Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!)

Oman verkkoyhtiön sivuilta/äpistä tuo onnistuu sähkönmyyjästä riippumatta.
Juuri siksi kysyn, koska Carunan seurantasysteemi kirjautumishankaluuksineen on paljon heikompi ja epäselvempi kuin vaikka Helenillä tai Vattenfallilla.
 
En nyt muista tarkkaan mutta about 10v ajan tehnyt 1-2v määräkaisia soppareita, ja kertaakaan ei ole sähkö ole ollut halvempaa kun sopparin uudistanut
 
Eivät suostu enää myymään samaan hintaan.

Tällä hetkellä harkinnassa Lumpeen Tuuli 5,89snt/kWh ja 0€/kk 24kk soppari.
Oomilta vähän halvemmalla
 
Viimeksi muokattu:
Päästöoikeuksien trendi kertoo selvää kieltään siitä, että ei ole alhaisia hintoja sähköenergian suhteen hetkeen tiedossa. Norjan ja Ruotsin halpa vesivoima taitaa virrata kiitettävästi Keski-Eurooppaan sikäläisen päästöoikeuksien myötä raketoineen sähkön hinnan johdosta. Onnea niille, jotka 24+12kk diilin solmivat viime vuoden lopulla tai tämän vuoden alussa alta 5 c/kWh hintalapulla.
 
Päästöoikeuksien trendi kertoo selvää kieltään siitä, että ei ole alhaisia hintoja sähköenergian suhteen hetkeen tiedossa. Norjan ja Ruotsin halpa vesivoima taitaa virrata kiitettävästi Keski-Eurooppaan sikäläisen päästöoikeuksien myötä raketoineen sähkön hinnan johdosta. Onnea niille, jotka 24+12kk diilin solmivat viime vuoden lopulla tai tämän vuoden alussa alta 5 c/kWh hintalapulla.
Loppukeväästä Lumme tarjosi 4,79snt/kWh juuri umpeutuneen 3,99snt/kWh sopparin päätteksi ja en suostunut kun kuvittelin hintojen putoavan kesän myötä. Ei auta harmitella vaan napata sen mitä tällä hetkellä saa. Kiitos teille jeesistä!
 
Lumpeen 3.98 snt+0e/kk vuoden soppari umpeutuu ensi kuussa ja ei näytä löytyvän noin halpoja enää. Heleniltä tuli kirjetarjous 4.48 ilman perusmaksua, johon tartun varmaan parin päivän sisällä, jotta ei mene sähköt poies.

Lummekin taisi alkukeväästä tarjota jotain hävyttömän hintaista perusmaksullista sopparia edellisen jatkoksi.
Itse olen vastaavassa tilanteessa Lumpeen kanssa. Tosin sopimus päättyy vasta 1.8. - otin jatkoksi tässä ketjussa vinkatun 3kk Lumon hintaan 3,99c. Tarkoituksena löytää kesällä edullinen pidempi määräaikainen ja ketjuttaa se sitten alkamaan marraskuusta. Jos ei löydy, siirryn pörssisähköön odottamaan parempia aikoja. 4,5c määriksiin en vielä tarttuisi.
Voi veljet. No, kai se on Oomilla mentävä tämän kuun lopusta.
 
Voi veljet. No, kai se on Oomilla mentävä tämän kuun lopusta.
Lainasit omaa viestiäsi, joka on monta kuukautta vanha, ja hinnat nykyään ihan eri luokkaa. Siis onko noi tarjoukset muka noin kauan voimassa? Ei todellakaan ebää Lumme tarjoaisintuohon hitaan.
 
Lainasit omaa viestiäsi, joka on monta kuukautta vanha, ja hinnat nykyään ihan eri luokkaa. Siis onko noi tarjoukset muka noin kauan voimassa? Ei todellakaan ebää Lumme tarjoaisintuohon hitaan.
Eivät ole. Sadattelin vain, kun en tuohon tarttunut, vaan annoin ykiin lumota kolmeksi kuukaudeksi. Siperia opettaa.
 
Aivan ok hinta jos haluaa katsoa black fridayna uutta tarjousta:


4,65 snt/kWh, perusmaksu 3,50 €/kk
Määräaikainen 31.12.2021 asti.
 
Päästöoikeuksien trendi kertoo selvää kieltään siitä, että ei ole alhaisia hintoja sähköenergian suhteen hetkeen tiedossa. Norjan ja Ruotsin halpa vesivoima taitaa virrata kiitettävästi Keski-Eurooppaan sikäläisen päästöoikeuksien myötä raketoineen sähkön hinnan johdosta. Onnea niille, jotka 24+12kk diilin solmivat viime vuoden lopulla tai tämän vuoden alussa alta 5 c/kWh hintalapulla.
Norja avasi alkuvuonna 1400 MW suoran yhteyden Saksaan ja loppuvuonna tulee samanlainen Brittein saarille. Pituutta johdoilla on jotain 700+ km.

Aloin pohtia, että jos meille rakennetaan vuosittain tuulivoimaa sellainen 1000 MW tehoa nyt jokunen vuosi, niin mihin sen saa myytyä. Puolaan olisi runsas 700 km, olisikohan kannattavaa sijoittaa vajaa 2000 M€ suoraan linjaan Euroopan markkinoille?
 
Eivät ole. Sadattelin vain, kun en tuohon tarttunut, vaan annoin ykiin lumota kolmeksi kuukaudeksi. Siperia opettaa.
Leuka rintaan ja kohti uusia pettymyksiä. Ei vainen, vielä on Black Friday-kortti katsomatta.
 
Ei ole nykyään mukavaa olla sähkölämmitteisen OK-talon omistaja.Oma 4.98 snt/kWh + 0.00€/kk päättyy 30.9 ja kun näyttää että hinnat nousee koko ajan niin tartuin Vaasan sähkön tarjoukseen 5,43 c/kWh +3,50 €/kk 24kk sopimus.Kun kulutus on on n.19000 kWh vuosi niin tuo kuukausi maksu ei paljoa merkitse.Varsinkaan kun siirrosta joutuu maksamaan 43.03€/ kk +6.15 snt/kWh päivä ja 2.67 snt/kWh yö.
 
Ei ole nykyään mukavaa olla sähkölämmitteisen OK-talon omistaja.Oma 4.98 snt/kWh + 0.00€/kk päättyy 30.9 ja kun näyttää että hinnat nousee koko ajan niin tartuin Vaasan sähkön tarjoukseen 5,43 c/kWh +3,50 €/kk 24kk sopimus.Kun kulutus on on n.19000 kWh vuosi niin tuo kuukausi maksu ei paljoa merkitse.Varsinkaan kun siirrosta joutuu maksamaan 43.03€/ kk +6.15 snt/kWh päivä ja 2.67 snt/kWh yö.

No mutta yhdessä tässä ahdingossa ollaan, jos se yhtään helpottaa :) Mullakin kämppä 1/3 sähkölämmitteinen ja ilpo, mut loppuosa ja vedet lämpenee öljyllä. Eikä se ole halpaa myöskään. Kaikki kallistuu ja jokseenkin vituttaa juosta tarjousten perässä kun kaikesta revitään nykypäivänä kovaa katetta. Meillä päin jätehuolto menee monopoliksi ja hinnat nousee nykyiseen verrattuna, missä itse päätetään jätehuollon toimittaja. Vesilasku nousee, tosin hitaasti..mutta nousee kuitenkin. Sähkö- ja öljy menee ylöspäin vauhdilla ja lisäksi autoilu kaikilta osin alkaa olemaan kalliimpaa kuin koskaan ennen. Tämän lisäksi vielä lähitulevaisuus tuo näemmä veronkorotuksia osin ilmastosyistä johtuen, mutta suuntahan on aina ylöspäin eikä koskaan alas. Nyt saa muuten sähköautoilijat vielä hetken nautiskella ilmaisesta sähköstä kauppakeskuksissa ja uimahallien pihoilla. Kun sähköautoilusta tulee uusi liikennöintimuoto, niin muistot ilmaisesta latauksesta ovat historiallisia. Niin ja sähkön hinta nousee tästäkin johtuen riippumatta siitä, omistatko sähköautoa vai et. Elämä on ihanaa, kun sen oikein oivaltaa.
 
Ei ole nykyään mukavaa olla sähkölämmitteisen OK-talon omistaja.Oma 4.98 snt/kWh + 0.00€/kk päättyy 30.9 ja kun näyttää että hinnat nousee koko ajan niin tartuin Vaasan sähkön tarjoukseen 5,43 c/kWh +3,50 €/kk 24kk sopimus.Kun kulutus on on n.19000 kWh vuosi niin tuo kuukausi maksu ei paljoa merkitse.Varsinkaan kun siirrosta joutuu maksamaan 43.03€/ kk +6.15 snt/kWh päivä ja 2.67 snt/kWh yö.

Juu, suuntahan on että ajetaan kohti pienempää kulutusta lämpöpumppujen kautta, mutta se ainoa mitä jää käteen on kustannukset niiden asentamisesta. Veikkaan, että kohta maksetaan saman verran euromääräisesti, vaikka energiaa menisi vain puolet. Sähkönsiirron pitäisi olla asia jonka valtio eli me omistamme. Hirvittää mitä seuraavat 10v tuo tullessaan. Täytynee muuttaa johonkin 40 neliön pientaloon aurinkoiseen ja oikeatuuliseen paikkaan

Ps. Oliko tiedossa joku paikka mistä seurata inflaatiokorjattua sähkön ja siirron hintahistoriaa?
 
Päästöoikeuksien trendi kertoo selvää kieltään siitä, että ei ole alhaisia hintoja sähköenergian suhteen hetkeen tiedossa. Norjan ja Ruotsin halpa vesivoima taitaa virrata kiitettävästi Keski-Eurooppaan sikäläisen päästöoikeuksien myötä raketoineen sähkön hinnan johdosta. Onnea niille, jotka 24+12kk diilin solmivat viime vuoden lopulla tai tämän vuoden alussa alta 5 c/kWh hintalapulla.

Niinpä, Saksassa kuulemma 0.3e per kwh alkaa olemaan edullista. Mulla on vielä Energia 247 vuoden loppuun asti jollain alle 5 senttiä per kwh, eikä todellakaan trendit näytä hyvältä minkään hyvien BF tarjouksien suhteen.
 
joutuu maksamaan 43.03€/ kk
Mitä helvettiä? Tää on joku sähkönsiirron peruskuukausimaksu siellä kaikille ilman kulutusmäärää?

Savon voiman kausi / yö on tosiaan ihan perus 3x25A liittymälläkin melkoisen kallis. Monella on yö vähän halvempi vs kausi muttei näköjään tuolla. Yleis nyt vielä lähellä muita mutta saa olla tyytyväinen, ettei asu ko verkon alueella. Onhan tuo aivan kestämätöntä tasoa upottaa puoli tonnia pelkkään perusmaksuun vuodessa. Saati, jos sähköauton myötä pykälää isommat sulakkeet.
 

Savon voiman kausi / yö on tosiaan ihan perus 3x25A liittymälläkin melkoisen kallis. Monella on yö vähän halvempi vs kausi muttei näköjään tuolla. Yleis nyt vielä lähellä muita mutta saa olla tyytyväinen, ettei asu ko verkon alueella. Onhan tuo aivan kestämätöntä tasoa upottaa puoli tonnia pelkkään perusmaksuun vuodessa. Saati, jos sähköauton myötä pykälää isommat sulakkeet.
Minä kun luulin että Kajave Oy:n siirtohinnat on ryöstöä, 3x25A peruskuukausimaksu 22,90€/kk ja itse siirto verojen kanssa 7,92snt/kWh. Siihen tietty vielä sähkön myyntihinta n. 4,30snt/kWh.
 
Minä kun luulin että Kajave Oy:n siirtohinnat on ryöstöä, 3x25A peruskuukausimaksu 22,90€/kk ja itse siirto verojen kanssa 7,92snt/kWh. Siihen tietty vielä sähkön myyntihinta n. 4,30snt/kWh.
Nuo on edulliset vrt. meidän mökkikunnan verkkoyhtiö.

Sähkönsiirron perusmaksut Järvi-Suomen Energia (Etelä-Savossa Savonlinna-Mikkeli alueella):
3 X 25A 37,26€/KK
3 X 25A 63,76€/KK kausisähkö
3 X 25A 63,76€/KK yö-/päiväsähkö
 
Nuo on edulliset vrt. meidän mökkikunnan verkkoyhtiö.

Sähkönsiirron perusmaksut Järvi-Suomen Energia (Etelä-Savossa Savonlinna-Mikkeli alueella):
3 X 25A 37,26€/KK
3 X 25A 63,76€/KK kausisähkö
3 X 25A 63,76€/KK yö-/päiväsähkö
Tätähän tämä on kun on ziljoona eri siirtofirmaa. Järvi-Suomi taitaa olla vieläpä paikallisesti omistettu. Mutta kun asiakkaita on se 0,2/km2 niin verkko on mutta ei asiakkaita jakamaan kuluja. Sosialismi on yleensä syvältä, mutta itse kyllä alan olla vahvasti sitä mieltä että valtion monopoli kokomaassa sähkönjakeluun olisi aika hyvä. Voisi sitten niitä kirvelevän kovia siirtomaksuja maksella edes mentaliteetillä että ne menee verokirstuun eikä ulkomaisille sijoittajille.
 
Tätähän tämä on kun on ziljoona eri siirtofirmaa. Järvi-Suomi taitaa olla vieläpä paikallisesti omistettu. Mutta kun asiakkaita on se 0,2/km2 niin verkko on mutta ei asiakkaita jakamaan kuluja. Sosialismi on yleensä syvältä, mutta itse kyllä alan olla vahvasti sitä mieltä että valtion monopoli kokomaassa sähkönjakeluun olisi aika hyvä. Voisi sitten niitä kirvelevän kovia siirtomaksuja maksella edes mentaliteetillä että ne menee verokirstuun eikä ulkomaisille sijoittajille.
Siis nehän menee suurimmaksi osaksi paikallisille sähköyhtiöille?
 
Aivan ok hinta jos haluaa katsoa black fridayna uutta tarjousta:


4,65 snt/kWh, perusmaksu 3,50 €/kk
Määräaikainen 31.12.2021 asti.

Otin tämän ja kohta tuli tekstari, jossa sanottiin heidän myyvän sähköä vain Iin alueelle.
 
Ensi kuussa menossa soppari umpeen, ja halvin mitä nyt löysin oli Vaasan Sähkö 24kk:

Perusmaksu 3,50€
Päivä 5,76c
Yö 4,93c

3x25A sulakkeet ja vuosikulutus ~17000kwh.
 
Ensi kuussa menossa soppari umpeen, ja halvin mitä nyt löysin oli Vaasan Sähkö 24kk:

Perusmaksu 3,50€
Päivä 5,76c
Yö 4,93c

3x25A sulakkeet ja vuosikulutus ~17000kwh.
Ei näytä noiden vuodenaikasähkö olevan kovinkaan edullinen mutta kun hintataso muutoinkin on, mitä on niin suosittelen laskemaan senkin vaihtoehdon.

Oma laskelma on jäänyt jälkeen kun ei ole hetkeen tullut laskettua. Mutta viimeksi laskiessani laskin parissa kohteessa 15000 kWh olevan aika hyvin raja, minkä jälkeen vuodenaikasähkö tuli halvemmaksi. Ero oli lähinnä jokunen euro suuntaansa mutta vuodenaikasähköllä säästyi siltä "ei voi käyttää päivällä, yöllä on halvempaa"-mallilta aika pitkälti.

Toisaalta tuollaiseen kohteeseen olen ottanut myös ihan normisähkön vaikka siirto onkin vuodenaikasiirtona. Siinäkin aika pitkälti tuo 15k rajana, tosin tottakai riippuu siirron perusmaksuista ja muusta.
 
Mä läksin riskillä ja otin Vaasan Sähkön toistaseksi voimassaolevana. Kattoo josko tulis BF tarjouksia tai muuten vaan hinta laskis hiukan. Mutta jos ei niin se on voi voi..
 
Tämäkö olisi sitten tällä hetkellä halvin kiinteä ?
 

Liitteet

  • Screenshot_20210914-191245_Opera.jpg
    Screenshot_20210914-191245_Opera.jpg
    359,5 KB · Luettu: 541
Tuokin on kyllä typerää, että sama firma tarjoaa samalle tuotteelle eri hintoja riippuen kanavasta. Miksi noita sähkövertailusivustojakin pitöä olla useampia? Ja miksi niissä on eri hinnat? Pitöisi olla niin, että tuotteella on yksi ja sama hinta, joka voi toki muuttua koska tahansa, murta niin, että se hinta on sama riippumatta tilauskanavasta.
 
Vinkkinä kannattaa hyödyntää Lumme-energian suosittelija hyvityksiä jos mahdollista. Itse kun kilpailuin Lumpeella oli silloin halvin hinta (5.13 c/kwh 0 €/kk) ja viimeisellä laskulla oli kympin hyvitys tehty. Kaukolämpö kerrostalossa 10 € taitaa melkein kuukauden kulutusta vastata. Molemmat siis hyötyvät suosittelija ja suositeltu.

 
Tuokin on kyllä typerää, että sama firma tarjoaa samalle tuotteelle eri hintoja riippuen kanavasta. Miksi noita sähkövertailusivustojakin pitöä olla useampia? Ja miksi niissä on eri hinnat? Pitöisi olla niin, että tuotteella on yksi ja sama hinta, joka voi toki muuttua koska tahansa, murta niin, että se hinta on sama riippumatta tilauskanavasta.

Yhdellä sivulla näyttää muistaakseni lumme yhtiölle kiinteähintaista, mutta todellisuudessa on spottisähköä ja kuluva kuukaus on vain kiinteähintaisena, 18kk soppari, itekkin ollu muutaman kerran laukeamis vaiheessa kunnes tajunnu ettei olekkaan kiinteähintainen
 
Tuokin on kyllä typerää, että sama firma tarjoaa samalle tuotteelle eri hintoja riippuen kanavasta. Miksi noita sähkövertailusivustojakin pitöä olla useampia? Ja miksi niissä on eri hinnat? Pitöisi olla niin, että tuotteella on yksi ja sama hinta, joka voi toki muuttua koska tahansa, murta niin, että se hinta on sama riippumatta tilauskanavasta.

Taitaa noissakin olla puhelinmyynti ulkoistettuna, jollekkin toiselle firmalle ja he saavat omat provisiot hankituista asiakkaista. Sama koskee eri kilpailutussivustoja. Samahan se on ainakin paikallisissa pizzerioissa tiskillä hinta on x, foodorassa hinta on x+y ja woltissa x+z. Kaiken lisäksi taisi kuljetuskin olla kaikissa eri hintainen. Toisaalta eikö se ole yhtä hölmöä että eri firmoilla on eri hinta täysin samalle tuotteelle eli kilowattitunnille sähköä.
 
  • Tykkää
Reactions: jjw
Ihan kiva kerta korotus lumpeella. Pakettilumme oli halvin 6e kk, nyt 9e kk. 15000 kwh vuosi.
 
Helen asiakaspalvelun kautta 6,44c/kWh 30.6.2023 asti ilman perusmaksua eli koko ajalta +0,00eur/kk
 
Piti nyt itsekkin tarttua vaasan sähkön toistaiseksi voimassa olevaan. Jännä että tuo ei ole hirveästi kalliimpi kuin 24 tai 36kk sopparit. Pitkiin ei nyt uskaltanut tarttua kun elättelen vielä toiveita että sähkön hinta palaisi hieman alemmalle tasolle. BF:ssä sitten seuraava mahdollisuus?
 
Vattenfall tarjosi 24kk jatkotarjousta 31.12 loppuvaan soppariin: 1,99e/kk 6,69snt/KWh.. Taidan skipata ja odotella jos myöhemmin ehkä halpenee
 
Vattenfall tarjosi 24kk jatkotarjousta 31.12 loppuvaan soppariin: 1,99e/kk 6,69snt/KWh.. Taidan skipata ja odotella jos myöhemmin ehkä halpenee
Mulle Vattenfalli tarjos 24kk jatkoa tariffilla 1.99e/kk ja 5.89snt. Kallista on
Mitäpä, jos molemmat tarkentaisivat, millä spekseillä ja milloin on kysytty? On niin merkittävä tuo ero, että sille olisi mukava tietää perusteet. En oikein jaksa uskoa "pärstäkertoimella" saavan noin suuria aikaan.
Jos ensimmäinen on paperilla tullut jatko ja toinen kysymällä, se toki selittää suoraan tuon eron. Mahtaako mikään firma tarjota suoraan sitä oikeasti edullisinta jatkoksi, tuskin tarjoaa.

Mutta onhan varsinkin tuo ensin mainittu jo hävyttömän hintainen 24kk soppariksi vs se, mihin on totuttu. Joutuu miettimään kolmannenkin kerran ennen tuollaiseen sitoutumista.
 
Jos tällä hetkellä olisin sähkönmyyjänä, nostelisin hintaa aina parin viikon välein muutamilla centeillä ilman että itse maksaisin siitä enempää. En näkisi paljonkaan järkeä tehdä toisin kun kaikki muutkin tuntuu tekevän samaa.

Toki siis nuo yhtiöt maksavat nyt siitä itsekkin enemmän, mutta tarkoitan että nostaisin myös sitä voitto-osuutta samalla koska markkinat nyt sen sallii.
 
Mitäpä, jos molemmat tarkentaisivat, millä spekseillä ja milloin on kysytty? On niin merkittävä tuo ero, että sille olisi mukava tietää perusteet. En oikein jaksa uskoa "pärstäkertoimella" saavan noin suuria aikaan.
Jos ensimmäinen on paperilla tullut jatko ja toinen kysymällä, se toki selittää suoraan tuon eron. Mahtaako mikään firma tarjota suoraan sitä oikeasti edullisinta jatkoksi, tuskin tarjoaa.

Mutta onhan varsinkin tuo ensin mainittu jo hävyttömän hintainen 24kk soppariksi vs se, mihin on totuttu. Joutuu miettimään kolmannenkin kerran ennen tuollaiseen sitoutumista.

Pyytämättä lähestyivät eilen tekstiviestitse ja tänään vielä sähköpostitse.
Odotellaan jos black friday toisi jotain halvempaa, tai sitten mennään vaikka toistaiseksi voimassa olevalla kevääseen
 

Liitteet

  • sähkö.PNG
    sähkö.PNG
    32,8 KB · Luettu: 191
Jos tällä hetkellä olisin sähkönmyyjänä, nostelisin hintaa aina parin viikon välein muutamilla centeillä ilman että itse maksaisin siitä enempää. En näkisi paljonkaan järkeä tehdä toisin kun kaikki muutkin tuntuu tekevän samaa.

Toki siis nuo yhtiöt maksavat nyt siitä itsekkin enemmän, mutta tarkoitan että nostaisin myös sitä voitto-osuutta samalla koska markkinat nyt sen sallii.
Varmasti tarkoitat senttien osia? Nythän tuo hintataso on toki noussut ihan senteissä mutta niin suuria korotuksia ei ihan joka toinen viikko kyllä voi lähteä tekemään tai asiakkaat katoavat varsin nopeasti.

Mutta miksi voitto-osuuden nostaminen olisi ajankohtaisinta juuri silloin, kun hintataso nousee muutoinkin? Aivan saman olisi voinut tehdä esimerkiksi pari vuotta sitten matalien hintojen aikaan. Lopputulos on toisaalta joka tapauksessa sama. Jos myyt selkeästi muita kalliimmalla, asiakkaat ostavat muualta. Eli pahimmillaan myyjänä kiinni aikaisemmin tehdyissä soppareissa ja myyt alle ostohinnan muttet saa uusia asiakkaita. Eli kyllä se hintataso vaatii muutakin seurantaa, ei vain vakiovälein joku vakiokorotus.
 
Mitäpä, jos molemmat tarkentaisivat, millä spekseillä ja milloin on kysytty? On niin merkittävä tuo ero, että sille olisi mukava tietää perusteet. En oikein jaksa uskoa "pärstäkertoimella" saavan noin suuria aikaan.
Jos ensimmäinen on paperilla tullut jatko ja toinen kysymällä, se toki selittää suoraan tuon eron. Mahtaako mikään firma tarjota suoraan sitä oikeasti edullisinta jatkoksi, tuskin tarjoaa.

Mutta onhan varsinkin tuo ensin mainittu jo hävyttömän hintainen 24kk soppariksi vs se, mihin on totuttu. Joutuu miettimään kolmannenkin kerran ennen tuollaiseen sitoutumista.
Enpä ole kysynyt vaan suoraan mailiin tuo oli laitettu jo 1.5kk sitten eka kerran. Vattenfallin 24kk katkolla ensi kuussa ja tuommoosta tarjosivat.
Kai se pitää viä odotella jotain parempaa.. tai sitten ollaan siellä 7-8snt tienoilla vuodenvaihtee jälkeen
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 248
Viestejä
4 490 997
Jäsenet
74 171
Uusin jäsen
äänihaitta

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom