Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!)

Onko tämä Karhu voima joku kusetusfirma? Tein sopimuksen heidän kanssa, jonka piti alkaa 2 viikkoa sitten. Eipä ala. Verkkoyhtiöön olin yhteydessä ja sanoivat, että ovat kehottaneet Karhu voimaa laittamaan sopimuksen käytäntöön. Sähköposteihin ei vastata. Chat palvelun kautta sain heidät lähettämään sopimusvahvistuksen. Onkohan kenelläkään alkanut nuo sovitut sopimukset?
 
Onko tämä Karhu voima joku kusetusfirma? Tein sopimuksen heidän kanssa, jonka piti alkaa 2 viikkoa sitten. Eipä ala. Verkkoyhtiöön olin yhteydessä ja sanoivat, että ovat kehottaneet Karhu voimaa laittamaan sopimuksen käytäntöön. Sähköposteihin ei vastata. Chat palvelun kautta sain heidät lähettämään sopimusvahvistuksen. Onkohan kenelläkään alkanut nuo sovitut sopimukset?
Tilinpäätöstietoja kun katsoo niin ei toi nyt ihan parhaalta liiketoiminnalta vaikuta - kusettajaksi väittäminen vaatisi sitten jo vahvempia perusteita. Oliko siinä joku määräaika ennen ku verkkoyhtiö voi laittaa jakelun poikki jos ei ole voimassa olevaa toimitussopimusta?
 
Onko tämä Karhu voima joku kusetusfirma? Tein sopimuksen heidän kanssa, jonka piti alkaa 2 viikkoa sitten. Eipä ala. Verkkoyhtiöön olin yhteydessä ja sanoivat, että ovat kehottaneet Karhu voimaa laittamaan sopimuksen käytäntöön. Sähköposteihin ei vastata. Chat palvelun kautta sain heidät lähettämään sopimusvahvistuksen. Onkohan kenelläkään alkanut nuo sovitut sopimukset?

Nopeasti esim. sivuja katsoen sanoisin että hieman pienempi firma mille on äkisti tullut todella paljon asiakkaita ja eivät ehdi vastata / päivittää tietoja edes. Esim. "ajanjohtaista" kohdasta löytää moisen infon:
"
Asiakaspalvelumme on ruuhkautunut ja teemme parhaamme jonojen purkamiseksi. Käsittelemme kaikki meille saapuneet yhteydenotot saapumisjärjestyksessä.


Mikäli asiasi koskee vuodenvaihteessa tapahtuvaa muuttoa, olethan yhteydessä asiakaspalveluumme puhelimitse p. 020 619 8000. Näin takaamme, että saat sähköt muuton yhteydessä ajallaan. Pahoittelemme puhelimen ruuhkaa.

"

Nyt kun eletään jo maaliskuussa voi päätellä että ihan "päivittäin" ei sivustoa päivitellä.

Edit, oletko soittanut sinne, kun lukee tätä juttua voi olla että eivät ehdi hoitaa ennen 8.3 sähköä sinulle?
"
Siirrymme sähkömarkkinoiden yhteiseen tiedonvaihtojärjestelmään ja se aiheuttaa väliaikaisia muutoksia sähkösopimusten tekoon:


  • Jos olet muuttamassa uuteen kotiin ennen 21.2.2022, ota yhteyttä suoraan asiakaspalveluumme numeroon p. 020 619 8000.
  • Jos haluat tehdä uuden sähkösopimuksen tai vaihtaa tuotetta nykyisessä osoitteessa, voi sopimus alkaa aikaisintaan 8.3.2022. Uuden sopimuksen voit tehdä normaalisti Oma Voima -verkkopalvelun kautta tai ottamalla yhteyttä asiakaspalveluumme p. 020 619 8000 tai sähköpostitse asiakaspalvelu@karhuvoima.fi.
"
 
Tilinpäätöstietoja kun katsoo niin ei toi nyt ihan parhaalta liiketoiminnalta vaikuta - kusettajaksi väittäminen vaatisi sitten jo vahvempia perusteita. Oliko siinä joku määräaika ennen ku verkkoyhtiö voi laittaa jakelun poikki jos ei ole voimassa olevaa toimitussopimusta?
Myyjän vaihdossa ei katkea. Eli olen nyt edelleen aiemman myyjän asiakkaana toistaiseksi voimassa olevalla sopparilla. Teoriassahan(ei tietysti käytännössä) tässä on tällä hetkellä yhdellä käyttöpaikalla kaksi sopimusta. Tosin tätä toista sopimusta ei ole laitettu Karhu voiman puolesta käytäntöön. Ei hitto mikä juttu taas..
 
Onko tämä Karhu voima joku kusetusfirma? Tein sopimuksen heidän kanssa, jonka piti alkaa 2 viikkoa sitten. Eipä ala. Verkkoyhtiöön olin yhteydessä ja sanoivat, että ovat kehottaneet Karhu voimaa laittamaan sopimuksen käytäntöön. Sähköposteihin ei vastata. Chat palvelun kautta sain heidät lähettämään sopimusvahvistuksen. Onkohan kenelläkään alkanut nuo sovitut sopimukset?
Mulla vaihtui Karhu-voimaan 28.2. ja ainakin vielä on sähköä torpassa.

EDIT. Tai siis ainakin soppari oli ajoitettu alkavaksi 28.2.
 
Onko tämä Karhu voima joku kusetusfirma? Tein sopimuksen heidän kanssa, jonka piti alkaa 2 viikkoa sitten. Eipä ala. Verkkoyhtiöön olin yhteydessä ja sanoivat, että ovat kehottaneet Karhu voimaa laittamaan sopimuksen käytäntöön. Sähköposteihin ei vastata. Chat palvelun kautta sain heidät lähettämään sopimusvahvistuksen. Onkohan kenelläkään alkanut nuo sovitut sopimukset?
Ei ole. Se on taustaltaan kunnallinen energialaitos, joka on yhtiöitetty
Eli alunperin Kotkan ja Haminan omistama, mutta vuonna 2020 tehtyjen kauppojen jälkeen nykyisin Kouvolan kaupungin 100% omistaman KSS Energian tytäryhtiö.

Mutta tuollainen parin toimistohenkilön pikkukuntien pulju lienee nyt tosiaan melkoisessa ruuhkassa, kun on tarjonnut useamman kuukauden maan halvinta sähköä niille, joiden kulutus osuu haarukkaan.
 
Itse tartuin mukisematta tuohon Turku Energian 7,3snt/kWh + 1,9€/kk -tarjoukseen. Vanha oli sellainen hehkutettu 3,97snt/kWh + 0€/kk -soppari, mutta kyllä niiden aika on ohi ainakin tältä vuodelta. Oma kulutus on toki maltillinen 3500kWh vuodessa, joten ei suurta kärsimystä aiheuta laskun tuplaantuminen.

Sama täällä. Itellä kulutus alle 2000kwh, niin eipä paljon laskutus muutu, kun nyt on joku Helenin 3€/kk + 4.9c / kwh.
 
Ymmärsinkö oikein että tuosta Turku Energian 7,3c -sopimuksesta voi ostaa itsensä irti 50e:llä? Tämähän ei ole "juuri mitään" jos lämmitystapa on mikä tahansa muu kuin kaukolämpö ja säästö melkeen tulee jo odotellessa niitä 5,xx sopimuksia.... (mikäli vanha on esim Kokkolan toistainen joka nousi 8,5c:hen kuun alusta)
 
Ymmärsinkö oikein että tuosta Turku Energian 7,3c -sopimuksesta voi ostaa itsensä irti 50e:llä? Tämähän ei ole "juuri mitään" jos lämmitystapa on mikä tahansa muu kuin kaukolämpö ja säästö melkeen tulee jo odotellessa niitä 5,xx sopimuksia.... (mikäli vanha on esim Kokkolan toistainen joka nousi 8,5c:hen kuun alusta)
Katsoin ihan samaa palveluhinnastosta, että 50 euron maksua vastaan määräaikaisen sopimuksen pystyisi purkamaan :)
 
Katsoin ihan samaa palveluhinnastosta, että 50 euron maksua vastaan määräaikaisen sopimuksen pystyisi purkamaan :)
Kannattaa huomioida että se voi riippua sopimuksestakin. Jos sopimuksessa ei lue että sen voi purkaa, niin sitten sitä ei välttämättä voi purkaa, ja se on ihan sama paljonko hinnastossa on sille hinnoiteltu. Ja hinnastosta tuo kohta poistuu pelkällä hinnaston "päivityksellä" tarvittaessa.
 
Katsoin ihan samaa palveluhinnastosta, että 50 euron maksua vastaan määräaikaisen sopimuksen pystyisi purkamaan :)
Löytyykö nuo tämän sopimuksen ehdot jostakin ilman että tekee sopimuksen?

Tai onko kellään tilanneella linkkiä tai PDF:ää tai jotain sopimusehdoista?
 
Minulle jo tuli tuo sopimus. Siinä on näin

11. Määräajan päättymisen jälkeen sähkösopimus jatkuu sähkönmyyntiehtojen mukaisesti
toistaiseksi. mikäli asiakas ei hyväksy uutta määräaikaista tarjousta. Jos asiakas irtisanoo sopimuksen
päättymään ennen määräaikaa, veloittaa myyjä sopimussakkoa palveluhinnaston mukaisesti.
Käyttöpaikan vaihtuessa sopimuksen voi irtisanoa veloituksetta (muutto).
 
Itellä ei pistänyt silmään, että mikä noista Turku Energian palveluhinnaston hinnoista osoittaa tota määräaikaisen purkua. "Sähkön katkaisu"?
 
Itellä ei pistänyt silmään, että mikä noista Turku Energian palveluhinnaston hinnoista osoittaa tota määräaikaisen purkua. "Sähkön katkaisu"?


Määräaikaisen sopimuksen irtisanominen kesken sopimuskaudenalv. 24 %
Yleissähkö50,00
Yösähkö150,00
 
Otin viime kesänä 24kk alle 5c/kWh sopparin, joka alkaa huhtikuun alusta. Nyt kuitenkin tule piskkoin muutto eteen, niin voisikohan tuon osoitteen vielä oikaista, kun soppari ei vielä ole alkanut? Alkuvuodesta tulleen sopimusvahvistuksen yhteydessä pyydettiin tarkastamaan ja oikaisemaan se virheiden varalta, niin sillähän sitä voisi yrittää. Lähinnä mietin, että onko alkamattoman sopimuksen kanssa paremmat saumat saada käyttöpaikka muutettua. Kulutus on molemmissa osoitteita samaa luokkaa.
 
Otin viime kesänä 24kk alle 5c/kWh sopparin, joka alkaa huhtikuun alusta. Nyt kuitenkin tule piskkoin muutto eteen, niin voisikohan tuon osoitteen vielä oikaista, kun soppari ei vielä ole alkanut? Alkuvuodesta tulleen sopimusvahvistuksen yhteydessä pyydettiin tarkastamaan ja oikaisemaan se virheiden varalta, niin sillähän sitä voisi yrittää. Lähinnä mietin, että onko alkamattoman sopimuksen kanssa paremmat saumat saada käyttöpaikka muutettua. Kulutus on molemmissa osoitteita samaa luokkaa.

Vähän sama homma, muutto edessä ja juuri alkanut viime kuussa 24kk soppari 5,89s/kwh + 0e/kk, joka menisi kesällä katkolle. Ajattelin vielä katsoa miten hinnat kehittyy ennen kesää. Jos oikein pahalta näyttää (yhä), niin sitten yritän neuvotella, että määräaikainen sopimus siirrettäisiin uuteen osoitteeseen (vaikka kulutus isompi), mutta en tiedä onko tämä aina edes mahdollista. Kaipa sähköyhtiö voi näistä keplotella itsensä ulos, varsinkin jos diili on heille huonompi kuin uuden sopparin teko, riippuu varmaan ehdoista/firmasta. Ainahan voi kesällä aloitella esim pörssisähköllä, mutta tuskinpa tota parempaa määräaikaista diiliä ihan heti tulee vastaan. Sullakin varmaan kannattaa yrittää saada tota sopparia jotenkin alkamaan uudessa osoitteessa, varsinkin jos ei vielä edes voimassa. Sopparin ehdoista tai viimeistään aspasta saa varmaan selville.
 
Itse ainakin sain sopimuksen mukaan Vaasan Energialta kun vaihdoimme eri siirtoyhtiön alueelle reilu 1v sitten. Mutta kannattaahan sitä kysästä tietysti.
 
Herrfors ei suostunut viikko sitten siirtämään 36kk määräaikaista sopimusta uuteen käyttöpaikkaan, joten piti sanoa hyvästit 5,3 snt/kWh -diilille :) Tuleva myyjä Turku Energia sitä vastoin taas sallii tällaisen siirron tarvittaessa kuluitta.
 
Otin nyt kanssa ton Turku Energian 7,3snt/kWh + 1,9€/kk -tarjouksen.

Vanha oli 3,97snt/kWh + 0€/kk soppari. Oma kulutus 16000-18000kWh vuodessa, joten tulee kyllä selkeästi lisää maksettavaa. Toivottavasti tämän voi sitten irtisanoa suhkoot edullisesti myöhemmin jos sähkön hinta painuisi takaisin alas (yllä oli puhetta, että voisi mahdollisesti irtisanoa 50€).
 
Otin nyt kanssa ton Turku Energian 7,3snt/kWh + 1,9€/kk -tarjouksen.

Vanha oli 3,97snt/kWh + 0€/kk soppari. Oma kulutus 16000-18000kWh vuodessa, joten tulee kyllä selkeästi lisää maksettavaa. Toivottavasti tämän voi sitten irtisanoa suhkoot edullisesti myöhemmin jos sähkön hinta painuisi takaisin alas (yllä oli puhetta, että voisi mahdollisesti irtisanoa 50€).
Tänäänkö otit? Ainakin juuri nyt ja mulle näyttää hinnoiksi:
Perusmaksu:1,99 €/kk
Energia:9,36 c/kWh
 
Sama täällä. Katsoin jo maanantaina hintoja ja silloinkin oli määräaikainen 9.36 snt ja 1.99€kk
 
Tänäänkö otit? Ainakin juuri nyt ja mulle näyttää hinnoiksi:
Perusmaksu:1,99 €/kk
Energia:9,36 c/kWh
Sama täällä. Katsoin jo maanantaina hintoja ja silloinkin oli määräaikainen 9.36 snt ja 1.99€kk

Aiemmin viikolla linkki meni suoraan tuotteeseen, jossa oli alennettu hinta koodilla.

Näemmä poistunut, eilen vielä olisi pystynyt tilaamaan.
 
Jaa siinä oli joku alekoodi. No tällä hetkellä halvinta sähköä sää Lumolta
  • 7,49 snt/kWh + 3,90 €/kk määräaikainen
 
Klikkaa ”Osta lähienergiaa” ja laita avautuvalle lomakkeelle kampanjakoodi ”etu50kump”, niin saat ao. tarjoushinnat

Louna Vesi - Yleissähkö
Energiamaksu 7,30 snt/kWh
Perusmaksu 1,90 €/kk
Voimassa 24 kuukautta
 
Hyvä mieli, kun viime syksyn erikoiset sähköseikkailuni Fortumille ja Lumpeelle vaikuttavat onnistuneen täsmälleen kuten pitikin. Firmoista kun ei kuulunut oikein mitään tilaushetken jälkeen, niin olin vähän huolissani. Mutta ei siis ongelmaa.

Taustat, jos ketään kiinnostaa:

Vanha 1 vuoden sopimus 3,90 c/kWh + 0 € Lumme Energiassa oli päättymässä 28.2.2022.

Tilasin ensi hätään viime elokuussa Fortum Vakio S -paketin, toistaiseksi voimassa, eka kuukausi 0 € (jatko olisi 16 €/kk) alkaen 1.3.2022. Bonuswayn kautta tilattuna sain myös 57,60 € rahaa, jonka ne tilitti marraskuussa.

Sitten syyskuun lopussa tilasin Lumpeelta Eko Lumme Tuuli 5,89 c/kWh + 0 € alkaen 1.4.2022, kesto 2 vuotta. Lumpeen aspan kanssa meni vähän väittelyksi, kun eivät meinanneet uskoa, että oikeasti haluan uuden sopimuksen alkamaan vasta kuukautta myöhemmin kuin edellinen Lumme-sopimus loppuu (tilausvahvistus "korjasi" sen alkamaan 1.3. eikä 1.4.). Vasta useamman mailin jälkeen meni jakeluun, että käyn Fortumilla kuukauden ajan.

Olen elänyt pienessä jännityksessä, että toteutuvatko nämä ollenkaan, kun mitään kommunikaatiota ei ole ollut.
Fortum kuitenkin aukesi aivan oikein 1.3., ja tänään tuli Fortumilta tekstari, että sopimuksesi on päättymässä ja saataisko tehdä vastatarjous. Niinpä Lumme-siirtokin on tapahtumassa aivan oikein. Edit: itse asiassa OmaLumpeessa näkyykin jo Lumpeen 1.4. alkava sopimus. :cigar2:

edit 2: Ja seuraavana päivänä postauksesta tuli mailiin Lumpeelta sopimusvahvistus oikeilla tiedoilla.
 
Viimeksi muokattu:
Tilaus tehty ja vaihdos on 19.3.2022. Asutaan Vantaalla omakotitalossa ja vuosikulutus n. 19000kwh. Sähkö halpeni vuodessa 686€ . Vanha soppari oli Helen 2v. määräaikainen viime marraskuulle asti ja muuttui toistaiseksi voimassa olevaan hintaan 10.79c/kwh ja 3.99€/kk.
 
Klikkaa ”Osta lähienergiaa” ja laita avautuvalle lomakkeelle kampanjakoodi ”etu50kump”, niin saat ao. tarjoushinnat

Louna Vesi - Yleissähkö
Energiamaksu 7,30 snt/kWh
Perusmaksu 1,90 €/kk
Voimassa 24 kuukautta
Toimi ja otin myös. Itselläni oli kimurantti tilanne, koska oman alueen myyjä myy ylivoimaisesti halvinta sähköä mutta ei tee kiinteitä soppareita ja koska ryssistä ei tiedä yhtään mitä tekevät, niin otin kuitenkin vähän kalliimman mutta tiedän ainakin millä hintaa saan 24kk sähköä.
 
No voi perse. Ei anna valita kuin kesäkuun alulle ja määräaikainen loppuu 30.6.2022 :mad:

Itse en olisi erityisen huolissani, vaikka jotkut ovat tässäkin ketjussa kertoneet miten ei tämän vuoden kesällä (tai edes 2023) saisi alle 20senttiä kWh tai alle 5€/kk sopimusta niin kummasti jo nytkin niitä saisi. Eli katsele sitten kesällä tarkemmin vaikka 12kk sopimusta ja luota siihen että eiköhän nyt 2023 viimeistään ne hinnat ole taas laskeneet.

Ei ehkä sinne noin 3senttiä per kWh ja ilman kuukausimaksua mutta väittäisin että ennen vuoden 2023 loppua nähdään taas ilman kuukausimaksua olevia sopimuksia jotka ovat alle 6 senttiä kWh. Eli ei puhettakaan tuollaisesta "vähintään 20 senttiä" hinnoista.

Edit: lisättäköön vielä että ei ole ns. oma lehmä ojassa, oma 2 vuoden sopimukseni alkoi 1.12.2021 ja loppuu 30.11.2023 (0€/kk + 4,95snt/kWh) mutta ei kannata uskoa ihan kaikkia paniikin lietsojia ja tehdä jotain 24+12kk sopimusta johonkin 10snt+4,99€/kk hintaan.
 
Itse en olisi erityisen huolissani, vaikka jotkut ovat tässäkin ketjussa kertoneet miten ei tämän vuoden kesällä (tai edes 2023) saisi alle 20senttiä kWh tai alle 5€/kk sopimusta niin kummasti jo nytkin niitä saisi. Eli katsele sitten kesällä tarkemmin vaikka 12kk sopimusta ja luota siihen että eiköhän nyt 2023 viimeistään ne hinnat ole taas laskeneet.

Ei ehkä sinne noin 3senttiä per kWh ja ilman kuukausimaksua mutta väittäisin että ennen vuoden 2023 loppua nähdään taas ilman kuukausimaksua olevia sopimuksia jotka ovat alle 6 senttiä kWh. Eli ei puhettakaan tuollaisesta "vähintään 20 senttiä" hinnoista.

Edit: lisättäköön vielä että ei ole ns. oma lehmä ojassa, oma 2 vuoden sopimukseni alkoi 1.12.2021 ja loppuu 30.11.2023 (0€/kk + 4,95snt/kWh) mutta ei kannata uskoa ihan kaikkia paniikin lietsojia ja tehdä jotain 24+12kk sopimusta johonkin 10snt+4,99€/kk hintaan.

Noh tuolla on sellainen naapuri joka tekee sellaisia juttuja tuol ukrainan maalla, että tässä voi olla hieman erilaiset lähtökohdat kohta tiedossa sähkön hinnan suhteen.
 
Aina kun tulee mieleen sähkön hinta tulevaisuudessa, kannattaa avata sivu sähköverkon tila Suomessa ja pohtia todennäköisiä tulevaisuuden skenaarioita tuotannon ja saatavuuden suhteen Suomessa, Pohjoismaissa ja Euroopassa. Samoin kannattaa pohtia, että lisääntyykö vai väheneekö vai pysyykö sähkönkäyttömäärä samana.

Tämän hetken tilanteessa pidän hyvin suuren todennäisyyden tapahtumana, että kymmeniä vuosia kestänyt tuonti Venäjältä lakkaa ja siitä seuraa Suomessa todellinen tilanne -1461 MW. Suomessa on ennakoitu, että Olkiluoto 3 ja Hanhikivi toisivat Suomeen plus merkkisen jatkuvan energiatasapainon.

Näin ei tule käymään. Olkiluoto 3 tulee paikkaamaan tuon Venäjän tuonnin loppumisen, mutta Hanhikiven voimalaitos ei tule toteutumaan.

Lisäksi sähkön käyttömäärät tuleva kasvamaan ns. vihreän siirymän seurauksena huomattavasti.

Tällä hetkellä tuotantokustannus leutona talvipäivänä on 16 c/kWh. Tulevaisuudessa tulette näkemään selkeästi korkampia kustannuksia.


1646427625893.png
 
Nyt pitäisi hallituksen perua päätöksensä, ja ottaa turvevoimalat takaisin käyttöön, ja lopettaa sähköntuonti venäjältä !!

Pitää voida näytää että emme tarvitse venäjällä tuotettua sähköä..
 
Tämän hetken tilanteessa pidän hyvin suuren todennäisyyden tapahtumana, että kymmeniä vuosia kestänyt tuonti Venäjältä lakkaa ja siitä seuraa Suomessa todellinen tilanne -1461 MW. Suomessa on ennakoitu, että Olkiluoto 3 ja Hanhikivi toisivat Suomeen plus merkkisen jatkuvan energiatasapainon.
Tuosta Venäjältä tuonnista ainakin taisi osa olla läpivientiä Viroon.

Fingridin Ruusunen: ”Ne ajat ovat takana, kun Suomi oli riippuvainen venäläisestä sähköstä”

Uhkaako Suomea sähkökriisi, jos sähkön tuonti Venäjältä Suomeen pysähtyisi Venäjän vastapakotteiden seurauksena.
Tuskin.
– Ne ajat ovat takana, kun Suomi oli riippuvainen venäläisestä sähköstä. Näin voin kyllä sanoa, kantaverkkoyhtiö Fingridin toimitusjohtaja Jukka Ruusunen kommentoi Iltalehdelle tiistaiaamuna.


...ja...

TVO:n 1 600 megawatin OL3-ydinvoimalaitoksen on määrä alkaa tuottaa sähköä maaliskuussa. Säännöllisen sähköntuotannon on määrä alkaa heinäkuussa 2022.

Tuulivoimakapasiteettia Suomessa on rakenteilla peräti 3900 megawatin edestä. Siitä noin 1700 megawattia on valmistumassa tämän vuoden aikana.
 
Klikkaa ”Osta lähienergiaa” ja laita avautuvalle lomakkeelle kampanjakoodi ”etu50kump”, niin saat ao. tarjoushinnat

Louna Vesi - Yleissähkö
Energiamaksu 7,30 snt/kWh
Perusmaksu 1,90 €/kk
Voimassa 24 kuukautta

Piti ottaa isälle tämä kalliin Lumon toistaiseksi voimassaolevan tilalle. Tarjous taisi mennä jo ohi, mitään kohtaa etukoodille en lomakkeelta löytänyt. Toimiiko muilla vielä?

EDIT: Olin puusilmä - kampanjakoodille löytyi kohta kun otti silmän käteen.
 
Viimeksi muokattu:
Aina kun tulee mieleen sähkön hinta tulevaisuudessa, kannattaa avata sivu sähköverkon tila Suomessa ja pohtia todennäköisiä tulevaisuuden skenaarioita tuotannon ja saatavuuden suhteen Suomessa, Pohjoismaissa ja Euroopassa. Samoin kannattaa pohtia, että lisääntyykö vai väheneekö vai pysyykö sähkönkäyttömäärä samana.

Tämän hetken tilanteessa pidän hyvin suuren todennäisyyden tapahtumana, että kymmeniä vuosia kestänyt tuonti Venäjältä lakkaa ja siitä seuraa Suomessa todellinen tilanne -1461 MW. Suomessa on ennakoitu, että Olkiluoto 3 ja Hanhikivi toisivat Suomeen plus merkkisen jatkuvan energiatasapainon.

Näin ei tule käymään. Olkiluoto 3 tulee paikkaamaan tuon Venäjän tuonnin loppumisen, mutta Hanhikiven voimalaitos ei tule toteutumaan.

Lisäksi sähkön käyttömäärät tuleva kasvamaan ns. vihreän siirymän seurauksena huomattavasti.

Tällä hetkellä tuotantokustannus leutona talvipäivänä on 16 c/kWh. Tulevaisuudessa tulette näkemään selkeästi korkampia kustannuksia.
Käytännössä lähes se määrä, mitä meille nykyisin Venäjältä tulee, viedään usein toista siirtolinjaa pitkin Viroon, ja Virosta se virtaa taas Venäjälle.
Kenties Venäjällä ei maan sisäiset siirtoyhteydet riitä, tai siihen on joku muu markkinahtoinen syy. Mutta ei me tosiaankaan sähkön suhteen enää olla Venäjästä riippuvaisia, eikä olla varsinkaan OL3 jälkeen.
Paitsi toki jos markkinat menee siihen suuntaan, että OL3 täyteen tuotantoon nousun jälkeen ja tuulivoimainvestointien valmistuessa aletaan ajamaan vastaava määrä kalliimpia / saastuttavampia tuotantolaitoksia alas. Niinkin voi käydä ja varmasti jossain määrin käy.
Toki sitten 2025 valmistunee Aurora-line pohjoiseen, joka mahdollistaa Norjan ja Ruotsin tuonnin ja viennin kasvattamisen.

Nyt pitäisi hallituksen perua päätöksensä, ja ottaa turvevoimalat takaisin käyttöön, ja lopettaa sähköntuonti venäjältä !!
Pitää voida näytää että emme tarvitse venäjällä tuotettua sähköä..
Turpeella on tehty aika vähäisesti sähköä, ja sekin on tullut pääosin ns. yhteisvoimalaitoksista, joiden päätuotto on lämpö. Eli sähköntuotannon kannalta turve ei ole merkityksellinen asia.
Kokonaan toinen asia on huoltovarmuus. Kaukolämmön osalta kyvykkyys turpeenpolttoon kriisitilanteessa saattaa olla tarpeellinen ja fiksukin säilyttää. Minkä verran turpeennostoa ja -polttoa normaalioloissa se edellyttää, on sitten syytä selvittää. Samoin se, miten päästöoikeuksiltaan hiton kalliiksi noussut turpeenpoltto ylipäätään on mahdollista, kun markkinaehtoisesti se tuskin enää on.
 
Käytännössä lähes se määrä, mitä meille nykyisin Venäjältä tulee, viedään usein toista siirtolinjaa pitkin Viroon, ja Virosta se virtaa taas Venäjälle.
Kenties Venäjällä ei maan sisäiset siirtoyhteydet riitä, tai siihen on joku muu markkinahtoinen syy. Mutta ei me tosiaankaan sähkön suhteen enää olla Venäjästä riippuvaisia, eikä olla varsinkaan OL3 jälkeen.
Paitsi toki jos markkinat menee siihen suuntaan, että OL3 täyteen tuotantoon nousun jälkeen ja tuulivoimainvestointien valmistuessa aletaan ajamaan vastaava määrä kalliimpia / saastuttavampia tuotantolaitoksia alas. Niinkin voi käydä ja varmasti jossain määrin käy.
Toki sitten 2025 valmistunee Aurora-line pohjoiseen, joka mahdollistaa Norjan ja Ruotsin tuonnin ja viennin kasvattamisen.


Turpeella on tehty aika vähäisesti sähköä, ja sekin on tullut pääosin ns. yhteisvoimalaitoksista, joiden päätuotto on lämpö. Eli sähköntuotannon kannalta turve ei ole merkityksellinen asia.
Kokonaan toinen asia on huoltovarmuus. Kaukolämmön osalta kyvykkyys turpeenpolttoon kriisitilanteessa saattaa olla tarpeellinen ja fiksukin säilyttää. Minkä verran turpeennostoa ja -polttoa normaalioloissa se edellyttää, on sitten syytä selvittää. Samoin se, miten päästöoikeuksiltaan hiton kalliiksi noussut turpeenpoltto ylipäätään on mahdollista, kun markkinaehtoisesti se tuskin enää on.
Itseasiassa turve on edelleen varsin kilpailukykyistä hinnaltaan soiden läheisyydessä, vaikka hinta onkin dramaattisesti noussut ylös lähes ilmaisesta. Monella paikkaa, missä sitä ei tarvitse kaukaa kuskata, se on edelleen puupolttoaineita edullisempi polttoaine. Hyväksyttävyys vain on ajanut sen alas.

Lisäksi turpeen poltolla on muitakin hyötyjä, sen polttaminen hakkeen joukossa pidentää kattilalaitoksen ikää ja sen pakkasenkestävyys varastoinnissa on todella tärkeää jos tulee usean viikon pakkasjaksoja.
 
Itseasiassa turve on edelleen varsin kilpailukykyistä hinnaltaan soiden läheisyydessä, vaikka hinta onkin dramaattisesti noussut ylös lähes ilmaisesta. Monella paikkaa, missä sitä ei tarvitse kaukaa kuskata, se on edelleen puupolttoaineita edullisempi polttoaine. Hyväksyttävyys vain on ajanut sen alas.

Lisäksi turpeen poltolla on muitakin hyötyjä, sen polttaminen hakkeen joukossa pidentää kattilalaitoksen ikää ja sen pakkasenkestävyys varastoinnissa on todella tärkeää jos tulee usean viikon pakkasjaksoja.
Jonkun verran tullaan varmasti polttamaan juuri esim. huollettavuussyistä ja pitkillä pakkasjaksoilla, mikäli turvetta ylipäätään tarjolla riittävästi on.
Hinta on silti ongelma. Kun 2017 co2 tonni oli n. 5 euroa, 2019 n. 30 euroa, oli se tänä talvena korkeimmillaan n. 90 euroa. Ja se hinta määräytyy markkinoilla, eikä sillä ole kattoa. Verohelpotuksia toki jo säädettiin.

”Turpeen käyttö väheni, koska hurjasti nousseet päästömaksut sekä vero nostivat sen hintaa. Turpeen hinta on noussut vuodesta 2017 vuoteen 2021 runsaat 160 prosenttia eli 17 eurosta megawattitunnilta 44 euroon.
Turpeen käyttö olisi vähentynyt viime vuonna nähtyä enemmän, mutta joulukuun kovat pakkaset nostivat sen käyttöä. Hakkeella ei saatu riittävästi lämpöä, jonka vuoksi varastoissa vielä ollutta turvetta syötettiin kattiloihin runsaasti. Myös öljyn käyttö kasvoi.”

 
Hakkeen ja hakemateriaalin tuonti Venäjältä loppuu. Venäläistä haketta on ollut Suomessa käytössä tänä vuonna noin 24% yhteistuotannon energiasta. Joillakin paikallisilla energiayhtiöillä jopa 40%.

Poistuva venäläinen hake korvataan suomalaisella turpeella, jossa on nuo co2 maksut todella korkeat, kuten edellisessäkin viestissä todetaan.

 
Aina kun tulee mieleen sähkön hinta tulevaisuudessa, kannattaa avata sivu sähköverkon tila Suomessa ja pohtia todennäköisiä tulevaisuuden skenaarioita tuotannon ja saatavuuden suhteen Suomessa, Pohjoismaissa ja Euroopassa. Samoin kannattaa pohtia, että lisääntyykö vai väheneekö vai pysyykö sähkönkäyttömäärä samana.

Tämän hetken tilanteessa pidän hyvin suuren todennäisyyden tapahtumana, että kymmeniä vuosia kestänyt tuonti Venäjältä lakkaa ja siitä seuraa Suomessa todellinen tilanne -1461 MW. Suomessa on ennakoitu, että Olkiluoto 3 ja Hanhikivi toisivat Suomeen plus merkkisen jatkuvan energiatasapainon.

Näin ei tule käymään. Olkiluoto 3 tulee paikkaamaan tuon Venäjän tuonnin loppumisen, mutta Hanhikiven voimalaitos ei tule toteutumaan.

Lisäksi sähkön käyttömäärät tuleva kasvamaan ns. vihreän siirymän seurauksena huomattavasti.

Tällä hetkellä tuotantokustannus leutona talvipäivänä on 16 c/kWh. Tulevaisuudessa tulette näkemään selkeästi korkampia kustannuksia.


1646427625893.png
Älä sorru hakemaan noita pahimpia piikkejä, keskihinta ei koskaan tule olemaan yhtä kuin tuo.
Mistä lie muuten tulee tuo n.1500MV Venäjältä Suomeen? Kovat on pakotteet idän suuntaan mutta meille näköjään sähkö kelpaa?
 
Viimeksi muokattu:
Hakkeen ja hakemateriaalin tuonti Venäjältä loppuu. Venäläistä haketta on ollut Suomessa käytössä tänä vuonna noin 24% yhteistuotannon energiasta. Joillakin paikallisilla energiayhtiöillä jopa 40%.

Poistuva venäläinen hake korvataan suomalaisella turpeella, jossa on nuo co2 maksut todella korkeat, kuten edellisessäkin viestissä todetaan.


Aika nopeasti kyllä kotimaistakin haketta alkaa tulla tilalle, kun hinta nousee.

Tällä hetkellähän suurin osa menee kuituna sellutehtaille kun hinta pyörii 40€/m3, energiakäytössä kuutiohinta noussee helposti yli 50€/m3 ellei jopa enemmän, samalla kuin kuljetusmatka on yleensä lyhyempi (energialaitoksia on huomattavasti tiiviimmin kuin paperitehtaita).

Toki tämä nostaa myös sähköenergian hintaa, mutta todennäköisesti suhteessa paljon vähemmän kuin kaasun tai öljyn hinnan nousu.
 
Tuossa on juttua kaasun hinnan kehityksesta.


Eli käytännössä meille Suomeen tuo voisi heijastua kallistuneina ruokatarvikkeina sekä yleisesti tietysti kallistuvana bensiinin hintana (nyt jo taitaa olla päälle 2€/l paikoitellen.. ..mistä muistuu mieleen ne niin monet henkilöt jotka aikoinaan vannoivat että "jos koskaan" bensan hinta nousee päälle 5mk/ litra, myöhemmin päälle 1€/ litra eivät ikinä enää käytä autoa vaan myyvät sen. Jotenkin vaan sellainen tunne että näin ei ole päässyt käymään, tiedä sitten miksi).

Toki teoriassa voisimme viedä sähköä muualle mutta se vaatisi linjoja joita pitkin viedä sitä ja luultavimmin kuitenkin ensimmäisenä oman maan sähkönkulutuksesta huolehditaan eikä aleta myymään länsi ja keskieurooppaan maakaasua, jos ei löydy niin kiviiiltä ja raakaöljyä tai sitten Suomalaisia biolannoitteita..
"
Jos futuurihintojen jyrkkä nousu osoittautuu aiheelliseksi ja Länsi- ja Keski-Eurooppaan iskee raju kaasushokki, läikkyvät sen vaikutukset herkästi ensin raakaöljy- ja kivihiilimarkkinoille – ja melko pian myös lannoitemarkkinoille ja elintarvikeraaka-aineiden markkinoille.
"
 
Tuossa on juttua kaasun hinnan kehityksesta.


Nätisti kyllä kipuaa tuo kaasun hinta kohti taivasta: ICE Futures and Options

Laskeskelin, että hinta olisi noussut vuodessa noin 1760 % ja tänään yksistään yli 60 %. Luulisi tämän heijastuvan myös sähköenergian hintaan, vaikka kevät tekeekin jo tuloaan.
 
Laskeskelin, että hinta on noussut vuodessa noin 1760 % ja tänään yksistään 60 %. Luulisi tämän heijastuvan myös sähköenergian hintaan, vaikka kevät tekeekin jo tuloaan.

Tosin tästä saa helposti myös väärän kuvan, mikäli katsoo vaikka kahta peräkkäistä päivää voi saada juuri tuollaisia "vuorokaudessa hinta nousi päälle 60%" tai "vuorokaudessa hinta laski päälle 60%" tuloksia.

JOS nuo alkavat kasaantumaan (esim. 3kk sisällä hinta noussut 5400% eli joka päivä 60%) toki ollaan ongelmissa. Mutta uskallan edelleen tähänkin väittää että ei nyt joka viikko ala uutta sotaa vaikka Korea, Kiina, USA ja Venäjä olisivat miten ahkeria tahansa. Vaikka maailmasta lähes 200 valtiota löytyneekin...
 
Tosin tästä saa helposti myös väärän kuvan, mikäli katsoo vaikka kahta peräkkäistä päivää voi saada juuri tuollaisia "vuorokaudessa hinta nousi päälle 60%" tai "vuorokaudessa hinta laski päälle 60%" tuloksia.

JOS nuo alkavat kasaantumaan (esim. 3kk sisällä hinta noussut 5400% eli joka päivä 60%) toki ollaan ongelmissa. Mutta uskallan edelleen tähänkin väittää että ei nyt joka viikko ala uutta sotaa vaikka Korea, Kiina, USA ja Venäjä olisivat miten ahkeria tahansa. Vaikka maailmasta lähes 200 valtiota löytyneekin...

Ihan vaan semmoinen korjaus tähän, että jos joka päivä nousee 60%, niin 3kk ajalla se tekee yhteensä 234 854 258 277 383 322 789% eikä suinkaan 5400%. Tällainen tietenkään ei ole millään mittarilla realistista. Jo "vaivaisella" vajaan 5% päivänousulla päästäisiin tuonne n. 5400% asti 3kk ajassa.

Mutta muuten toki ajatus oikea, eli turha niitä yksittäisiä päivävaihteluita on tuijotella, suuntaan tai toiseen.

EDIT: Kävi itselläkin vielä pieni ajatusvirhe, korjattu luvut oikeaksi.
 
Viimeksi muokattu:
Ihan vaan semmoinen korjaus tähän, että jos joka päivä nousee 60%, niin 3kk ajalla se tekee yhteensä 23 485 425 827 738 332% eikä suinkaan 5400%. Tällainen tietenkään ei ole millään mittarilla realistista. Jo "vaivaisella" 10% päivänousulla päästäisiin tuonne n. 5400% asti 3kk ajassa.

Mutta muuten toki ajatus oikea, eli turha niitä yksittäisiä päivävaihteluita on tuijotella, suuntaan tai toiseen.

Niin, no juurikin siksi esitin myös, että vuoden takaiselta <20 €/MWh tasolta ollaan noustu >300 €/MWh tasolle, eli kyse ei ole vain yksittäisestä päivästä vaan pidempiaikaisesta ilmiöstä.

E: Toki hinta voi päivän aikan heilua suuntaan jos toiseenkin; nyt on tultu tuolta ~320 €/MWh huipuista alas noin ~260 €/MWh tasolle.
 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
300 129
Viestejä
5 116 783
Jäsenet
81 762
Uusin jäsen
Immuprkl

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom