- Liittynyt
- 26.06.2017
- Viestejä
- 2 047
Tota tosiaan hyvin spekuloimaan vertaamalla omaa toteumaa esim. viimeisen vuoden ajalta. Itsellä oli aikalailla tasan 1 sentti eroa kuukausittain.
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Hyvää keskustelua sopimuksista jotka tuntuvat menevän yhä monimutkaisempaan suuntaan!
Sellainen huomio tuli vaan mieleen tuosta kulutusvaikutuksesta, että se taitaa olla sähkönmyyjille kuitenkin lopulta kotiinpäin.
Täällä ihan turhaan haukuttu tuota kulutusvaikutusta. Tuohan on ihan huippudiili loppuunsa, jos ei nyt päivällä lämmitä 3000litran lämminvesivaraajaa ja joka ilta kello 18 sauna punahehkussa ja Jacuzzi pakkasessa 38 asteessa.Kulutusvaikutus on spot-keskihinta - oman kulutuksen keskihinta. Erotus lisätään/vähennetään kiinnityshinnasta, ja tästä muodostuu kuukauden laskutushinta. Eli - jos kiinnityshintasi on 7 cnt/kWh, spot-keskihinta 20 cnt/ kWh ja oman kulutuksen keskihinta 16 cnt/kWh (optimointi halvoille tunneille), on kulutusvaikutus 20 - 16 cnt = 4 cnt, joka vähennetään kiinnityshinnasta, jolloin laskulle tulee 7-4 = 3 cnt/kWh. Vastaavasti toisin päin, jos oma kulutuksesi painottuu kalleimmille tunneille. Riippuu aivan oman kulutuksen kohdistamisesta ja pörssisähkön hintavaihteluista vuorokauden sisällä, millaisen tuloksen saat.
Kuulostaa nämä sinun pohdinnat siltä, että ei olisi pahitteeksi sinun katsoa uusiksi miten kulutusvaikutus toimii.Hyvää keskustelua sopimuksista jotka tuntuvat menevän yhä monimutkaisempaan suuntaan!
Sellainen huomio tuli vaan mieleen tuosta kulutusvaikutuksesta, että se taitaa olla sähkönmyyjille kuitenkin lopulta kotiinpäin. Syynä tähän on mielestäni se, että vaikutusta lasketaan vertaamalla asiakkaan kulutuksella painotettua ostohintaa koko kuukauden keskimääräiseen pörssihintaan. Varsinkin lämmityskaudella sähkön hinta nousee kysynnän vuoksi, jolloin vaikka viikon kova pakkasjakso aiheuttaa sen, että sähköä on pakko käyttää enemmän silloin kun sen hinta on kuukauden keskihintaa korkeammalla. Ja tämä pätee koko valtakunnan tasolla kaikkien sähkönkäyttäjien yli, eli yhden käyttämää kalliisiin tunteihin/päiviin painottuvaa kulutusta ei ole kuittaamassa toisen yhtä suuri halvan ajan kulutus. Vertailutaso taas on kuitenkin hintojen painottamaton keskiarvo, ei koko maan kulutuksella painotettu.
Eipä tästä omasta kommentistasi ollut tähän apua. Ylipäänsä tuo suuntaus, missä tämmöisiä yhä monimutkaisempia sähköaopimuksia myydään ja ostetaan, on huolestuttava. Nuo ovat valtakansalle jo entuudestaan hankalasti ymmärrettävissä, ja silmään kusemisen riski on suuri.Kuulostaa nämä sinun pohdinnat siltä, että ei olisi pahitteeksi sinun katsoa uusiksi miten kulutusvaikutus toimii.
Tottakai maksat sopimussakon.Kuinka helppoa mahtaa olla sopimuksen vaihtaminen Helenillä kesken sopimuskauden? Tällä hetkellä hinta taitaa olla lähellä 23snt/kWh määräaikaisella sopimuksella, jota on yli vuosi jäljellä. Sopimuksessa on kyllä tuo parin sadan euron sopimussakkopykälä, mutta mahtavatko käyttää sitä, jos vaihtaa "firman sisällä" sopimuksesta toiseen? Vaihtoehtona toki on kiltisti maksaa tuo 200e sakko ja vaihtaa kokonaan toimittajaa. Näillä hinnoilla ja kulutuksella tuo maksaa itsensä takaisin melko nopeasti sakonkin kera. Onko kellään kokemuksia, kuinka kenkkuja ovat tuon suhteen?
Toistaiseksi vielä tyytynyt seurailemaan hintojen kehitystä, kun näin kesällä sähkölämmityksen ei tarvi olla päällä ja laskutkin maltillisia, vaikka ilmalämpöpumppu viilentänyt taloa ison ajan ajasta (kulutus kesällä 400-600kWh/kk). Syksyä ja talvea ajatellen kysyinkin, josko tuon sakonkin voisi jollain keinolla välttää (tai kuinka kynsin hampain sähköyhtiöt pitää noista sakoista kiinni).Tottakai maksat sopimussakon.
Ennemminkin ihmettelen, miksi tartut aiheeseen vasta nyt?
Tällä samalla sivulla väännetty rautalangasta ennen ja jälkeen hänen viestin miten asia toimii. Ainoa suuntaus mikä on huolestuttava, on ihmisten into sopia lukematta sopimuksia. Saa olla aika saapas, jos yllä esitetystä ei ymmärrä miten kulutusvaikutus toimii.Eipä tästä omasta kommentistasi ollut tähän apua. Ylipäänsä tuo suuntaus, missä tämmöisiä yhä monimutkaisempia sähköaopimuksia myydään ja ostetaan, on huolestuttava. Nuo ovat valtakansalle jo entuudestaan hankalasti ymmärrettävissä, ja silmään kusemisen riski on suuri.
Omakohtaista kokemusta ei ole, mutta uskoisin sähköyhtiöiden pitävän tehdyistä sopimuksista kiinni.Kuinka helppoa mahtaa olla sopimuksen vaihtaminen Helenillä kesken sopimuskauden? Tällä hetkellä hinta taitaa olla lähellä 23snt/kWh määräaikaisella sopimuksella, jota on yli vuosi jäljellä. Sopimuksessa on kyllä tuo parin sadan euron sopimussakkopykälä, mutta mahtavatko käyttää sitä, jos vaihtaa "firman sisällä" sopimuksesta toiseen? Vaihtoehtona toki on kiltisti maksaa tuo 200e sakko ja vaihtaa kokonaan toimittajaa. Näillä hinnoilla ja kulutuksella tuo maksaa itsensä takaisin melko nopeasti sakonkin kera. Onko kellään kokemuksia, kuinka kenkkuja ovat tuon suhteen?
Otat sopimuksen asuntoosi jonkun toisen nimiin hetkeksi ja ongelma ratkaistuKuinka helppoa mahtaa olla sopimuksen vaihtaminen Helenillä kesken sopimuskauden? Tällä hetkellä hinta taitaa olla lähellä 23snt/kWh määräaikaisella sopimuksella, jota on yli vuosi jäljellä. Sopimuksessa on kyllä tuo parin sadan euron sopimussakkopykälä, mutta mahtavatko käyttää sitä, jos vaihtaa "firman sisällä" sopimuksesta toiseen? Vaihtoehtona toki on kiltisti maksaa tuo 200e sakko ja vaihtaa kokonaan toimittajaa. Näillä hinnoilla ja kulutuksella tuo maksaa itsensä takaisin melko nopeasti sakonkin kera. Onko kellään kokemuksia, kuinka kenkkuja ovat tuon suhteen?
Eikös tuo ole kallis kun pks.llä 12kk on 7,380 snt/kWh (alv 24%)Väreen Välkky se vaan tippuu, tää alkaa muistuttaa uhkapelaamista kun miettii että lukitako diili vai odottaako vielä päivänVälkky 12kk nyt 8,66 +kv.
Tällä samalla sivulla väännetty rautalangasta ennen ja jälkeen hänen viestin miten asia toimii. Ainoa suuntaus mikä on huolestuttava, on ihmisten into sopia lukematta sopimuksia. Saa olla aika saapas, jos yllä esitetystä ei ymmärrä miten kulutusvaikutus toimii.
Eikös tuo ole kallis kun pks.llä 12kk on 7,380 snt/kWh (alv 24%)
Eli MIKÄ sopimus? Ei tuota löydy edelleenkään suoraan, pitäisi ilmeisesti olla jo asiakas että näkisi vaihtoehdon, suoraan sivuilta tuota ei näe millään.OmaPKS - Etusivu
live.pks.fi
![]()
Eli MIKÄ sopimus? Ei tuota löydy edelleenkään suoraan, pitäisi ilmeisesti olla jo asiakas että näkisi vaihtoehdon, suoraan sivuilta tuota ei näe millään.
Jotenkin ajattelin että olet seurannut ketjua sen verran että Priima on tullut vastaan kun tuota vouhotetaan ympäri nettiä tällä hetkelläEli MIKÄ sopimus? Ei tuota löydy edelleenkään suoraan, pitäisi ilmeisesti olla jo asiakas että näkisi vaihtoehdon, suoraan sivuilta tuota ei näe millään.
On testikäyttäjä tai ei mutta hinnat kyllä piti paikkaansa kun kirjautuu sisään asiakkaana.. Hinnat vaan toki päivittyy vähän väliä.. Mutta ehkä sinun kannattaa ottaa se väreOkei, tuokin hinta on vain viitteellinen koska TESTIKÄYTTÄJÄ. Lopullinen hinta määräytyy arvioidun kulutuksen ja käyttöpaikan mukaan, eli ilman tilausta et tiedä mitä olet maksamassa, hienoa![]()
"Huomioithan, että kiinnityshintaan lisätään Kulutusvaikutus toteutuneen mukaisesti."OmaPKS - Etusivu
live.pks.fi
![]()
Jep kuten myös tällä väreellä mihin tuon alunperin linkkasin"Huomioithan, että kiinnityshintaan lisätään Kulutusvaikutus toteutuneen mukaisesti."
Ok, en huomannut tuota.Jep kuten myös tällä väreellä mihin tuon alunperin linkkasin
Tarkoitatko, että pitää jättää sähkösopimus tekemättä ja pääkatkaisijasta sähköt poikki?Edelleen 10c/kWh on melkein tuplat mitä maksoi 1,5v sitten. Älkää hyväksykö näitä uusia normaaleja. Tokihan se on pakko maksaa jotain, mutta tuollekaan hinnalle ei ole mitään edellytyksiä. Hinnan pitäisi olla nyt 3-5c kilowattitunnilta. Sähkö on perushyödyke toisin kuin polttoaineet.
Edelleenkin Venäjältä ei tule sähköä ja kaasua Eurooppaan. Tämä on uusi normi vähän aikaa, halusit tai et.Edelleen 10c/kWh on melkein tuplat mitä maksoi 1,5v sitten. Älkää hyväksykö näitä uusia normaaleja. Tokihan se on pakko maksaa jotain, mutta tuollekaan hinnalle ei ole mitään edellytyksiä. Hinnan pitäisi olla nyt 3-5c kilowattitunnilta. Sähkö on perushyödyke toisin kuin polttoaineet.
Kuitenkin futuureissa Suomelle on oma hinta-alue. Eli onko meille nyt sitten omat hinnat vai ei, jäänyt vähän epäselväksi.Edelleenkin Venäjältä ei tule sähköä ja kaasua Eurooppaan. Tämä on uusi normi vähän aikaa, halusit tai et.
Eikös futuuritki ollu reilusti alle 10snt 12kk keskiarvo?Kuitenkin futuureissa Suomelle on oma hinta-alue. Eli onko meille nyt sitten omat hinnat vai ei, jäänyt vähän epäselväksi.
Meinaat, että joku vetää välistä, tai että olisi jotain kartellimeininkiä? Kyllä kilpailu pitää huolen siitä, että hinnat on sillä tasolla millä niiden "kuuluukin".Edelleen 10c/kWh on melkein tuplat mitä maksoi 1,5v sitten. Älkää hyväksykö näitä uusia normaaleja. Tokihan se on pakko maksaa jotain, mutta tuollekaan hinnalle ei ole mitään edellytyksiä. Hinnan pitäisi olla nyt 3-5c kilowattitunnilta. Sähkö on perushyödyke toisin kuin polttoaineet.
Mulla on vielä vanhanmallinen Helenin määräaikainen soppari, jossa on se 50e/200e sakkomaksu jos sopparin irtisanoo. Onko muilla irtisanominen mennyt ilman kummempia ongelmia Helenin kanssa? Lähinnä kiinnostaa mahdolliset ikävät kokemukset ennen kuin otan luurin kauniiseen käteen.
Suomessa ei ole korruptiota eikä kartelleja? Katso sähköyhtiöiden tilinpäätöksiä viime vuodelta. Jokaisen liiketoimintaa tekevän yhtiön tärkein tavoite on tehdä osakkeenomistajille rahaa. Jotta rahaa voidaan tehdä pitää olla kasvua. Viime vuoden tulokset ovat mahtavia ja niistä halutaan pitää kiinni kynsin hampain koska toimarin palli heilahtaa. Toimari ei ala tässä kohtaa kilpailemaan koska kenelläkään muullakaan ei ole siihen mitään intressiä. Eri asia on polittiisella ohjauksella tehdyt hinnan alennukset kuten Tampereen sähkölaitos tai Helen.Meinaat, että joku vetää välistä, tai että olisi jotain kartellimeininkiä? Kyllä kilpailu pitää huolen siitä, että hinnat on sillä tasolla millä niiden "kuuluukin".
Koska se vertailuhinta on koko kuukauden spot-keskiarvo niin tuntien sijaan pitäisi ennemmin puhua päivistä: eli kulutus pitää saada painottumaan halvoille päiville. Etenkin sähkölämmittäjälle voi olla haastavaa jos tulee usean päivän kylmiä ja kalliita jaksoja.Tällä mennään syksy.
Kulutusvaikutus on spot-keskihinta - oman kulutuksen keskihinta. Erotus lisätään/vähennetään kiinnityshinnasta, ja tästä muodostuu kuukauden laskutushinta. Eli - jos kiinnityshintasi on 7 cnt/kWh, spot-keskihinta 20 cnt/ kWh ja oman kulutuksen keskihinta 16 cnt/kWh (optimointi halvoille tunneille), on kulutusvaikutus 20 - 16 cnt = 4 cnt, joka vähennetään kiinnityshinnasta, jolloin laskulle tulee 7-4 = 3 cnt/kWh. Vastaavasti toisin päin, jos oma kulutuksesi painottuu kalleimmille tunneille. Riippuu aivan oman kulutuksen kohdistamisesta ja pörssisähkön hintavaihteluista vuorokauden sisällä, millaisen tuloksen saat.
Suomessa ei ole korruptiota eikä kartelleja? Katso sähköyhtiöiden tilinpäätöksiä viime vuodelta. Jokaisen liiketoimintaa tekevän yhtiön tärkein tavoite on tehdä osakkeenomistajille rahaa. Jotta rahaa voidaan tehdä pitää olla kasvua. Viime vuoden tulokset ovat mahtavia ja niistä halutaan pitää kiinni kynsin hampain koska toimarin palli heilahtaa. Toimari ei ala tässä kohtaa kilpailemaan koska kenelläkään muullakaan ei ole siihen mitään intressiä. Eri asia on polittiisella ohjauksella tehdyt hinnan alennukset kuten Tampereen sähkölaitos tai Helen.
Jos haluatte halpaa sähköä niin valinta on pörssisähkö. Muut tuotteet ovat vakuutuksia joissa maksatte preemiota enemmän kuin koskaan aiemmin.
Mä voin heti keväällä kertoa mikä soppari olis kannattanu tehdä.Paljonko sähkö maksaa pörssissä ensi talvena? Mikä on hintataso, johon kuluttajan on järkevää tarttua ensi talven sähköä hankkiessaan (ennakkoon, esim. 6 kk määräaikaisella)? Eli ts. mikä on halpa ja mikä on kallis hinta ensi talvelle?
Kyllä kai ne korkeat päivähinnat nostavat myös sitä kuukauden spot-hintaa jolloin edelleen mennään siihen päivätasolle eli jos pystyy päivän sisällä painottamaan lämmityksessä halpoja tunteja niin pysyy myös sen kuukauden spot-hinnan alapuolella?Koska se vertailuhinta on koko kuukauden spot-keskiarvo niin tuntien sijaan pitäisi ennemmin puhua päivistä: eli kulutus pitää saada painottumaan halvoille päiville. Etenkin sähkölämmittäjälle voi olla haastavaa jos tulee usean päivän kylmiä ja kalliita jaksoja.
Ei se päivän sisällä painottaminen auta jos koko päivän on sähkö yli kuukauden spot-keskiarvon.Kyllä kai ne korkeat päivähinnat nostavat myös sitä kuukauden spot-hintaa jolloin edelleen mennään siihen päivätasolle eli jos pystyy päivän sisällä painottamaan lämmityksessä halpoja tunteja niin pysyy myös sen kuukauden spot-hinnan alapuolella?
Toki jos pystyy halpojen päivien halpoja tunteja painottamaan niin aina parempi.
Ei se päivän sisällä painottaminen auta jos koko päivän on sähkö yli kuukauden spot-keskiarvon.
Laske vaikka mitä tulee jos kuukaudessa on 20 päivää joilla hinta on 10 ja 10 päivää joilla 30 ja oma kulutuksesi on 10:n päivinä 1 ja 30 päivinä 2 (kuten sähkölämmittäjällä helposti on).
Futuurit tulee rytinällä alas:Eikös futuuritki ollu reilusti alle 10snt 12kk keskiarvo?
Taidetaan myydä soppareita futuurien maksimihinnalla vaikka keskiarvo reilusti alempi.
Joku yksi kuukausi 10snt ja loput 5-10.
Kulutusvaikutus määräytyy tuntikohtaisista hinnoista yhteenlaskettuna. Miksi kuluttajaa kiinnostaisi hevonvattua mikä se maan kulutus tai hintataso on, kun ainoa mikä merkkaa on päiväkohtainen ajoitus sen päivän halvempiin tunteihin. Ei tuo ”paino” ole mikään muu kuin käyttäjän tuntikohtainen kulutus. Kuukauden keskihinnalla ei ole roolia hommassa, kun sopimuksella se ”keskihinta” on jo aiemmin kuluttajalle kiinnitetty. Päiväkohtaisella tuntihinnan heilunnalla on vaikutus miten isoksi kulutusvaikutuksen pystyy saamaan, mutta nämäkin vaikutukset ovat puhtaasti,noh, päiväkohtaisia.Kiitos kommentista, olen kyllä perillä miten kulutusvaikutus määritellään ja lasketaan. Pointtini oli, että ao. kaavassa toisessa termissä (=spot-keskihinta=vertailutaso) kaikki painot (w_ij) ovat vakiona 1, kun ne ihan koko maan tasollakin vaihtelevat; markkina ei kuluta sähköä joka tunti samaa määrää, eikä edes joka päivä tai viikko. Tällöin tuohon vertailutasoon vaikuttavat halvat päivät yhtä paljon kuin kalliit päivät, vaikka sähköä oletettavasti myydään enemmän kalliina päivinä lämmityskaudella. Keskustelussa tunnutaan painottavan vain vuorokauden sisäistä hinnanvaihtelua, vaikka vaikutus tosiaan määräytyy koko kuukauden keskihinnan perusteella.
![]()
Noihin PKS:n hintoihin taisi tulla päälle se 0,45 snt/kWh toimitusmaksuaEikös tuo ole kallis kun pks.llä 12kk on 7,380 snt/kWh (alv 24%)
Eikös se silti ole vielä halvempi?Noihin PKS:n hintoihin taisi tulla päälle se 0,45 snt/kWh toimitusmaksua
No eiköhän me kaikki osata laskea tuon verran?Eikös se silti ole vielä halvempi?
Kulutusvaikutus määräytyy tuntikohtaisista hinnoista yhteenlaskettuna. Miksi kuluttajaa kiinnostaisi hevonvattua mikä se maan kulutus tai hintataso on, kun ainoa mikä merkkaa on päiväkohtainen ajoitus sen päivän halvempiin tunteihin. Ei tuo ”paino” ole mikään muu kuin käyttäjän tuntikohtainen kulutus. Kuukauden keskihinnalla ei ole roolia hommassa, kun sopimuksella se ”keskihinta” on jo aiemmin kuluttajalle kiinnitetty. Päiväkohtaisella tuntihinnan heilunnalla on vaikutus miten isoksi kulutusvaikutuksen pystyy saamaan, mutta nämäkin vaikutukset ovat puhtaasti,noh, päiväkohtaisia.
e: Zichin kommentin perusteella ymmärsin mitä ajoit takaa. Ongelma on lähinnä teoreettinen, jos kulutusta pystyy aidosti ja voimakkaasti kohdentamaan esim. isoakkuisella sähköautolla.
Näytti olevan tuossa koukkuna tuo alkaen. Pienellä kulutuksella alkaen hinta, kulutusta suurentamalla hinta nousee. Jos sopimusvahvistuksessa ei lue mitään kokonaiskulutuksesta niin tekee sopimuksen 1000kwh vuosiarviolla.Kysytään tälläinen aloittelijan kysymys. Väreen sivuilta katsoessa esim 24kk hintaa tulee alk. 8,65 snt/kWh +/- kulutusvaikutus, mutta valitsemalla kohteen tuleekin 8,95 snt/kWh +/- kulutusvaikutus. Mikä tämä hinnan nousu tässä on?