• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Sähköenergian tuotanto, taustatekijät, hintatason määräytyminen, yms yleinen keskustelu aiheesta

Ja sitten jos luit koko jutun niin sävyhän oli varsin erilainen kuin pelkkä otsikointi.

Tokihan näistä saa aikaa raflaavia otsikoita ja yksinkertaisia ihmisiä kiukkuisiksi. SE1:sen hintaan Aurora on varmasti vaikuttanut hieman nostavasti, mutta suurimman osan Ruotsia (SE3 ja SE4) hintaan vaikuttaa ihan muut asiat. Samalla tavalla on siellä ollut kylmää ja pitkä vähätuulinen korkeapaineen jakso kuten Suomessakin. Ja varsinkin SE4 usein koplautuu keski-Euroopan hintoihin kiitos siirtolinjojen.



Toisin kuin uutisointi kertoo, niin enimmäkseen jäätäminen ei haitannut kuin yksittäisiä puistoja. Enemmän siellä on ihan vaan ollut tyventä.




Sit voisi kaivaa sitä kuuluisaa todistetta esiin kun on kerran ihan tietoa että meillä on oikein kartellitoimintaa.
Eikös Vattenfal ainakin ole energiaviraton mukaan manipuloinut markkinoita. Ei vaan saanut seuraamusmaksua koska toiminta oli "tahatonta". Mitäs nyt pienistä....
 
Eikös Vattenfal ainakin ole energiaviraton mukaan manipuloinut markkinoita. Ei vaan saanut seuraamusmaksua koska toiminta oli "tahatonta". Mitäs nyt pienistä....

Tässä nyt ilmeisesti viitataan tähän keissiin.


Jos jaksat lukea päätöksen läpi ja ymmärrät taustat niin tuollaisen 150-200MW olemattoman liikamyynnin tapahtuma on hyttysen paska meressä ja on lähinnä aiheuttanut Vattenfallille kustannuksia ja laskenut hintaa niillä ajan hetkillä kuin tuota on tapahtunut. Markkinamanipulaatio on raflaava termi kunnes otetaan faktat esiin.
 
Tässä nyt ilmeisesti viitataan tähän keissiin.


Jos jaksat lukea päätöksen läpi ja ymmärrät taustat niin tuollaisen 150-200MW olemattoman liikamyynnin tapahtuma on hyttysen paska meressä ja on lähinnä aiheuttanut Vattenfallille kustannuksia ja laskenut hintaa niillä ajan hetkillä kuin tuota on tapahtunut. Markkinamanipulaatio on raflaava termi kunnes otetaan faktat esiin.
Fakta on, että vattenfall on energiaviraston mukaan rikkonut säädöksiä liittyen markkinoiden manipulointiin. Sehän lukee selvästi päätöksessä.

"Vattenfall AB ja Vattenfall Oy ovat rikkoneet energian tukkumarkkinoiden
eheydestä ja tarkasteltavuudesta annetun Euroopan parlamentin ja neuvoston asetuksen (EU) N:o1227/2011 (REMIT-asetus) 5 artiklan kieltoa osallistua markkinoiden manipulointiin energian tukkumarkkinoilla. Energiavirasto jättää asiassa esittämättä seuraamusmaksua."
 
Tässä yksi noista vattenfallin ummeista, myyneet siis yhden päivän aikana yhteensä 2000 MWh liikaa. Eli joo kyllä, lain mukaan on markkinoita manipuloitu, koska on tarjottu muuta, mihin oikeasti pystytään, mutta vaikutus kuluttajan näkökulmasta pieni ja positiivinen. Vattenfallille tuosta kuluja syntyi enemmän ja muut tuottajat hieman kärsi virheestä.
 
Sit voisi kaivaa sitä kuuluisaa todistetta esiin kun on kerran ihan tietoa että meillä on oikein kartellitoimintaa.
Todistustaakka on täysin viranomaisella ja pitäisin todella erikoisena että näppärimmät isot toimijat eivät käyttäisi REMIT säännöksiä hyväkseen "lain puitteissa".

Tuo kalleimman hinnan pidätys on mahdollista ilman että siitä jää mitenkään kiinni. Käytännössä isot toimijat tietävät muiden tarjoajien kapasiteetin(ja huoltoilmoitukset yms, dataa on tarjolla vaikka kuinka). Samoin toimijat näkee jälkikäteen aina tarjoustasot eiliseltä ja hyödyntävät sitä varmasti mallintamisen. Näillä voivat sitten mallintaa sisäänmeneviä tarjouksia kysynytäennusteen kautta jonka kautta muodostuu hiljainen kolluusio jossa voidaan pidätellä joitakin kymmeniä MW taktisesti eri varteille tai tunneille.

Siis näin: "jos minä en tuo halpaa kapasiteettia tähän tuntiin, ei tuo toinenkaan ja sitten tienataan."

REMIT on siitä perseestä että se kyllä estää törkeän(lue: tyhmän, esim yllättäen meillä on taas ennakoimaton huoltokatko just tulossa huomiselle) manipuloinnin mutta jos edes yritetään näytellä että tehdään "markkinaehtoisesti" niin todistaminen on äärimmäisen vaikeaa. REMIT tarkoitushan on taata että sähkön hinta pysyy riittävän korkealla että tuottajat voivat investoida, ja maksajat olemme me (ja Sanna Marin energiasatasillaan :)
 
REMIT on siitä perseestä että se kyllä estää törkeän(lue: tyhmän, esim yllättäen meillä on taas ennakoimaton huoltokatko just tulossa huomiselle) manipuloinnin mutta jos edes yritetään näytellä että tehdään "markkinaehtoisesti" niin todistaminen on äärimmäisen vaikeaa. REMIT tarkoitushan on taata että sähkön hinta pysyy riittävän korkealla että tuottajat voivat investoida, ja maksajat olemme me (ja Sanna Marin energiasatasillaan :)
Avaisitko idean miten esimerkiksi jonkin kaupungin CHP-laitoksen "ennakoimaton huolto" hyödyttää paikallista energiayhtiötä - heillähän jäisi huomattava määrä rahaa saamatta juuri silloin, kun laitos parhaiten kannattaisi? Ja miten tämä edes olisi mahdollista keskellä talvea? Tuossahan oli juuri esimerkkinä Vaasan Energian laitos, josta hajosi rikinpoistolaitteisto. Saivat poikkeusluvan ajaa rikkinäisellä, jotta lämpö ei loppuisi Vaasan kaupungista:
 

Statistiikka

Viestiketjuista
300 875
Viestejä
5 138 021
Jäsenet
81 876
Uusin jäsen
Hyppyri

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom