemmin seurannut. Alle 8 sentin ei mennyt koko viimevuoden aikana pidemmät kiinteät sopimukset. Olisiko 8,2 snt/kWh ollut halvin? Olisi pitänyt laittaa nuo tiedot ylös muistiin, kun noita kaivelin ennen tuon Tampereen 7,8 snt/kWh sopparin ottamista tässä keväällä

Noiden viime vuoden tietojen pohjalta veikkasin, että tuskin tulee koko kesäkauden aikana tänäkään vuonna merkittävästi halvempaa sopparia tarjolle kuin tuo 7,8snt ensi vuoden kesään asti ja kiinnitin sen. Sentimentit näyttivät aika samalta kuin vuosi sitten eli ei hirveän lupaavilta halpojen kiinteiden suhteen. Aika näyttää menikö veikkaus kuinka nappiin.

Ei ollut. Lumme Energialta sai 7,98 snt/kWh + 4€/kk vuoden sopimuksen.

 

[Andan]

Ei ollut. Lumme Energialta sai 7,98 snt/kWh + 4€/kk vuoden sopimuksen.

Hyvä, joku muisti paremmin Eli kasin pintaan oli tarjolla, hitusen jopa alle. Olikohan jäänyt omasta alkuperäisestä tsekkailun haarukasta ulos, kun tuo oli näköjään yllättäen vasta selvästi syksyn puolella.

 

[JaySon]

Mikäs on se tän hetken järkevin 12kk määräaikainen soppari (ilman mitään kulutusvaikutuksia) kerrostaloasuntoon jossa kulutus noin 2000kWh per vuosi? Vattenfallilla on nyt tuollainen 9,24c + 3,48e/kk. Tuo lienee edullisimmasta päästä? Ja antaako Vattenfall tehdä 12kk sopparin alkamaan puolen vuoden päästä? Heidän chat ei tunnu toimivan joten ajattelin onko täällä tietäjää paikalla

 

[Shiraus]

Joku kaipaili tekemääni taulukkoa eli tässä tulee. Kyseessä siis Helenin kiinteiden hintojen seuranta. Pääsiäisen aikaan ei ole tullut muutoksia (normaalisti tekevät hintamuutokset tiistaisin ja perjantaisin).

 

[tommiq]

Hyvä, joku muisti paremmin Eli kasin pintaan oli tarjolla, hitusen jopa alle. Olikohan jäänyt omasta alkuperäisestä tsekkailun haarukasta ulos, kun tuo oli näköjään yllättäen vasta selvästi syksyn puolella.

Tämä oli viime vuoden paras tarjous kiinteähintaisista vuoden soppareista. Vattenfall.

 

[TheoTumberson]

Mielenkiintoista. Soitin erikseen aspaan ja totesivat, että vähän pitää vielä odottaa ja netissäkin (ennen soittoa katsomani) myöhäisin mahd. aloituspäivä oli n. 20.6. tjsp. No väliäkö tuolla - tsekkaan tilanteen pääsiäisen aikana uudestaan.

Tänään sai viimein aloituspäiväksi laitettua heinäkuun niin 1.7. alkaen siirryn Omavoimalle PKS Priimasta niin saa pienet roposet säästettyä. Toki, jos parin päivän sisällä - eli ennen kuin käyttäjätunnuksen aktivoituvat - tulee hinnoitteluhäiriö ja jokin valmiiksi asetetuista alhaisista kiinnityksistä aktivoituu niin sitten mennään edelleen PKS Priimalla.

Edit: tiedoksi vain ketjun loppupäätä lukeville Omavoima tarjoaa saman pörssi+kulutusvaikutuspalvelun kuin PKS Priima, mutta kk-maksu ja kiinnityshinnat ovat aavistuksen alhaisemmat.

 

[whatson]

"Ensimmäinen mahdollinen aloituspäivä on 16 arkipäivää sopimuksen tekopäivästä tai kun nykyinen määräaikainen sopimuksesi päättyy. Mikäli nykyinen määräaikainen sopimuksesi on päättymässä 90 päivän sisällä, antamasi aloituspäivä tarkistetaan ja muutamme sen tarvittaessa oikeaksi."

Nykyinen soppari päättyy 30.6., joten täytyisi vielä pantata päätöstä 10 päivää. Vieläköhän tämä tarjous olisi silloin voimassa?

Noniin, tänään laitettu Vattenfallin pörssisoppari tilaukseen 1.7. alkaen. Vielä oli tarjous voimassa.

 

[Juha Kokkonen]

Poistettu pitkähköt pätkät offtopicia ketjusta. Lämmityksen optimoinnit, pörssisähkön toteumat ja kulutusvaikutuksen toteumat eivät edelleenkään kuulu tähän sopimusketjuun. Muutamat käyttäjät jälleen myös jatkoivat offtopicia, vaikka tiedostivat keskustelun karanneen pois aiheesta ja siitä oli vielä ketjussakin kanssakeskustelijat huomauttaneet, ei näin.

Toteutunut keskihinta/kk pörssisähköllä.

Seurataanko toteutuneita omakohtaisia keskihintoja pörssisähkösopimuksella? Eli minkälaisia pörssisähkölaskuja alkaa tulemaan. Keskihinnan saa jakamalla laskun loppusumman käytetyillä kWh:lla, eli siihen sisältyy silloin marginaalit ja perusmaksut. Yö/päivä saa eritellä jos haluaa, mutta lähinnä...

bbs.io-tech.fi

Tuomionpäivän välttäminen eli miten pihistää energiaa

Eli kun sähkö maksaa talvella timantteja niin kootaas etenkin omakotitalo asujille viimehetken vinkit miten selvitä vähällä sähköllä: -Koneellinen ilmanvaihto , tuloilman lämmitys veke. Mielummin kylmää ilmaa kuin suoralla sähkövastuksella kuumaksi. -ILP ja leivinuuni sitä tukemaan. -Suihku...

bbs.io-tech.fi

Kulutusvaikutteiset sähkösopimukset, hinnan määräytyminen ja laskeminen

Tässä ketjussa keskustellaan kulutusvaikutteisista sähkösopimuksista. Eli Fortum Duo, Väre Välkky ym. Miten hinta määräytyy, laskukaavoja ja millaisia kuukausihintoja käyttäjät ovat saaneet. Sähkösopimus, jossa on kulutusvaikutus, tarkoittaa sitä, että sopimuksessa on asetettu sähkölle kiinteä...

bbs.io-tech.fi

 

[Gespard]

Löin itsekin Vattenfallin kuukausimaksuttoman 6kk pörssisopparin kiinni kun alkaa tuo aiempi kuukausimaksuton loppua.

 

[HTK12]

Pitäisi varmaan itsekin ottaa tuo Vattenfallin kuukausimaksuton pörssi kun kahdessa käyttöpaikassa loppuu ensi kuussa Lumpeen kuukausimaksuton pörssi soppari. Oliko näitä muita kuukausimaksuttomia tarjolla?

 

[PCB]

Itse Lumme Energian asiakkaana otin määräaikaisen loputtua samaan aikaan Lumme Energian pörssin, ja Vattenfallin pörssin. Lumme ehtii olla voimassa vajaa pari viikkoa, jonka jälkeen siirrytään Vattenfallille. Eli mahdollisesti n. 6,5 kk ilman kuukausimaksua, mikäli ei löydy sitä ennen hyvää määräaikaista. Oman epävarman kokemuksen mukaan muutama kuukausi aikaa, ennen kuin taas lähtevät kallistumaan.

 

[Andan]

Tämä oli viime vuoden paras tarjous kiinteähintaisista vuoden soppareista. Vattenfall.

Nonih, tuo oli kyllä hyvän hintainen, ja näköjään myös syksyltä. Ehkä sieltä sitten saattaa tulla tänäkin vuonna joku halvempi tarjous vielä. Jäi näköjään nuo syksyn sopparit tosiaan katsomatta, mutta enpä tiedä olisinko siltikään jäänyt odottelemaan. Ei noissa enää niin merkittävää hintaeroa ole.

 

[varmaperquila]

Lumpeella oli ainakin eilen 12kk 7.90cnt...

edit: jepjep - ja lue lisää alta paljastuu kulutusvaikutus. 24kk 7.7cnt samalla ehdolla. Olen nykyisin asiakas, en tiedä näkyykö nämä kaikille.

 

[Sasseli]

Pikaisesti Lumpeen sivuilta vilkaisin niin 24kk 8,4cnt ja 3,9€/kk…

 

[juhat1000]

Onko myyjästä kiinni kuinka pitkälle sopimuksen alkamispvm saa laittaa? Meillä soppari loppuu vasta elokuussa ja ajattelin jo nyt bongailla niitä kiinteitä määräaikaisia sopimuksia esim.vuoden tai puolen vuoden pituisena.

 

[Zat]

Onko myyjästä kiinni kuinka pitkälle sopimuksen alkamispvm saa laittaa? Meillä soppari loppuu vasta elokuussa ja ajattelin jo nyt bongailla niitä kiinteitä määräaikaisia sopimuksia esim.vuoden tai puolen vuoden pituisena.

On. Useimmilla ei saa alkamaan yli 3 kk päähän (3 kk on myös maksimi miten kauan etukäteen Datahubiin voidaan merkitä tuleva sopimus), mutta ainakin Lumme myy paljon kauemmaskin. Muita vastaavia en nyt heti muista.

 

[stabbulamus]

Kysymys kuuluu miksi ei Datahubiin saa kauemmaksi? Tällähän on kilpailua rajoittava tekijä.

Ei tuo rajoita mitään kilpailua. Datahubiin voi ilmoittaa sopimuksen aikaisintaan 90pv ennen sen alkua. Sähkönmyyjällä on omat järjestelmänsä asiakkaan sopimustiedoille.

 

[Lucas]

Lumme sanoi, että joutuvat käsin syöttämään sopimukset tämän Datahubin rajoitteen takia, jos sopimus tulee voimaan myöhemmin kuin 90 vuorokauden kuluttua. Eikö se mielestäsi rajoita kilpailua jos suurin osa sähkönmyyjistä ei tämän idioottimaisen rajoitteen takia tarjoa myy sähkösopimuksia yli 90 vuorokauden päähän?

Eiköhän tuo hoituisi pätkällä koodia, että sähkönmyyntiyhtiö kirjaa ne sopimustiedot koneelle vaikka vuoden päästä alkamaan ja 90 vrk ennen h-hetkeä se sähkönmyyntiyhtiön kone automaagisesti siirtää ne sopimustiedot datahubiin.

Sähkönmyyntiyhtiöt eivät halua vain tehdä noin.

 

[Shiraus]

Helen toi 12 ja 24 kk sopimusten hintojaan vähän alaspäin:

 

[stabbulamus]

Lumme sanoi, että joutuvat käsin syöttämään sopimukset tämän Datahubin rajoitteen takia, jos sopimus tulee voimaan myöhemmin kuin 90 vuorokauden kuluttua. Eikö se mielestäsi rajoita kilpailua jos suurin osa sähkönmyyjistä ei tämän idioottimaisen rajoitteen takia tarjoa myy sähkösopimuksia yli 90 vuorokauden päähän?

Tuossa ylempänä tuli jo aika hyvä vastaus. Toivottavasti Lumpeella käytetään jotain muuta kuin Sharepointin Exceliä.

 

[brainsurgery]

Eiköhän tuo hoituisi pätkällä koodia, että sähkönmyyntiyhtiö kirjaa ne sopimustiedot koneelle vaikka vuoden päästä alkamaan ja 90 vrk ennen h-hetkeä se sähkönmyyntiyhtiön kone automaagisesti siirtää ne sopimustiedot datahubiin.

Sähkönmyyntiyhtiöt eivät halua vain tehdä noin.

Eikö tässä tule sellainen ongelma, että jos asiakas ostaa kahdelta eri sähköyhtiöltä sopimuksen alkamaan esim. vuoden päähän niin kumpikaan myyjä ei sitä tiedä? Eli datahubin kautta pitäisi siirtyä nykyisten ja tulevien sopimusten alkamistiedot.

 

[mattix]

Eikö tässä tule sellainen ongelma, että jos asiakas ostaa kahdelta eri sähköyhtiöltä sopimuksen alkamaan esim. vuoden päähän niin kumpikaan myyjä ei sitä tiedä? Eli datahubin kautta pitäisi siirtyä nykyisten ja tulevien sopimusten alkamistiedot.

Tämä on ymmärtääkseni yksi keskeisimpiä syitä, että datahubiin ei voi syöttää kovin pitkälle tulevaisuuteen alkavia sopimuksia, koska Datahubiin tulisi todennäköisemmin paljon päällekkäisiä syötteitä samaa käyttöpaikkaa koskien. Toinen syy on muutot ja omistussuhteen muuttumiset jo pitkälle tulevaisuuteen tehdyn sopimuksen luomisen jälkeen.

Tiedot menevät siis todennäköisemmin solmuun ja ristiriitojen selvittämisen määrä kasvaa nopeasti, jos aikarajoite olisi pidempi. Ne, jotka eivät kokonaisuutta hahmota, huutavat kilpailun rajoittamisesta jne. Itsellenikin kelpaisi sopimuksen teko vaikka kahden vuoden päähän, mutta ymmärrän ristiriitaongelmat ja niiden monimutkaisuudet.

 

[huimahuugo]

Datahub suht nuori asia vielä. Ymmärrän että alussa kokonaisuus halutaan pitää yksinkertaisena. Kun homma toimii niin sitten kehitys voi jatkua.

Ehkäpä tuo aikaraja pitenee ja vastuu siirtyy sähkönmyyjille.

Tulevaisuuden päällekkäillä soppareilla saa aikaan kaikenlaisia tilanteita. En tiedä miten paljon myyjät haluavat kehittää prosessejaan ja järjestelmiään noiden - veikkaan aika rajatapausten hoitamiseen.

 

[tommiq]

Huutelen vain väliin, että tuo 90 päivän rajoite Datahubissa pohjautuu Sähkömarkkinalain 75 §:n nojalla annettuun asetukseen, jonka mukaan sähkökaupassa pitää sähköntoimittajan tehdä ilmoitukset enintään 90 ja vähintään 14 päivää ennen avoimen toimituksen alkamista ja päättymistä. Ks. Työ- ja elinkeinoministeriön asetus sähkökaupassa ja sähköntoimitusten selvityksessä noudatettavasta tiedonvaihdosta. Ei se mikään Datahubin satunnainen heitto ole vaan lainsäätäjän tahtotila. Sitä voikin sitten jatkaa spekulointia miksi näin...

 

[Saekki123]

Olisihan se toki asiakkaana mukava putkittaa 10x jotain 4snt/kwh sopimuksia. Ei taitaisi kovin montaa sähköyhtiötä olla pystyssä hetken päästä. Ja toisaalta hinnat nousisi pilviin, jos noita soppareita voisi tehdä vaikka kuinka pitkälle.

 

[Lucas]

Olisihan se toki asiakkaana mukava putkittaa 10x jotain 4snt/kwh sopimuksia. Ei taitaisi kovin montaa sähköyhtiötä olla pystyssä hetken päästä. Ja toisaalta hinnat nousisi pilviin, jos noita soppareita voisi tehdä vaikka kuinka pitkälle.

Kuluttaja voi menettää huonossa kiinteässä määräaikaisessa sähkösopimuksessa maksimissaan sen summan mitä sähkömaksaa per kWh kertaa oma kulutus plus kuukausimaksut. Käytännössä menetys on pienempi huonossakin tapauksessa, kun tuskin se määräaikaisten sähkösopimusten kWh hinta nollaan voi painua jo pelkästään sähköverojen vuoksi.

Sen sijaan sähkönmyyjällä ei ole mitään ylärajaa tappioille jos sähkön hinta raketoi pilviin eikä myyjällä ole riittävästi omaa sähköntuotantoa sitä tuottamaan. Esimerkiksi pari merikaapelia poikki ja Olkiluodon saarella paha ydinottomuus joka estää Olkiluoto 1-3 voimaloiden käytön vähintään vuosiksi, niin sähkön markkinahinta voisi olla seuraavat vuodet Suomessa yli euron kilowattitunnilta. Siinä olisi sitten sähkönmyyjällä kattaminen niissä tappioissa mitä syntyy kun sähköä myy vaikka kiinteällä 5 sentin kWh hinnalla vaikka 6 vuoden mittaisilla ketjutetuilla määräaikaisilla sopimuksilla. Konkurssihan siinä oli sillä sitten edessä jos myytävä sähkö pitäisi hankkia markkinoilta eikä omistajalla oli kiinnostusta tai rahaa niitä massiivisia tappioita maksaa.

Jollekin paikalliselle sähköyhtiölle, joka tuottaa myymänsä sähkön itse vaikka parilla vesivoimalla ja muutamalla tuulivoimalalla, ei tuossa olisi ongelmaa kun siinähän jäisi silloin vain saamatta ne voitot raketoineesta markkinahinnasta, mutta silti saisi varmaan sen 75 prosenttia katetta sähkön 5 sentin myyntihinnasta.

 

[huimahuugo]

[QUOTE="Lucas, post: 14681659, member:

Jollekin paikalliselle sähköyhtiölle, joka tuottaa myymänsä sähkön itse vaikka parilla vesivoimalla ja muutamalla tuulivoimalalla, ei tuossa olisi ongelmaa kun siinähän jäisi silloin vain saamatta ne voitot raketoineesta markkinahinnasta, mutta silti saisi varmaan sen 75 prosenttia katetta sähkön 5 sentin myyntihinnasta.
[/QUOTE]

Tämä antaa liian helpon ja yksinkertaistwtun kuvan paikallisen yhtiön toiminnasta. Kaksi esimerkkiä

1. Tasesähkön hinta. Kuvaamassasi skenaariossa päivänsisäinen markkina olisi varmasti myös sekaisin. Pienikin muutos tuotannossa vs day-ahead -myynti tai asiakkaiden kulutus ennuste vaatisi kauppaa päivä sisäisesti. Eli oma tuotanto ei suojaa tästä.

2. Käytännössä ainakin osa tuotannosta myydään etukäteen futuureina. Futuureina vakuusvaatimus nousee suoraan markkinahinnan mukaan. Jos myyjä ei pysty toimittamaan niin ostaja saa sähkön sitten markkinalta tuolla vakuudella. Juuri vakuusmäärien nousu meinasi ajaa firmoja konkaan syksyllä 2022. Ja tämä koski nimenomaan tuottaja firmoja

Varmasti muitakin mekanismeja on, mutta jokatapauksessa asia ei ole noin helppo kun tuossa kuvataan.

 

[Variz]

Omavoimalta kulutusvaikutuksellinen soppari 1.5.24-31.3.26 7.365snt/kWh. Loppuvuodeksi 1.5 alkaen 6.398snt/kWh.

 

[MKMKMKMK]

Omavoimalta kulutusvaikutuksellinen soppari 1.5.24-31.3.26 7.365snt/kWh. Loppuvuodeksi 1.5 alkaen 6.398snt/kWh.

Edit, marginaali olikin jo laskettu hintaan.

Spoileri: Vanha viesti

+ Toimitusmaksu: 0,450 snt/kWh
Kuukausimaksu: 3,95 €/kk

 

[Variz]

+ Toimitusmaksu: 0,450 snt/kWh
Kuukausimaksu: 3,95 €/kk

Toimitusmaksu laskettu mukaan tuohon hintaan. Kuukausimaksu 0,95€/kk vuoden loppuun (Linkki).

 

[MKMKMKMK]

Toimitusmaksu laskettu mukaan tuohon hintaan. Kuukausimaksu 0,95€/kk vuoden loppuun (Linkki).

Ok hyvä, mulla näyttää hiukan eri hintoja, mutta niissä lienee omat tehdyt kiinnitykset ja huomioitu.

 

[Silbermann]

Herrfors tarjosi kiinteää 36kk sopimusta 4,00 €/kk + 8,80 c/kWh. Edullisin löytämäni määräaikainen (ilman kulutusjoustoja) tarjous tällä hetkellä, mutta otan kuitenkin tuon Herrforsin pörssisähkön 3,00 €/kk + 0,400 c/kWh ja katson kesällä uudestaan määräaikaisten tarjontaa. Toivottavasti tuo Herrforsin 36kk sopimus olisi vielä silloin saatavilla. Se lienee tosin vaan jatkotarjous kun sitä ei löydy sivuilta lainkaan.

Ei taida tuo pörssisähkö olla meikäläisen heiniä edes lyhyellä aikavälillä, joten olisiko tälle min. 24kk kiinteälle sopimukselle (ilman kulutusjoustoja) haastajaa 2300 kWh vuosikulutuksella:

Porvoon Energia - Ilmastoviisas 24kk (2,50 €/kk, 8.50 snt/kWh, 225.50 €/v)

 

[Joda]

Lumme-energia tekee sopimuksia jopa vuoden päähän, eli heidän aspa on varmaan aivan solmussa näiden kanssa?

Datahub ei anna tehdä samaan käyttöpaikkaan useita määräaikaisia päällekkäisiä sopimuksia tai sitten sen on hiton huonosti toteutettu. Kaikki nämäkin ongelmat ja ristiriitaisuudet on on puhtaasti ratkaistavissa niillä tiedoilla mitä sopimuksista järjestelmään kirjataan. Sopimuksista näyttää olevan laajat tiedot myös niiden määräaikaisuuksista, joten nämä tiedot on helposti rajapinnalta kysyttävissä kultakin käyttöpaikalta ennen uuden sopimuksen laatimista.

Tunnistan tiettyjä sopimusteknisiä syitä, jotka voivat aiheuttaa ongelmia tuon 90 vuorokauden suhteen mutta ei ne mitenkään ratkaisemattomia ole. Onhan meillä monia muitakin sopimussuhteita, joita voidaan muodostaa kauas tulevaisuuteen.

REST API-kuvaus löytyy täältä niistä kiinnostuneille: https://palvelut.datahub.fi/api/documents/file/0-228850-1-289229. Tuolla voi noutaa, mutta ei toimittaa tietoja.

En nyt ihan seuraa tätä sun logiikkaa. Fingrid tai heidän Datahub-järjestelmä ei ole mikään sopimusosapuoli tässä vaan järjestelmä lähinnä kokonaisuuden hallintaan ja tiedonvaihtoon. Sopimustahona on aina sähköfirma joka joka tapauksessa tarvitsee omat järjestelmänsä niin asiakassuhteen kuin asiakaskohtaisten sopimusten hallintaan. On ihan sähköfirman oma valinta millä ehdoilla he soppareitaan tekevät ja kuinka pitkälle etukäteen. Todennäköisesti siis ihan käytännön syistä on vaan päädytty suosimaan Fingridin/lain määrittämiä rajoja ja jotkut vähemmistössä olevat firmat ovat kokeneet saavansa pientä etua tarjoamalla soppareita pidempäänkin tulevaisuuteen mutta etu on niin pieni suhteessa käytännön haasteisiin ettei se kaikkia firmoja kiinnosta.

 

[vemkki]

Noista 24 kk:n sopimuksista kannattaa muistaa, että Aurora line valmistuu vuoden 2025 lopulla, ja se tulee laskemaan talvesta 2025 eteenpäin pörssihintoja. Samoin tuulivoimaa tulee koko ajan lisää. Voi olla, että kahden vuoden sopimus tuntuu hiukan kalliilta jälkimmäisen vuoden aikana.

 

[vemkki]

Mielestäni tämä on hyvä huomioida, mutta tuolla taustatekijät keskustelussa on kyllä povattu Aurora linjan nostavan sähkönhintaa samalla kun Ruotsiin suunnitellaan lähivuoosina massiivista määrää uutta terästeollisuuden aiehuttamaa kulutusta. Voi olla, että Ruotsiin menee halvat tunnit tuutin täydeltä sähköä.

Ruotsin terästeollisuusinvestoinnit varmaan nostavat sähkön hintaa, mutta eivät vielä tuohon aikaan. Luulajan tehdas käynnistyy 2028, jos menee suunnitelmien mukaan, ja se on ensimmäinen. Sitä ennen tuskin tulee erityisen suuria sähkösyöppöjä sähköverkkoon.