Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!)

[TenderBeef]

toisaalta on voinut nauttia halvasta hinnasta todella pitkään ilman palloa jalassa

Minkälaisesta aikajaksosta puhut? Yritin ketjussa aiemmin kysellä mitä toistaiseksi voimassa olevien soppareiden omistajat ovat maksaneet keskimäärin sähköstä? Esim. vuosina 2016-2021/2? Itse laskin omien määräaikaisten tuolla ajanjaksolla maksaneen vähän päälle 4 c/kWh (en nyt tähän hätään kerkiä kaivamaan aiempaa viestiäni jossa tarkempi lukema).

 

[Kautium]

Minkälaisesta aikajaksosta puhut? Yritin ketjussa aiemmin kysellä mitä toistaiseksi voimassa olevien soppareiden omistajat ovat maksaneet keskimäärin sähköstä? Esim. vuosina 2016-2021/2? Itse laskin omien määräaikaisten tuolla ajanjaksolla maksaneen vähän päälle 4 c/kWh (en nyt tähän hätään kerkiä kaivamaan aiempaa viestiäni jossa tarkempi lukema).

4-6snt/kWh on ollut hinta meillä toistaiseksi voimassa olevissa soppareissa aiemmin. Olen kilpailutellut aina sitä mukaa kun on tullut tarvetta ja on ollut hyviä tarjouksia tms. Jossakin vaiheessa taisi olla allekin, mutta en muista tarkkaan niin pitkälle, enkä jaksa alkaa kaivamaan. Tänä vuonna hinta nousi sitten jossakin vaiheessa ensin 10snt/kWh tasolle (tosin laskussa oli 8,70snt/kWh) ja nyt sitten nousee tuohon 29,90snt/kWh -tasoon, jota tarkistetaan 3kk välein markkinahinnan mukaan joko ylös tai alas.

Määräaikaisilla olisi voinut saada tuurilla jossakin välissä halvempaa, mutta vaihtomahdollisuutta ei olisi ollut ilman sopimussakkoa tilanteen muuttuessa ja minä annan arvoa sillekin optiolle. Jos olisi tosiaan sähkölämmitteinen talo, niin sitten olisi ollut varmaankin joku määräaikainen meilläkin.

 

[nevermind]

tuplaantu 6cnt/KWh-> 12cnt tossa kesällä määräaikainen onko varma et pysyy siinä, 2 vuoden määräaikainen? no onneks on hella, puita ja ilppi.

 

[HTK12]

tuplaantu 6cnt/KWh-> 12cnt tossa kesällä määräaikainen onko varma et pysyy siinä, 2 vuoden määräaikainen? no onneks on hella, puita ja ilppi.

Onko nyt varma, että on määräaikainen? Monilla tuntuu menevän nämä vakaa ym. toistaiseksi voimassa olevat menevän sekaisin määräaikaisten kanssa. Määräaikaiset pysyy siinä hinnassa mikä sopparissa on. Riskinä on lähinnä vain firman konkurssi, eli kannattaa olla joltain isolta sähköyhtiöltä. Joku pelkkä sähkönmyyntiyhtiö ilman omaa tuotantoa voi tehdä konkan ja muutoma on tehnytkin.

 

[Jarger]

Minkälainen tuo soppari ois perua jos alkaakin kaduttaan että on ottanut 2 vuoden määräaikaisen putkeen? Kun tuo entinen ois vaan vähän kalliimpi, eikä siinä sitoutuis... yllättäen laskivat hintaa just kun olin uuden tilannu.

 

[Kautium]

Minkälainen tuo soppari ois perua jos alkaakin kaduttaan että on ottanut 2 vuoden määräaikaisen putkeen? Kun tuo entinen ois vaan vähän kalliimpi, eikä siinä sitoutuis... yllättäen laskivat hintaa just kun olin uuden tilannu.

Riippuu sopimuksesta. Lue sieltä tekemäsi sopimuksen ehdoista millainen sakko siellä määrätään.

 

[Jarger]

Tarkoitan lähinnä jos sen on tehnyt netin kautta, eikö noissa ole joku 14 päivän perumisaika tms? Ja alkaisi vasta ensi kuussa.

 

[nevermind]

Joo kyllä on määräaikainen, ymmärrän kyllä eron mutta ymmärtävätkö sähköyhtiöt, kun aika mielivaltaisesti toistaiseksi voimassa olevien hintoja muutellaan niin voiko luottaa edes sinetöidymmemikään soppariin. Jos joku forje majeure antaa porsaanreiän.

 

[Tahvoo]

Joo kyllä on määräaikainen, ymmärrän kyllä eron mutta ymmärtävätkö sähköyhtiöt, kun aika mielivaltaisesti toistaiseksi voimassa olevien hintoja muutellaan niin voiko luottaa edes sinetöidymmemikään soppariin. Jos joku forje majeure antaa porsaanreiän.

Mikä voisi olla sellainen force majeure, minkä perusteella sähköyhtiöt voisivat määräaikaisista sopimuksista irti pyristellä? Ehkä jos Putin alkaa pommittaa Suomen voimaloita. Sitten ei kyllä välttämättä ole enää sitä sähköäkään mitä myydä. Voisiko ehkä sellainen ydinonnettomuus, jossa koko Olkiluoto joudutaan sulkemaan pysyvästi olla force majeure? En pidä mitään force majeurea kovin todennäköisenä.

 

[cman]

Seinäjoen energia 10,20 snt/kWh. Toki hinta vain alueella asuville (Seinäjoki, Nurmo, Ylistaro, Peräseinäjoki).

Sähkönmyyntihinnat | Seinäjoen Energia

Tällä hetkellä teemme uusia sähkönmyyntisopimuksia ainoastaan Seinäjoen kaupungin alueen (Seinäjoki, Nurmo, Ylistaro, Peräseinäjoki) asiakkaille. Alla olevat hinnat ovat voimassa sähkönkäyttöpaikoille…

seinajoenenergia.fi

 

[Antw]

Joo kyllä on määräaikainen, ymmärrän kyllä eron mutta ymmärtävätkö sähköyhtiöt, kun aika mielivaltaisesti toistaiseksi voimassa olevien hintoja muutellaan niin voiko luottaa edes sinetöidymmemikään soppariin. Jos joku forje majeure antaa porsaanreiän.

Mitä jos ei nyt taas sekotettaisi pakkaa ja lietsota paniikkia tällaisella? Määräaikainen sopimus on määräajan voimassa. Aina.

 

[Grez]

Mitä jos ei nyt taas sekotettaisi pakkaa ja lietsota paniikkia tällaisella? Määräaikainen sopimus on määräajan voimassa. Aina.

Veikkaan että toi ei esim. Lumon asiakkaita lohduta

 

[Obi-Lan]

Eiköhän ne siellä sopimuspumaskassa lue..

 

[rock]

Määräaikaisesta firmat pääsevät irti lähinnä lopettamalla toimintansa, eivät juuri muuten. Force Majeuret tällä alalla tarkoittavat luonnonkatastrofeja tai sotatilaa.

 

[cman]

Veikkaan että toi ei esim. Lumon asiakkaita lohduta

Siis tä? Mitä sä luulet, että sopimukselle tapahtuu, jos sopimuksen toinen osapuoli lakkaa olemasta?

 

[Grez]

Siis tä? Mitä sä luulet, että sopimukselle tapahtuu, jos sopimuksen toinen osapuoli lakkaa olemasta?

No sopimus on sinällään olemassa, mutta jos toinen sopimusosapuoli lakkaa olemasta niin sen arvo lähenee vessapaperin arvoa.

Oliko sun viestissä jokin pointtikin?

Nevermind oli huolissaan voiko joku "porsaanreikä" johtaa siihen että ei voi luottaa "sinetöidyimpään sopimukseen" ja nähdäkseni myyjäyhtiön konkurssi on ainakin sellainen seikka joka voi aiheuttaa käytännöllisesti katsoen sopimuksen päättymisen.

 

[Narghar]

Nevermind oli huolissaan voiko joku "porsaanreikä" johtaa siihen että ei voi luottaa "sinetöidyimpään sopimukseen" ja nähdäkseni myyjäyhtiön konkurssi on ainakin sellainen seikka joka voi aiheuttaa käytännöllisesti katsoen sopimuksen päättymisen.

Toki Nevermind aloitti lauseella että "tuplaantui määräaikainen" joka viittaa siihen että määräaikaisen hinta olisi muuttunut, vaikka todellisuudessa on sovittu täysin uusi sopimus.

Täällä niin monella menee puurot ja vellit sekaisin määräaikaisten kanssa että on ihan hyvä korjata noi väärät väitökset. Ei ehkä niinkään Nevermind tapauksessa, mutta muuten täällä aina välillä käy porukka heittämässä onelinereita siitä kuinka määräaikaiset on kesken kauden katkaistu ja kun siitä kysyy esimerkkiä niin alkaa hiljaisuus.

 

[Kautium]

Tarkoitan lähinnä jos sen on tehnyt netin kautta, eikö noissa ole joku 14 päivän perumisaika tms? Ja alkaisi vasta ensi kuussa.

Kyllä, etämyynnissä on 14 päivän peruutusoikeus siitä kun sopimus on tehty. Alla olevassa Väreen kommentissa puhutaan puhelinmyynnistä, mutta sama koskee kaikkea etämyyntiä, myös netin kautta tehtäviä kauppoja.

Kuluttaja, ole tarkkana sähkönmyyntipuheluissa – varmista, että käytäntöjä noudatetaan myyntipuheluissa - Väre | Muutakin kuin vain sähköyhtiö | väre.fi

vare.fi

Sähkön etämyynnissä kuluttajalla on aina oikeus peruuttaa sopimus 14 päivän kuluessa siitä, kun sopimus on puhelimessa tehty.

Samaa tarinaa KKV:n sivuilta:

Sähkön puhelinmyynti

Puhelinmyynnissä tehdyn sähkösopimuksen voit peruuttaa vielä siinä vaiheessa, kun olet saanut myyjältä sopimusta koskevan kirjallisen vahvistusilmoituksen.

www.kkv.fi

Vaikka olisit puhelimessa hyväksynyt myyjän tarjoaman sähkönmyyntisopimuksen, sinulla on oikeus peruuttaa sopimus. Ilmoita peruuttamisesta myyjälle viimeistään 14 päivän kuluttua siitä, kun teit sopimuksen puhelimessa.

Ja vielä etämyynnistä yleisesti KKV:n sivuilta:

Verkkokauppa ja muu etämyynti – Kilpailu- ja kuluttajavirasto

www.kkv.fi

Etämyynnistä on kyse, kun sopimus syntyy yhtä tai useampaa etäviestintä käyttämällä etämyyntiä varten luodussa myyntijärjestelmässä. Etäviestimellä tarkoitetaan internetiä, sähköpostia, tekstiviestiä, puhelinta, televisiota, postimyyntiluetteloa, kuponkia tai muuta välinettä, jota voidaan käyttää sopimuksen tekemiseen ilman, että osapuolet ovat yhtä aikaa läsnä.

Tuotteen toimitustavalla ei ole merkitystä. Vaikka toimitustavaksi sovittaisiin nouto myymälästä, kyseessä on etämyynti, jos itse sopimus on tehty etänä. (KRIL 4665/32/2008)

 

[cman]

Oliko sun viestissä jokin pointtikin?

Pointti on siinä, että tuskin sitä Lumon entiselle asiakkaalle tarvitsee erikseen kertoa, että määräaikainen sopimus ei tässä tilanteessa ole enää voimassa.

EDIT: Lumon tapauksessa toki tällä tuskin on merkitystä kun siirtyivät käsittääkseni GNP Energy Finlandin asiakkaiksi.

 

[ossobucco]

Ihan oikeastiko joku kuvittelee pitkän määräaikaisen sopimuksen tulevan edullisemmaksi kuin esim. pörssisähkö? Ettäkö sähkönmyyntiyhtiö tai futuurien myyjä ei osaisi hinnoitella sopimusta niin, että taatusti jää voitolle? On totta, että vaikkapa 2021 solmittu määräaikainen on erittäin edullinen ostajan kannalta, mutta vuosi 2020 meni jo, ja voimme olla varmoja, että sähkön/futuurienmyyjät ovat vahingosta viisastuneet. Hinnoittelua helpottaa ostajapuolen jonkinasteinen paniikki. Markkinat ovat tällä hetkellä myyjän, eivät ostajan.

 

[Grez]

konkurssipesä ja/tai emoyhtiöt vastaavat niille lainsäädännössä määrätyistä velvoitteistaan.

Toki näin on, mutta usein konkurssipesällä ei ole jaettavaa verojen, vuokrien ja palkkojen jälkeen, joten voi olla käytännössä samantekevää onko sillä korvausvelvollisuus vai ei.

Emoyhtiön varaan en myöskään hirveästi laskisi. Käsittääkseni emoyhtiö voisi olla vastuussa konkurssipesän vastuista vain jos ne olisi taanneet niitä, ottaneet varoja ulos vähän ennen konkurssia tai laittomasti.

 

[lomppi]

Ihan oikeastiko joku kuvittelee pitkän määräaikaisen sopimuksen tulevan edullisemmaksi kuin esim. pörssisähkö? Ettäkö sähkönmyyntiyhtiö tai futuurien myyjä ei osaisi hinnoitella sopimusta niin, että taatusti jää voitolle?

En tiedä ruokitaanko tässä trollia, mutta eiköhän valtaosalle niille, joille tällä on merkitystä ole kyse kassavirran hallinnasta.

 

[Kautium]

En tiedä ruokitaanko tässä trollia, mutta eiköhän valtaosalle niille, joille tällä on merkitystä ole kyse kassavirran hallinnasta.

Niinpä. Kaiken hinnat nousevat ja jos sattuu olemaan iso asuntolaina alla ja senkin kanssa tässä maailmantilanteessa melkoisesti epävarmuutta korkojen suhteen, niin ei varmasti kaipaa tällaista toista epävarmuustekijää rinnalle. Jossakin isossa sähkölämmitteisessä talossa kWh-hinnan moninkertaistuminen saattaa tuottaa jo nyt satojen eurojen ylimääräisiä kuukausikuluja, saati sitten kylmempään aikaan talvella. Määräaikaisella sopimuksella voi saada ennakoitavuutta ja hallittavuutta tuollaiseen tilanteeseen.

Omalla kohdalla se ei ole tarpeen, joten meillä mennään toistaiseksi voimassa olevilla soppareilla ja vaihdetaan yhtiötä tilanteen ja tarjousten mukaan. Se on nykyään niin simppeliä, ettei tarvitse laskea omalle työlle hintaa.

 

[Lucas]

Pointti on siinä, että tuskin sitä Lumon entiselle asiakkaalle tarvitsee erikseen kertoa, että määräaikainen sopimus ei tässä tilanteessa ole enää voimassa.

EDIT: Lumon tapauksessa toki tällä tuskin on merkitystä kun siirtyivät käsittääkseni GNP Energy Finlandin asiakkaiksi.

Lumon tapauksessa ilmeisesti ne asiakkaiden kannalta kalleimmat sopimukset myytiin tuolle GNP Energy Finland firmalle. Asiakkaat jolla oli taas halvimmat sopimukset jätettiin vain ilman voimassa olevaa sopimusta kun Lumo löi lapun luukulle:

KKV: Osa Lumo Energian asiakkaista voi hakea yhtiöltä korvauksia

Määräaikaisen sopimuksen purkamista voidaan KKV:n mukaan pitää sopimusrikkomuksena.

www.iltalehti.fi

"Kilpailu- ja kuluttajavirasto (KKV) tiedottaa, että noin 8 000 Lumo Energian asiakasta voi hakea korvausta määräaikaisten sopimusten purkamisesta. Asiaa voidaan KKV:n mukaan pitää sopimusrikkomuksena.​

​

Lumo Energialla on ollut 70 000 asiakasta, joista valtaosa siirtyy 1.9. uudelle sähkönmyyjälle entisin ehdoin. Noin 8 000 määräaikaisen sähkösopimuksen solminutta asiakasta joutuvat tekemään itse uuden sähkönmyyntisopimuksen toisen myyjän kanssa.​

​

– Lumo Energian menettelyä, jossa yhtiö on purkanut määräaikaisia sähkönmyyntisopimuksia ennenaikaisesti, voidaan pitää sopimusrikkomuksena, jonka perusteella asiakkaat voivat hakea yhtiöltä korvauksia aiheutuneesta vahingosta. Vahingon määrää ei voida tietää täsmällisesti etukäteen, vaan kuluttajan on itse arvioitava hänelle koituva vahinko mahdollisimman realistisesti, tiedotteessa todetaan.​

​

Näiden 8 000 kuluttajan rahalliset vahingot ovat erisuuruisia. KKV:n mukaan vahingon määrään vaikuttaa mun muassa uuden ja vanhan sopimuksen hintaero, sähkönkäytön määrä ja se, kuinka pitkään Lumo Energian määräaikaista sopimusta olisi ollut jäljellä."​

 

[Lucas]

Ihan oikeastiko joku kuvittelee pitkän määräaikaisen sopimuksen tulevan edullisemmaksi kuin esim. pörssisähkö? Ettäkö sähkönmyyntiyhtiö tai futuurien myyjä ei osaisi hinnoitella sopimusta niin, että taatusti jää voitolle? On totta, että vaikkapa 2021 solmittu määräaikainen on erittäin edullinen ostajan kannalta, mutta vuosi 2020 meni jo, ja voimme olla varmoja, että sähkön/futuurienmyyjät ovat vahingosta viisastuneet. Hinnoittelua helpottaa ostajapuolen jonkinasteinen paniikki. Markkinat ovat tällä hetkellä myyjän, eivät ostajan.

Itse otin kesäkuussa 2022 tuon sopimuksen:

"Sähköntoimituksen aloituspäivä: 01.07.2022​

Sopimuksen päättymispäivä: 30.06.2025​

​

Asiakkaan valitsema tuote: Ranta yleissähkö 3-v​

Perusmaksu: 3,00 €/kk ALV 24% (2,419 €/kk ALV 0%) ​

Sähkön hinta: 10,86 snt/kWh ALV 24% (8,7581 snt/kWh ALV 0%)" Päälle sitten vielä vuosi optiota.​

Osaatko neuvoa miten se pörssisähkösopimus tulisi minulle halvemmaksi jos tuon nyt neuvostasi viisastuneena sanoisin irti sopimussakot maksamalla tai muuttokikkailulla ja ottaisin tilalle pörssisähkön?

Kaukolämmöllä lämpenee tämä asunto, jos siitä tiedosta on jotain apua niiden neuvojen antamiseen.

 

[HTK12]

Ihan oikeastiko joku kuvittelee pitkän määräaikaisen sopimuksen tulevan edullisemmaksi kuin esim. pörssisähkö? Ettäkö sähkönmyyntiyhtiö tai futuurien myyjä ei osaisi hinnoitella sopimusta niin, että taatusti jää voitolle? On totta, että vaikkapa 2021 solmittu määräaikainen on erittäin edullinen ostajan kannalta, mutta vuosi 2020 meni jo, ja voimme olla varmoja, että sähkön/futuurienmyyjät ovat vahingosta viisastuneet. Hinnoittelua helpottaa ostajapuolen jonkinasteinen paniikki. Markkinat ovat tällä hetkellä myyjän, eivät ostajan.

No sehän riippuu kulutusprofiilista, jos ei pysty hyödyntämään niitä pörssisähkön halpoja tunteja (ei viitsi/osaa), niin ei se pörssisähkö välttämättä mikään paras vaihtoehto ole. Jos kulutusprofiili osuu kalliisiin tunteihin, niin voi tulla melko kalliiksi se pörssisähkö.

 

[ossobucco]

Itse otin kesäkuussa 2022 tuon sopimuksen:

​

"Sähköntoimituksen aloituspäivä: 01.07.2022​

Sopimuksen päättymispäivä: 30.06.2025​

​

Asiakkaan valitsema tuote: Ranta yleissähkö 3-v​

Perusmaksu: 3,00 €/kk ALV 24% (2,419 €/kk ALV 0%) ​

Sähkön hinta: 10,86 snt/kWh ALV 24% (8,7581 snt/kWh ALV 0%)" Päälle sitten vielä vuosi optiota.​

Osaatko neuvoa miten se pörssisähkösopimus tulisi minulle halvemmaksi jos tuon nyt neuvostasi viisastuneena sanoisin irti sopimussakot maksamalla tai muuttokikkailulla ja ottaisin tilalle pörssisähkön?

Kaukolämmöllä lämpenee tämä asunto, jos siitä tiedosta on jotain apua niiden neuvojen antamiseen.

Onnitteluni tällä hetkellä hyvältä vaikuttavasta sopimuksesta! Tarkoitin viestissäni nyt solmittavia sopimuksia. Olisiko pörssisähkö tullut sinun kohdallasi halvemmaksi, nähdään vasta 30.06.2025. Pidän todennäköisenä, että olisi, mutta se nähdään sitten.

 

[jinx1980]

Ihan oikeastiko joku kuvittelee pitkän määräaikaisen sopimuksen tulevan edullisemmaksi kuin esim. pörssisähkö? Ettäkö sähkönmyyntiyhtiö tai futuurien myyjä ei osaisi hinnoitella sopimusta niin, että taatusti jää voitolle? On totta, että vaikkapa 2021 solmittu määräaikainen on erittäin edullinen ostajan kannalta, mutta vuosi 2020 meni jo, ja voimme olla varmoja, että sähkön/futuurienmyyjät ovat vahingosta viisastuneet. Hinnoittelua helpottaa ostajapuolen jonkinasteinen paniikki. Markkinat ovat tällä hetkellä myyjän, eivät ostajan.

Jos kämppä lämpiää sähköllä niin kohtuuhintainen määräaikainen (nyt ehkä joku 20c? - jolla mm. enefitiäkin sai tässä kuussa) on helposti pörssisähköä halvempi mikäli ei ole mitään 3000L varaajaa jonka voi yöllä vetää lämpöseksi ja sieltä sitten halvalla lämmitettyä vettä lattiaan päivän aikana.

No sehän riippuu kulutusprofiilista, jos ei pysty hyödyntämään niitä pörssisähkön halpoja tunteja (ei viitsi/osaa), niin ei se pörssisähkö välttämättä mikään paras vaihtoehto ole. Jos kulutusprofiili osuu kalliisiin tunteihin, niin voi tulla melko kalliiksi se pörssisähkö.

Nimen omaan, eihän sitä tarvitse kuin about olla suorasähkö lämmitys jossa talvella vedetään 3 kuukaudessa 75% koko vuoden kulutuksesta, tällöin ei paljon kesän halvat hinnat vaikuta ja talvella maksat keskiarvon kalliista päivä ja halvahkosta yösähköstä. Helposti määräaikainen ei ainakaan mitenkään merkittävästi kalliimpi ole, jolloin se onkin jo itsessään ihan hyvä "vakuutus" 'ilmaiseksi'.

 

[HTK12]

Nimen omaan, eihän sitä tarvitse kuin about olla suorasähkö lämmitys jossa talvella vedetään 3 kuukaudessa 75% koko vuoden kulutuksesta, tällöin ei paljon kesän halvat hinnat vaikuta ja talvella maksat keskiarvon kalliista päivä ja halvahkosta yösähköstä. Helposti määräaikainen ei ainakaan mitenkään merkittävästi kalliimpi ole, jolloin se onkin jo itsessään ihan hyvä "vakuutus" 'ilmaiseksi'.

Niin ja onhan se helppo kun on kiinteä hinta, niin ei tarvitse miettiä voiko nyt keittää kahvia tai laittaa saunan lämpenemään. Moni on tästä mukavuudesta valmis maksamaan.

 

[TenderBeef]

Määräaikaisilla olisi voinut saada tuurilla jossakin välissä halvempaa

Kiitos vastauksesta. Ylläolevaan kuitenkin vielä kommentoin. Tätä "tuuria" täällä monet ovat tarjonneet määräaikaisten hyvien sopimusten edellyttämiseksi. En ole ihan samaa mieltä. Ennen tätä markkinahäiriötä tilanne oli sellainen, että tiedossa oli, että kesällä on parhaat hinnat saatavilla, plus myöhemmin black fridaynä on monesti ollut jotain myös. Eli, jos oli korvat höröllä oikeaan aikaan niin tarjolla oli hyviä sopimuksia. Myös sähkönmyyjän valinnalla on ollut vaikutusta hyvien sopimusten saamiseen. Esim. Helenin asiakkaana sinulla on ollut mahdollisuus tehdä uusia sopimuksia jopa vuoden päästä alkamaan = tarjousten ei ole tarvinnut "sattua" 3kk sisälle entisen sopimuksen loppumiseen liittyen.

Itsellä on ollut toimintatapana tehdä kännyyn kalenterimerkintä kun sopimus loppuu ja siihen muistutukset 2vk, 1kk, 2kk ja 3kk ennen sitä loppumista. Muistutusten ajankohdalla olen nopeasti tsekannut netistä lähinnä sahkonhinta.fi:n, ja jos vähän ennen sopimuksen loppumista ei ole mielestäni hyvää tarjousta löytynyt, niin olen tästä ketjusta lukenut pari viimeistä sivua jotta näkee missä mennään ja mitä voisi odottaa sopimusten kannalta. Lisäksi sitten BF päivänä korvat höröllä taas josko löytyisi jotain mielenkiintoista (kerran sain Helenille 1v määräaikaisjatkon hyvällä hinnalla vaikka olin tehnyt vähän aiemmin jo ensimmäisen 1v sopimuksen, eli siis 2v tuli halvalla). Kuulostaa joillekin ehkä isolta hommalta mutta ei tuohon aikaa mene kauheasti. Kuinka paljon tuossa sitten on tuuria mukana? Varmasti tarjousten kanssa on aina tuuria mukana mutta voiko väittää, että kyse on pelkästä tuurista, tai merkittävältä määrältään? Sama se on tilanne kuitenkin toistaiseksi voimassa olevien sopimusten kanssa. Niiden kanssa vain on lisänä se, että periaatteessa joudut olemaan 12kk korvat höröllä (ennen tällä ei tosin ole ollut niin vaikutusta koska, jos olen oikein ymmärtänyt, niin monet sähköyhtiöt eivät ole kauheasti halunneet muutella toistaiseksi voimassa olevia hintoja usein).

Saa nähdä mikä tilanne jatkossa on mutta uskoisin, että tuo minun taktiikka on tulevaisuudessakin ihan pätevä kunhan tilanne rauhoittuu (ei ehkä vielä ensi kesänä). Tänä markkinhäiriövuonna en saanut "parhainta" sopparia, se olisi pitänyt lukita käsittääkseni viimeistään helmi/maaliskuun tienoilla. Onneksi kiinnitin kuitenkin (vaikka jonkin verran epäilystä oli että kannattaako, ja tuntui pahalta moninkertainen hinta edellisiin soppareihin verrattuna) kesäkuun lopulla 10+ sentin sopimukset, näkyvissä oli silloin painetta vielä isompiin hinnankorotuksiin vaikka täällä monet sanoivat, että kannattaa venata vielä, että hinnat laskee loppukesään.

 

[ossobucco]

No sehän riippuu kulutusprofiilista, jos ei pysty hyödyntämään niitä pörssisähkön halpoja tunteja (ei viitsi/osaa), niin ei se pörssisähkö välttämättä mikään paras vaihtoehto ole. Jos kulutusprofiili osuu kalliisiin tunteihin, niin voi tulla melko kalliiksi se pörssisähkö.

Kulutuksen osuminen kalliille tunneille (kuten yleensä käy ellei sähkönkäyttöä optimoida) on sisällytetty futuurien hintoihin. Sähkön/futuurien myymisen on tarkoitus olla kannattavaa liiketoimintaa ja sitä se pitkällä aikavälillä varmasti onkin.

 

[TenderBeef]

Onnitteluni tällä hetkellä hyvältä vaikuttavasta sopimuksesta! Tarkoitin viestissäni nyt solmittavia sopimuksia. Olisiko pörssisähkö tullut sinun kohdallasi halvemmaksi, nähdään vasta 30.06.2025.

Tarkennus vielä tuohon, sopimus on 2+1v mallia, eli voi irtisanoa jo 2024.

 

[Grez]

Niin ja onhan se helppo kun on kiinteä hinta, niin ei tarvitse miettiä voiko nyt keittää kahvia tai laittaa saunan lämpenemään. Moni on tästä mukavuudesta valmis maksamaan.

No eipä sitä ole mitenkään pakko miettiä vaikka olisi pörssisopimuskin. Kiinteähintaisessa sopimuksessa maksat keskimäärin siitä että välillä keität kahvia kalliiseen ja välillä vähän halvempaan aikaan.

Pörssisähkösopimuksen tapauksessa on niin halutessaan mahdollista miettiä, kannattaisiko jotain tehdä toiseen aikaan säästääkseen.

Tietysti jos omat kulutustottumukset on kovasti keskimääräistä kuluttajaa enemmän kalliille tunneille painottuvat, niin sitten voi olla ilman tuuriakin kannattavaa ottaa kiinteähintainen sopimus.

 

[HTK12]

No eipä sitä ole mitenkään pakko miettiä vaikka olisi pörssisopimuskin. Jos siivotaan tuuri pois kuvioista, niin määräaikaisessa sopimuksessa maksat keskimäärin siitä että välillä keität kahvia kalliiseen ja välillä vähän halvempaan aikaan.

Pörssisähkösopimuksen tapauksessa on niin halutessaan mahdollista miettiä, kannattaisiko jotain tehdä toiseen aikaan säästääkseen.

Kuten sanoin riippuu paljon kulutusprofiilista. Jos kyseessä on suorasähkölämmitys, niin pakko on kyllä miettiä tai sitten tulet keskimäärin niitä kalliita tunteja käyttämään ja lasku on sitten sen mukainen. Viime talvena monelle tuli melkoisia laskuja pörssisähköllä, kun ei oltu optimoitu. Jos optimoitia jaksaa riittävästi harrastaa, niin hyvä vaihtoehto. Ellei optimointia harrasta, niin miettisin kaksi kertaa sen pörssisähkön ottamista. Ilman optimointia ei saa pörssisähkön hyötyjä, mutta riskit korkeista laskuista kyllä saa. Jossain kaukolämpö kerrostalossa asuvalle se nyt on suunnilleen sama minkä sopparin ottaa.

 

[Grez]

Kuten sanoin riippuu paljon kulutusprofiilista. Jos kyseessä on suorasähkölämmitys, niin pakko on kyllä miettiä tai sitten tulet keskimäärin niitä kalliita tunteja käyttämään ja lasku on sitten sen mukainen.

Edelleen jos on sähkölämmitys ja ei mieti mitään niin ilman tuuria pörssisähkösopimuksen lasku ja kiinteähintaisen sopimuksen lasku pitäisi olla hyvin lähellä toisiaan, kiinteähintaisen luonnollisesti hieman kalliimpi koska siinä maksetaan energian lisäksi myös "mielenrauhasta". Tietenkään näin ei aina ole, esimerkiksi tilanteissa joissa pörssisähkö nousee ilman että myyjä on osannut sitä ennakoida.

Sähkölämmityksen tapauksessa tuntihintainen sopimus mahdollistaa myös sen miettimisen, millä keinoin oman kulutuksen saa ajoitettua niin, että pääsee merkittävästi halvemmalla kuin kiinteähintaisella sopimuksella.

 

[Lucas]

Pörssisähkösopimus voi tulla yllättävän kalliiksi jo lyhyen kovan pakkasjakson aikana sähkölämmitystaloissa.

Esimerkiksi joku normaali 1990-luvun omakotitalo voi vaatia 200 wattia tehoa jokaista Celsius astetta kohti jota sen sisäilmaa ulkoilmaan nähden pidetään lämpimänä.

Eli jos ulkona on pakkasta -30C ja sisällä 25C, niin erotus on 55 Celsiusta ja tuollainen talo vaatii 11 kilowattia jatkuvaa tehoa pysyäkseen lämpimänä.

Jos -30C pakkasjakso kestää viikon, niin tarvittava energiamäärä on silloin 11 kW kertaa 24 tuntia kertaa 7 vrk =1848 kilowattituntia. Jos pörssisähkö maksaa silloin sen 1-2 euroa per kWh, niin siitä voi vähän laskella niitä kustannuksia viikon lämmityksille. Jos tuntuu kovalta hinnalta tuo pörssisähkön hinta-arvio, niin siihen voi laittaa itse minkä luvun tahansa itse näkee oikeaksi ja laskea sillä.

Sehän sama omakotita voi pärjätä sitten toukokuun alusta elokuun loppuun tuolla samalla sähkömäärällä, joka yhdessä viikossa palaa talven kovilla pakkasilla talon lämpimänä pitämiseen.

Osalla ihmisistä se tahtoo ottaa myös henkisesti koville kun on pörssisähkösopimus ja sähkölämmitteinen talo. Siinä ei tarvi silloin edes mitään kauhuelokuvaa katsoa kun huomisen sääennustuksen katsominen ajaa saman asian. Monella varmaan menee yöunetkin ja kun saa unesta lopulta kiinni niin painajaisia näkee vinhaa vauhtia pyörivästä kilowattituntimittarista. Epävarmuus se tahtoo kaikista rasittavinta olla henkisesti.

 

[Grez]

Jos -30C pakkasjakso kestää viikon, niin tarvittava energiamäärä on silloin 11 kW kertaa 24 tuntia kertaa 7 vrk =1848 kilowattituntia. Jos pörssisähkö maksaa silloin sen 1-2 euroa per kWh, niin siitä voi vähän laskella niitä kustannuksia viikon lämmityksille. Jos tuntuu kovalta hinnalta tuo pörssisähkön hinta-arvio, niin siihen voi laittaa itse minkä luvun tahansa itse näkee oikeaksi ja laskea sillä.

Tämäntyyppisiin skenaarioihinhan nuo nyt myytävät 30snt/kWh sopimukset 36kk jaksolla tai 47 snt/kWh sopimukset 12kk jaksolla perustuu.

Toki jos purkureita ei ole omasta takaa, niin voi olla kivempi maksaa 250e-500e / kk joka kuukausi kuin 100e / kk kesäkuukausina ja 2000e talvikuukautena, vaikka vaihtelevammasta tulisi yhteensä 3800e / vuosi ja tasaisemmasta 4000e / vuosi.

 

[petepeluri]

Edelleen jos on sähkölämmitys ja ei mieti mitään niin ilman tuuria pörssisähkösopimuksen lasku ja kiinteähintaisen sopimuksen lasku pitäisi olla hyvin lähellä toisiaan, kiinteähintaisen luonnollisesti hieman kalliimpi koska siinä maksetaan energian lisäksi myös "mielenrauhasta". Tietenkään näin ei aina ole, esimerkiksi tilanteissa joissa pörssisähkö nousee ilman että myyjä on osannut sitä ennakoida.

Sähkölämmityksen tapauksessa tuntihintainen sopimus mahdollistaa myös sen miettimisen, millä keinoin oman kulutuksen saa ajoitettua niin, että pääsee merkittävästi halvemmalla kuin kiinteähintaisella sopimuksella.

2021 spot kuukausikeskihinta oli korkeampi kuin määräaikaisissa sopimuksissa?

 

[Grez]

2021 spot kuukausikeskihinta oli korkeampi kuin määräaikaisissa sopimuksissa?

Eli oliko tässä määräaikaisia sopimuksia myyvillä käynyt silloin arviointivirhe vai väitätkö että näin on aina?

Toki voi olla että "tarjoushaukka" voi päästä aina edullisemmalle hinnalle etsimällä halvimpia määräaikaisia sopimuksia mikäli markkinoille esim. tulee uusia yhtiöitä jotka hankkii asiakaskuntaa myymällä sopimuksia alle markkinahinnan tai toimijoita joiden tarkoituskaan ei ole tehdä voittoa vaan esim. kerätä rahat pois mahdollisimman monesta suunnasta ja tehdä konkurssi.

 

[Ogeli]

Ainakin osa meidän tämänhetkisestä keskustelusta kuuluisi paremmin tuonne:

Energiakriisi sekä inflaatio 2022 (keskustelua elämisen kustannusten äkillisestä noususta)

Tässä olis tarkoitus nyt keskustella vuoden 2022 "energiakriistsä" ja millä eväillä sitä pitäisi lähteä ratkomaan. Saman syssyyn kuuluu niin sähkön, polttoaineen kuin jopa ruuankin hinta (joka on suoraa seurausta energian kallistumisesta). Sähkön hinta on kolmin/nelinkertaistunut vuoden...

bbs.io-tech.fi

 

[ossobucco]

Ainakin osa meidän tämänhetkisestä keskustelusta kuuluisi paremmin tuonne:

Energiakriisi sekä inflaatio 2022 (keskustelua elämisen kustannusten äkillisestä noususta)

Tässä olis tarkoitus nyt keskustella vuoden 2022 "energiakriistsä" ja millä eväillä sitä pitäisi lähteä ratkomaan. Saman syssyyn kuuluu niin sähkön, polttoaineen kuin jopa ruuankin hinta (joka on suoraa seurausta energian kallistumisesta). Sähkön hinta on kolmin/nelinkertaistunut vuoden...

bbs.io-tech.fi

Spot-hinnoiteltu sähkönmyyntisopimus on sähkönmyyntisopimus muiden joukossa. Niiden keskinäinen vertaaminen kuuluu ilman muuta tänne.

 

[TenderBeef]

Toki voi olla että "tarjoushaukka" voi päästä aina edullisemmalle hinnalle etsimällä halvimpia määräaikaisia sopimuksia mikäli markkinoille esim. tulee uusia yhtiöitä jotka hankkii asiakaskuntaa myymällä sopimuksia alle markkinahinnan tai toimijoita joiden tarkoituskaan ei ole tehdä voittoa vaan esim. kerätä rahat pois mahdollisimman monesta suunnasta ja tehdä konkurssi.

Sulla tuntuu olevan kova tarve taistella pörssisähkön puolesta. Esim. tuo ylläolevasi selostus on mielestäni aivan naurettava. Esitä todellisia sähkönhintoja mitä olet esim. 2016-2021 pörssisähköllä maksanut. Laske esim. keskimääräiset vuosihinnat. Verrataan mitä määräaikaisilla on samaan aikaan saanut. Ja jätä ne "tarjoushaukka" jutut pois, luit varmaan pari viestiä sitten selostukseni miten olen sopimukset saanut ja keskihinta on ollut 4+ c/kWh ilman kummoista "haukkailua". Jos esität omat hintasi samalta ajanjaksolta niin kaivan millintarkan lukeman omastani. Kerro kuinka paljon myös olet joutunut säätämään, että olet saanut halvimmat hinnat; onko tarvinnut koko ajan tutkailla pörssihintoja ja säädellä kulutusta sen mukaan vai onko saanut olla suhteellisen rauhassa kun on esim. painottanut kulutusta vain yölle.. vai miten on mennyt? Selvitetään asia. Jos olet maksanut pörssisähköllä keskimäärin alempaa c/kWh-hintaa niin hienoa, myönnän heti, että on ollut parempi tapa ostaa sähköä.

EDIT: Muutkin pörssisähkön ostajat voivat toki myös osallistua.

En mitään kisailua kaipaa sinänsä, kiinnostaa vain miten saa halvimmat sähköt ostettua.. ja täällä on ollut paljon väitteitä, että toistaiseksi voimassa olevilla tai pörssisopimuksilla saisi sähköä halvemmalla kuin määräaikailla.. kiinnostaa, että pitääkö se oikeasti paikkansa vai ei.

 

[HTK12]

Edelleen jos on sähkölämmitys ja ei mieti mitään niin ilman tuuria pörssisähkösopimuksen lasku ja kiinteähintaisen sopimuksen lasku pitäisi olla hyvin lähellä toisiaan, kiinteähintaisen luonnollisesti hieman kalliimpi koska siinä maksetaan energian lisäksi myös "mielenrauhasta". Tietenkään näin ei aina ole, esimerkiksi tilanteissa joissa pörssisähkö nousee ilman että myyjä on osannut sitä ennakoida.

Sähkölämmityksen tapauksessa tuntihintainen sopimus mahdollistaa myös sen miettimisen, millä keinoin oman kulutuksen saa ajoitettua niin, että pääsee merkittävästi halvemmalla kuin kiinteähintaisella sopimuksella.

Kannattaa nyt katsoa vaikka viime talvelta minkälaisia laskuja sai ne, joilla oli pörssisähkö ja eivät optimoineet. Näistä riitti juttua iltapäivälehdissä. Ns. kulutussähkön käyttö taas keskimäärin osuu tiettyihin kalliisiin tunteihin arkisin kun ollaan kotona. Ihan siksi, että kaikki muutkin käyttää silloin sähköä -> kysyntä nostaa hintaa. Kun käyttö keskittyy niihin kalliisiin tunteihin ihan vuorokausirytmin takia, niin en kyllä näe miten pörssisähkö tulisi halvemmaksi ilman optimointia tai edes suunnilleen saman hintaiseksi.

 

[Grez]

Sulla tuntuu olevan kova tarve taistella pörssisähkön puolesta.

No ei mulla ole mitään tarvetta taistella pörssisähkön puolesta, haluaisin vain tietää loogisen syyn miksi kiinteähintainen sopimus olisi yleisesti halvempi kuin pörssisähkö eli miksi jällenmyyjät myisivät sitä tappiolla. Tätä ei voi perustella historiallisella datalla koska datasta näkee vain korrelaation, ei syytä.

 

[TenderBeef]

haluaisin vain tietää loogisen syyn miksi kiinteähintainen sopimus olisi yleisesti halvempi kuin pörssisähkö eli miksi jällenmyyjät myisivät sitä tappiolla.

Onko se edes tämän topikin sisältöön kuuluva tämä asia? Täällä voisi keskustella itse sopimuksista ja hinnoista, ei siitä miksi yritykset myyvät mitä myyvät. Sinäkin heittelit epämääräisiä kk/vuosi summia Stetson/Harrison-menetelmällä tuossa pari viestiä sitten ja tietenkin lopputulemasi oli, että pörssisähkö olisi halvempaa. Siksi voisi olla ihan virkistävää saada tähän ketjuun jotain todellisia hintoja pörssisähköstä mitä olet maksanut.

 

[petepeluri]

Eli oliko tässä määräaikaisia sopimuksia myyvillä käynyt silloin arviointivirhe vai väitätkö että näin on aina?

Toki voi olla että "tarjoushaukka" voi päästä aina edullisemmalle hinnalle etsimällä halvimpia määräaikaisia sopimuksia mikäli markkinoille esim. tulee uusia yhtiöitä jotka hankkii asiakaskuntaa myymällä sopimuksia alle markkinahinnan tai toimijoita joiden tarkoituskaan ei ole tehdä voittoa vaan esim. kerätä rahat pois mahdollisimman monesta suunnasta ja tehdä konkurssi.

Ainakin niitä on myyty halvalla kun vertaa spot hintojen kuukauden keskiarvoon?

Pörssisähkön eli spot-sähkön hinta kuukausittain ✔️

Pörssisähkön hinta kuukausittain vuoden 2018 alusta alkaen. Kuukausilaskutushinta eroaa keskihinnasta asiakkaan kulutuksen ajoituksen mukaisesti (kulutusvaikutus) ✅

omavoima.fi

Ei niitä halpoja soppareita ole tarvinnut etsiä, sähkönmyyjä on itse lähettänyt tarjouksia.

 

[Grez]

Sinäkin heittelit epämääräisiä kk/vuosi summia Stetson/Harrison-menetelmällä tuossa pari viestiä sitten ja tietenkin lopputulemasi oli, että pörssisähkö olisi halvempaa.

Ei siinä ollut mitään lopputulemaa pörssisähkön edullisuudesta vaan päin vastoin totesin että vaikka oletukseni että pörssisähkö on halvempi olisi oikea, niin silti kalliimpi sopimus voi olla miellyttävämpi.

 

[ossobucco]

Onko se edes tämän topikin sisältöön kuuluva tämä asia? Täällä voisi keskustella itse sopimuksista ja hinnoista, ei siitä miksi yritykset myyvät mitä myyvät. Sinäkin heittelit epämääräisiä kk/vuosi summia Stetson/Harrison-menetelmällä tuossa pari viestiä sitten ja tietenkin lopputulemasi oli, että pörssisähkö olisi halvempaa. Siksi voisi olla ihan virkistävää saada tähän ketjuun jotain todellisia hintoja pörssisähköstä mitä olet maksanut.

Pörssisähkö vai kiinteähintainen sähkö? Korona on romahdattanut myös sähkön hinnan – nyt on aika kilpailuttaa sähkösopimus! - Omavaraisuushaaste

Sähkön kilpailuttaminen kannattaa AINA kun mahdollista. Ja koronaviruksen luoman taloudellisen epävarmuuden myötä se kannattaa enemmän kuin koskaan, kun pörssisähkön hinta on laskenut huomattavasti erittäin lyhyessä ajassa. Sähköyhtiöt eivät kannustakaan pitkäaikaiseen asiakkuuteen...

www.omavaraisuushaaste.com

Jos tämä ei kelpaa, niin googlaa itse.

 

[TenderBeef]

Ainakin niitä on myyty halvalla kun vertaa spot hintojen kuukauden keskiarvoon?

Pörssisähkön eli spot-sähkön hinta kuukausittain ✔️

Pörssisähkön hinta kuukausittain vuoden 2018 alusta alkaen. Kuukausilaskutushinta eroaa keskihinnasta asiakkaan kulutuksen ajoituksen mukaisesti (kulutusvaikutus) ✅

omavoima.fi

Kiitos tästä. Laskin excelissä nopeasti 2018-2021 vuosien keskihinnat (EDIT: seuraavat ovat siis pörssihinnat lainauksen linkistä):

2018: 5,80
2019: 5,46
2020: 3,49
2021: 8,95

Ainoastaan 2020 vuonna on ollut halvempi hinta kuin mitä itse olen maksanut määräaikaisilla (4+ c/kWh). Keskihinta pörssisähkölle noille neljälle vuodelle: 5,93.

Mutta, kiinnostaisi oikeasti paljonko joku "optimoiva" on maksanut pörssisähköllä vuosien aikana.

 

[demu]

No ei mulla ole mitään tarvetta taistella pörssisähkön puolesta, haluaisin vain tietää loogisen syyn miksi kiinteähintainen sopimus olisi yleisesti halvempi kuin pörssisähkö eli miksi jällenmyyjät myisivät sitä tappiolla. Tätä ei voi perustella historiallisella datalla koska datasta näkee vain korrelaation, ei syytä.

Normaalissa markkinatilanteessa (sähköä riittää / ylitarjontaa) toistaiseksi voimassa oleva sähkösopimus on edullisempi kuin määräaikainen sopimus, koska myyjä hinnoittelee määräaikaiseen sopimukseen extraa (eräänlaisen vakuutusmaksun), jolla taataan tasainen tuotto sähkön myyjälle ja hintavakaus asiakkaalle. Yleensä sähkömyyntiyhtiön takana on myös sähköntuotantoyhtiö, jolloin hinta voidaan vakauttaa etenkin, jos sähkö tuotetaan ydinvoima/vesi/aurinko/tuuli -kombinaatioilla, joissa tuotantokustannukset eivät juuri muutu maailman melskeessä.
Pörssisähkö on normaalitilanteessa tarkan markan käyttäjälle edullinen, mikäli energiaa voi varastoida halvan sähön aikana esim vesivaraajaan.

Nyt kun kaasun ja öljyn saatavuus ja hinnat ovat kohonneet roimasti, niillä tuotetusta sähköstä on pulaa ja/tai hinta on noussut merkittävästi, niin pörssisähkön hinta on (etenkin kiiretuntien aikana) noussut kustannusten kasvun ja lisääntyneen kysynnän vuoksi merkittävästi.
Monet sähköä tuottavat yritykset (ja saman konsernin sähkönmyyntiyhtiöt) ovat reagoineet niinkin (eivät kaikki yhtiöt), että toistaiseksi voimassa olevat sopimuset irtisanotaan, eikä omaa sähköä enää myydäkkään suoraan asiakkaille vaan sähköpörssiin, kun siellä saadaan merkittävästi korkeampi hinta kuin myymällä suoraan loppuasiakkaille.
Kaikki loppuasiakkaat (uudet ja päätetyt sopimukset) taas joutuvat ostamaan pörssisähkön hinnoilla, koska käytännössä muunlaisisa sopimuksia ei enää tarjota.

Mielestäni tilanne on lähellä luonnollista monopolia, ja ainakin markkinamonopolia: sinun on maksettava kova hinta, koska muutakaan tapaa saada tätä välttämättömyyshyödykettä ei ole.

Pahimmassa tilanteessa ovat esimerkiksi sellaiset taloudet, joilla on juuri rakennettu sähkölämmitteinen talo ilman kohtuuhintaista (määräaikaista) sähkösopimusta, vanhemmista vain toinen töissä (tai pahimmassa tapauksessa työttömänä), ja kun asuntolainan korotkin nousevat koko ajan merkittävästi. Tällaisia perheitä voi oikeasti uhata hätä ja puute - jopa vararikkokin - ilman yhteiskunnan tukea tai lainsäätäntötasolla rajoitettua sähkön hinnoittelua.

Arvelen, että lähivuosina tulemme näkemään Europassa lukuisia kuluttajaviranomaisten sähköyhtiöitä vastaan nostamia joukkokanteita.