Sähköenergian tuotanto, taustatekijät, hintatason määräytyminen, yms yleinen keskustelu aiheesta

[Vepasto]

mutta kiinteällä optimoidaan sitten eri tavalla,

Kiinteällä pitää kulutus kohdistaa kaliimpiin tunteihin, jotta säästää eniten

 

[B12]

Kiinteällä pitää kulutus kohdistaa kaliimpiin tunteihin, jotta säästää eniten

Ei nyt niinkään. Nyt on käyttövesivaraaja päällä kolme halvinta tuntia, eli useimmiten 00-05 välillä. Optimi olisi lämmittää ennen käyttöä, eli iltasuihkuja.

 

[BongisKhan]

Kyllä omallakin kohdalla alkaa pikkuhiljaa tuntumaan se kiinteä varmemmalta ratkaisulta. Se on melko sama voittaako vai häviääkö pörssillä satasen vuodessa vai ei. Onhan se omalla tavallaan vakuutus sille, jos todellinen katastrofi tulee sään, tekniikan pettämisen tai ryssän keppostelun takia. Tälläkin hetkellä jos tippuisi ydinvoimala tai pari käytöstä, niin vain taivas olisi rajana spottihinnoille. Viime vuosi meni 5snt pintaan pörssillä, mutta se olikin poikkeuksellisen lämmin talvi. Muuten ollut 6-7snt, vaikka miten optimoisi.

Alkaa tuntua siltä, että pörssisähkö on meikäläiselle uhkapeliä pienen/olemattoman säästön toivossa. Onhan tuo optimointiautomatikka tavallaan ollut harrastus.

Automatiikkaa on viritelty optimoimaan, mutta kiinteällä optimoidaan sitten eri tavalla, kuten veden lämmitys tehdtäisiin vasta iltapäivällä, eikä aamuyöllä.

Samat mietteet ja aika samat speksit. Tosin viime vuonna itsellä säästö vs. n. 8c/kWh kiinteä mitä oli silloin tarjolla oli n. 650€, mikä on jo kuitenkin jotain rahaa. Vaikka tämä hintaheilunta vituttaakin ihan suunnattomasti, olen yrittänyt järkeillä asiaa niin, että tässä on nyt reilu kolme vuotta pörssillä menty ja sinä aikana yleensä on säästänyt useita satasia joka vuosi, joten jos nyt tuleekin yksi kalliimpi vuosi väliin, niin kokonaisuus jäänee pidemmällä aikavälillä voiton puolelle.

Tai tämä on se teoria ainakin. Toisaalta pelkästään jo tämän reilun kolmen vuoden aikana on saanut ihan itse todistaa sitä, kuinka sähköhintojen volatiliteetti kasvaa ihan silmissä, sähkön hinta heiluu kuin hullun mulkku vähä-älyisen perseessä ja välillä on keskikesälläkin on nähty sikahintaista sähköä. Sitten koko ajan lyödään lisää lappuja CHP-laitosten luukulile ja korvataan nekin sähköllä, laitetaan koko ajan lisää jäätyviä sattumavispilöitä ja sitten siihen päälle vitusti lisää peruskuormaa kryptolouhintaandatakeskuksille, niin alkaa kyllä teoria olla koetuksella.

Olisi vaan pitänyt ottaa sellainen vajaa 7c kiinteä nyt syksyllä...

 

[mattix]

Kyllä omallakin kohdalla alkaa pikkuhiljaa tuntumaan se kiinteä varmemmalta ratkaisulta. Se on melko sama voittaako vai häviääkö pörssillä satasen vuodessa vai ei.

...tässä on nyt reilu kolme vuotta pörssillä menty ja sinä aikana yleensä on säästänyt useita satasia joka vuosi, joten jos nyt tuleekin yksi kalliimpi vuosi väliin, niin kokonaisuus jäänee pidemmällä aikavälillä voiton puolelle.
...
Olisi vaan pitänyt ottaa sellainen vajaa 7c kiinteä nyt syksyllä...

Itselläni taas alkaa vahvistumaan käsitys, että kulutusvaikutussopimus on meikäläisen valinta jatkossa. Pystyy kahlitsemaan keskihinnan järkevälle tasolle ja toisaalta hyötymään suuresta yöaikaisesta käytöstä. Pörssissä on talvikaudella riskejä (nyt realisoituu) ja toisaalta täysin kiinteässä jätän keskimäärin pöydälle noin puoli harrasteyksikköä vuodessa.

Tästä viikosta taitaa tulla koko vuoden kallein ja aivan varmasti viimeisen 12 kk kallein.

 

[Griffin]

Sähköpörssikeinottelu nykyisillä energian tuotantolaitoksilla (ja tähän suuntaan mennään valitettavasti kokoajan lisää).
- Ei kannata kylmänä talvena (tai jos on jäätäviä kelejä).
- Ei kannata, varsinkin jos OL3 hajoaa esim viikoiksi tai vaikka kuukaudeksi.
- Ei yleensäkään kannata, jos itsellä on aurinkovoimaa s.e. kesällä ei oikeastaan / ei kulu sähköä.

 

[B12]

Itselläni taas alkaa vahvistumaan käsitys, että kulutusvaikutussopimus on meikäläisen valinta jatkossa. Pystyy kahlitsemaan keskihinnan järkevälle tasolle ja toisaalta hyötymään suuresta yöaikaisesta käytöstä. Pörssissä on talvikaudella riskejä (nyt realisoituu) ja toisaalta täysin kiinteässä jätän keskimäärin pöydälle noin puoli harrasteyksikköä vuodessa.

Tästä viikosta taitaa tulla koko vuoden kallein ja aivan varmasti viimeisen 12 kk kallein.

Kulutusvaikutus sopii meikällekin parhaiten. Kiinteä ei niinkään.

1. Lähtöhinnaltaan hybridisopimus on kiinteää halvempi.
2. pystyn joka kuukausi alittamaan pörssin keskihinnan ->alennusta jo valmiiksi halvemmasta hinnasta
3. Pörssillä kalliit talvikuukaudet syövät koko vuoden hyödyn ja romuttaa vuoden spot keskihinnasta puhumisen (mistä muut puhuvat). Plus katastrofin riski syystä tai kolmannesta. Katastrofin riski kasvaa vuodesta toiseen energiapolitiiikan ja kulutusmuutosten myötä. Talvella jytkyn todennäköisyys kertaa vaikutus kasvaa potenssiin x.
4. Optimointiautomatiikka on jo olemassa

Sähkösopimuksista keskusteluun on toki eri ketjut, mutta täälläkin puidaan paljon kulutusprofiilin vaikutusta kullekin.

Lumpeen joustosähkö on tällä hetkellä 6,5snt/kWh 24kk soppari +-kulutusvaikutus.

 

[Eräilves]

Nyt energiavirasto antanu määräyksen tuohon tehomaksu härdelliin mistä uutisoitu.

Linjaus tuli: Tällainen lisärapsu osalle sähkön kuluttajista on tulossa

Energiavirasto on antanut määräyksensä tehomaksusta. Viraston saaman palautteen myötä tehokynnystä ja maksun määräytymisaikaa muutettiin.

www.iltalehti.fi

"Energiavirasto on julkaissut määräyksen, jonka on tarkoitus yhdenmukaistaa ja selkiyttää käytäntöjä, joilla sähkönsiirrossa jo nyt käytössä olevia tehomaksuja määrätään. Tehomaksu tulisi ilmoittaa muodossa euroa per kilowatti. Sen alarajaksi määrätty 8 kilowattia.

Luonnoksen mukaan tehomaksu määräytyisi kuukaudessa korkeimman 60 minuutin sähkönkäytön keskitehon perusteella

Maksua ei perittäisi lainkaan, jos tuntiteho ei kuukauden aikana ylitä kahdeksaa kilowattia.

Jos tehomaksu olisi esimerkiksi kaksi euroa kilowatilta ja tuntiteho olisi kuukaudessa tunnin mittausjakson aikana 12 kilowattia, siitä seuraisi yhteensä 4 x 2 euron eli yhteensä kahdeksan euron tehomaksu. Jos seuraavan kuukauden aikana tuntiteho laskisi korkeimman tunnin mittausjaksolla 10 kilowattiin, olisi tehomaksu puolestaan 4 euroa.

Sähköverkkoyhtiöt päättävät hinnoittelustaan itse, mutta Energiaviraston määräämä valvontamalli asettaa yhtiön sallitulle liikevaihdolle eli siirtomaksuina perimien maksujen enimmäismäärälle tuottokaton. Tehomaksu ei muuta tätä.

Kaikki verkkoyhtiöt eivät myöskään ole aikeissa ottaa käyttöön tehomaksullisia tuotteita. Ne yhtiöt, jotka ottavat tehomaksun käyttöön, joutuvat Energiaviraston tulkinnan mukaan tarjoamaan jatkossakin kuluttajille myös tehomaksutonta vaihtoehtoa.

Tehomaksu on käytössä teollisuudessa, mutta nyt sen käyttö laajentuu koskemaan myös pienkohteita, joiden pääsulake on enintään 3x63 ampeeria. Tämä kattaa valtaosan Suomen omakotitaloista ja kesämökeistä. Osa verkkoyhtiöistä tarjoaa jo nyt tehomaksukomponentin sisältäviä sopimuksia, mutta niiden määräytymisperusteet vaihtelevat huomattavasti.

Energiaviraston tulkinta on, että myös jatkossa sähkönsiirtoyhtiöiden tulisi tarjota myös sellaisia sopimuksia, joissa ei ole mukana tehomaksua. Näissä sopimuksissa perusmaksu tai siirtohinta olisi puolestaan korkeampi.

Tehomaksun idea on se, että sähköverkon kuormitusta saataisiin hillittyä. Tällöin ne kuluttajat, jotka pystyvät rajoittamaan tehopiikkejä, hyötyisivät siitä myös sähkönsiirrosta.

Energiaviraston määräys astui voimaan maanantaina ja sen on tarkoitus yhtenäistää hinnoittelun perusteita viimeistään vuoden 2029 alusta alkaen.

Taustalla on viime vuonna eduskunnan hyväksymä sähkömarkkinalainuudistus."

 

[Paapaa]

Nyt energiavirasto antanu määräyksen tuohon tehomaksu härdelliin mistä uutisoitu.

Täällä aiheesta keskustelua:

Sähkönsiirto

Tuonne sähköenergian hinta ketjuun tuntuu tulevan myös kommentteja sähkönsiirtoon liittyen, joten olisi ehkä hyvä avata uusi ketju niille. Kyseessä on kuitenkin kaksi täysin eri asiaa, vaikka joillakin ne meinaa ajatuksissa yhdistyä toisiinsa. Siirtohintojen korotuksien syitä Siirtomaksun ja...

bbs.io-tech.fi

 

[Unna]

Kyllä omallakin kohdalla alkaa pikkuhiljaa tuntumaan se kiinteä varmemmalta ratkaisulta. Se on melko sama voittaako vai häviääkö pörssillä satasen vuodessa vai ei. Onhan se omalla tavallaan vakuutus sille, jos todellinen katastrofi tulee sään, tekniikan pettämisen tai ryssän keppostelun takia. Tälläkin hetkellä jos tippuisi ydinvoimala tai pari käytöstä, niin vain taivas olisi rajana spottihinnoille.

Ymmärrän logiikan ‘vakuutuksena’, mutta jos oikea kriisi tulee, kiinteä ei ole mikään absoluuttinen kilpi.

Force majeure -kohdalla myyjä voi yleensä rajata vastuuta ja ääritilanteessa sopimuksen purku/keskeytys voi tulla kyseeseen. Eli pahassa häiriössä voi käydä niin, että sähköä et saa vaikka hinta olis paperilla kiinteä. Jos myyjällä ei ole suojausta tai kassa ei kestä, se voi kaatua. Sopimus käytännössä päättyy ja siirryt toiseen toimitusmalliin/ehdoille.

Ja jos mennään oikeasti yhteiskuntaa heiluttavaan tilanteeseen, markkinaehtoinen hinta ei välttämättä jää yksin kuluttajan maksettavaksi. Tämähän nähtiin edellisessä kriisiissä, jossa osaan sähkölaskuista sai yhteiskunnan tukea.

 

[dot1q]

Onko sulla jotain lukuja takaisinmaksuajoista? Varsinkin jos kaikilla olisi sulatukset voisi olla ettei maksaisi itseään koskaan takaisin.

Hattuvakiolla vetäisin, että 2-4% myllyistä on laitettu kättä taskuun ja ostettu pohjoiseen sopivat mylly. Loput on sitten jotain Tansaanian malleja.
Tämä 2-4% ajatus tulee siitä, että jonkin verran noi myllyt on jäätymisestä huolimatta tuottaneet. Ja viimetalvena oli sama homma, eli jäätyivät reppanat. Lavathan taipuvat tulessa ja kierrossaan melkopaljon. Kas kun eivät pakkopyöräytyksillä ole saaneet jäätä irtoamaan.

Sehän on selvää, että pennin venyttäjämyllyjä tehdään tarvitaan jokin prosenttiosuus. Esimerkiksi 30 - 50%
Siinäpähän paremmin varustellut tienaavat rauhassa.

 

[ossobucco]

Ymmärrän logiikan ‘vakuutuksena’, mutta jos oikea kriisi tulee, kiinteä ei ole mikään absoluuttinen kilpi.

Force majeure -kohdalla myyjä voi yleensä rajata vastuuta ja ääritilanteessa sopimuksen purku/keskeytys voi tulla kyseeseen. Eli pahassa häiriössä voi käydä niin, että sähköä et saa vaikka hinta olis paperilla kiinteä. Jos myyjällä ei ole suojausta tai kassa ei kestä, se voi kaatua. Sopimus käytännössä päättyy ja siirryt toiseen toimitusmalliin/ehdoille.

Ja jos mennään oikeasti yhteiskuntaa heiluttavaan tilanteeseen, markkinaehtoinen hinta ei välttämättä jää yksin kuluttajan maksettavaksi. Tämähän nähtiin edellisessä kriisiissä, jossa osaan sähkölaskuista sai yhteiskunnan tukea.

Tammikuusta 2026, ja ehkä myös helmikuusta, takkiin eivät ota pelkästään pörssisähköasiakkaat, vaan sama koskee kiinteähintaisten sopimusten ja futuurien myyjiä. Koska kaiken lisäksi kiinteähintaiset sopimusten kysyntä todennäköisesti lisääntyy ainakin joksikin aikaa, odotettavissa on hintojen nousua. Pitkällä aikavälillä siis tämän hetken kovat hinnat valuvat myös kiinteähintaisiin sopimuksiin.

 

[Jaguafgeg]

Mitäs tää tarkoittaa kun Fingrid mukaan kahdeksan jälkeen verkon taajuus on pudonnut näin alas? Onko tuossa virhe? Ei kai toi voi olla noin alhainen?

Ei ole kyse häiriöstä sähköjärjestelmissä.

– Tammiston sähköasemalla on projektitöitä, jotka ovat keskeyttäneet sähkön taajuuden tiedonsiirron nettisivuillemme.

Suomen sähkön taajuus nollassa – Tästä on kyse

Sähkön taajuus voisi laskea nollaan suurhäiriötilanteessa.

www.iltalehti.fi

 

[B12]

Hinta eikun kipuaa komeasti huomenna. 60snt vetää tasaisesti aamusta iltamyöhään. 80snt iltapiikki. Keskiviikkona tuuli hiipuu edelleen ja mennäänköhän yli euron?

Keli normaali talvikeli, voimalat toimii, siirtolinjat toimii ja silti tuommoinen hinta. Pidetään päätettynä, että tämä on meikälle viimeinen pörssisähkötalvi. Heilunta hurjenee vuosi vuodelta ja kyyti alkaa hirvittää, vaikka sinällään varaa on maksaa sähkölaskut.

Pörssisähkö on erittäin kallista myös huomenna

Uutiset nopeasti ja luotettavasti.

yle.fi

 

[Paskisti]

Hinta eikun kipuaa komeasti huomenna. 60snt vetää tasaisesti aamusta iltamyöhään. 80snt iltapiikki. Keskiviikkona tuuli hiipuu edelleen ja mennäänköhän yli euron?

Keli normaali talvikeli, voimalat toimii, siirtolinjat toimii ja silti tuommoinen hinta. Pidetään päätettynä, että tämä on meikälle viimeinen pörssisähkötalvi. Heilunta hurjenee vuosi vuodelta ja kyyti alkaa hirvittää, vaikka sinällään varaa on maksaa sähkölaskut.

Pörssisähkö on erittäin kallista myös huomenna

Uutiset nopeasti ja luotettavasti.

yle.fi

Otin tänään Alajärven sähkön toistaiseksi voimassa olevan sopparin (Aikasähkö), niin ainakin loppukuu helpompi kävi miten kävi. Piti ottaa jo kaksi viikkoa sitten mutta unohtui. Keväällä sitten 24kk soppari kunhan painuu sinne 6,5snt hujakoille.

 

[mattix]

Hinta eikun kipuaa komeasti huomenna. 60snt vetää tasaisesti aamusta iltamyöhään. Vajaa 80snt iltapiikki.

Voipi huominen olla kallein päivä tänä talvena ellei tule häiriöitä voimalaitoksiin tai siirtoyhteyksiin. Keskiviikkona illasta tulee tuulta lisää ja lämpötilakin nousee hieman ja jää ~5 astetta lämpimämmälle tasolle. Muistaakseni kulutuksen sääntö on n. 150 MW/aste. Reilummin tuulta voisi olla tiedossa vasta viikon päästä, mutta taitaa olla vielä epävarmaa. Kallis kuukausi tästä varmasti tulee.