• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Sähköenergian tuotanto, taustatekijät, hintatason määräytyminen, yms yleinen keskustelu aiheesta

mutta eihän mekanismina joka määrittää kiinteiden hinnat ole menneet kysyntäpiikit tai se miten moni kiinteitä sopimuksia haluaa

Totta kai kiinteiden sopimusten kasvava kysyntä näkyisi futuurimarkkinoilla. Futuureillahan se kiinteähintainen sähkö suojataan. Jos nyt yhtäkkiä puolet pörssisähköä käyttävistä kotitalouksista alkaa ostaa pää märkänä kiinteähintaisia, niin hinnat (sekä futuurien että niiden kiinteiden soppareiden) nousisivat taas todella nopeasti. Kuten viimeksi kun nähtiin niitä kymmenien senttien hintoja.
 
Näköjään Oskarshamn 3 huolto/vianhaku menikin nopeammin kuin ennakoitu, kun huollon kesto tippu 9pv->6pv. Tuo 1,4GW lisää tuotantoa SE3:lle kyllä auttaa pitämään hintoja paremmin kurissa myös Suomessa.
 
Totta kai kiinteiden sopimusten kasvava kysyntä näkyisi futuurimarkkinoilla. Futuureillahan se kiinteähintainen sähkö suojataan. Jos nyt yhtäkkiä puolet pörssisähköä käyttävistä kotitalouksista alkaa ostaa pää märkänä kiinteähintaisia, niin hinnat (sekä futuurien että niiden kiinteiden soppareiden) nousisivat taas todella nopeasti. Kuten viimeksi kun nähtiin niitä kymmenien senttien hintoja.
No joo nyt kun asiaa mietin niin varmaan osaltaan niin, toki en usko että nykyinen kiinteiden sopimusten hinnan lasku olisi kiinni siitä että kiinnityksiä/kiinteitä sopimuksia olisi vähennetty.

Mutta edelleen en näe selvästi ylihintasia sähkösopimuksia (koska ihmisillä ei ole varaa ottaa riskiä) ratkaisuna jos ajatellaan poikkeustilanteita. Kuten erilaisissa veden saatavuuden ongelmissakin, poikkeustilanteissa pitäisi olla mekanismit ohajta kulutusta jotka eivät ole mitään puhdasta markkinaohjausta. Eikä niin että "minähän kastelen nurmikkoani ihan yötä päivää jos haluan vaikka miten olisi pohjavesi alhaalla"
 
Viimeksi muokattu:
Akkuvarastojen rakentamisesta sen sijaan on kovaa dataa ja numeroita. Tongliao, Kiina:
- 500 MW/2000 MWh
- 91 €/kWh (182 miljoonaa euroa)
Lämmön varastoiminen toki on kertaluokkaa halvempaa. Esimerkkejä:
- Karlstad, Ruotsi: 2000 MWh ja 19,2 miljoonaa euroa -> 9,6 €/kWh
- Varanto, Vantaa: 90 GWh ja 300 miljoonaa euroa -> 3,3 €/kWh.

- Rakentaminen alkoi 28.6.2025 ja laitos vastaanotettiin 28.11.2025.
- Kiinan suurin standalone-varasto.
Takaisin sähkökemiallisiin akkuihin. Yhtään ei romanialaisten kannata hävetä:
- 200 MW/400MWh
- Romanian suurin akkuvarasto
- Hankkeesta tiedotettiin 22.7.2025 ja laitos vastaanotettiin viime viikolla.

Hieman suurempi (250 MW/ 500 MWh) laitos on jo työn alla toisen firman toimesta ja otetaan käyttöön ensi vuoden puolivälin paikkeilla. Tälle patterille on saatu 60 miljoonaa rahoitusta, jolloin hinnaksi tulisi 120 €/kWh, mutta en tiedä onko tuo 60 miljoonaa koko hinta.

Pattereiden ilosanoma näyttää levinneen myös Keski-Aasiaan. Azerbaidžaniin saapui Kiinasta kontteja, joiden sisältä paljastui 250 MW/500 MWh akkuvarasto. Se otetaan käyttöön huhtikuuhun mennessä. Kirgisiassa on tällä hetkellä naurettavan kokoinen 100 kW pilot-akku, mutta koska akkujen käytöstä on kirjoitettu MoU muun muassa CATL:n kanssa, voi olettaa, että kohta siirrytään merkitykselliseen mittakaavaan.
 
Lämpöakuista (oli sitten hiekkaa, vettä tai muuta) täytyy sanoa että onhan ne halpoja, mutta jos ne korvaa CHP:tä niin nehän aika puhtaasti leikkaa kylmän talvipäivän tuotantoa, kun hoitavat kaukolämmön ilman että tulee sitä sähköä rinnalla. Jos lämpöakku syöttää lämpöä kiinteistöön joka tähän asti on vaatinut sähkölämmitystä paukkupakkasilla niin sitten se tietty vähentää oikeasti kriittisten hetkien kulutusta. Olemassaolevien kaukolämpökiinteistöjen kanssa se taas on nollasummapeliä. Ja jotenkin on mielestäni vanhanaikaista/tehotonta käyttää sähköä lämmitykseen alle yhden hyötysuhteella vaikka sähkö halpaa olisikin. Hyvä kysymys on että mitä tapahtuu silloin jos halpaa sähköntuotantoa ja varastointikysyntää on tosi paljon, ja normikysynnät kuten sähköautot päälle, niin jaksaako verkko siirtää kaiken? Ja jos sähköä silloin siirretään verkon limiittiä vasten niin kai lämpöakun omistajat maksaa isoja tehomaksuja?

Siinä että sähkön akkuvarastot kasvaa isommiksi ja halvemmiksi en juuri näe negatiivisia puolia. Hyvää kehitystä.
 
Viimeksi muokattu:
Oli ihan uuden viestin arvoinen ajatus mielestäni se että jatkossa energiaa liikku aktiivisimmillaan silloin kun sen tarjonta on kovimmillaan ja hinta alimmillaan (eli kun tuulee kunnolla leudolla kelillä). Silloin ladataan lämpöakut, kotiakut, sähköäutot, kotien varaajat jne. Eli niiden jotka ajastavat kulutuksen halpoihin hintohin, pitäisi kaikella logiikalla enimmäkseen maksaa tehomaksut jos sellaisia tarvitaan. Se harvinainen urpo jonka on pakko kuluttaa vaikka sähkö on tosi kallista, ei sitä verkkoa liikaa rasita.
 
Oli ihan uuden viestin arvoinen ajatus mielestäni se että jatkossa energiaa liikku aktiivisimmillaan silloin kun sen tarjonta on kovimmillaan ja hinta alimmillaan (eli kun tuulee kunnolla leudolla kelillä). Silloin ladataan lämpöakut, kotiakut, sähköäutot, kotien varaajat jne. Eli niiden jotka ajastavat kulutuksen halpoihin hintohin, pitäisi kaikella logiikalla enimmäkseen maksaa tehomaksut jos sellaisia tarvitaan. Se harvinainen urpo jonka on pakko kuluttaa vaikka sähkö on tosi kallista, ei sitä verkkoa liikaa rasita.
Tämä keskustelu yleensä paikallisena ongelmana kuuluu Sähkönsiirto ketjuun.
Jossa on jo todettu että ongelma ei ole määrä vaan huipputeho joka pahimmillaan kaataa verkon paikallisesti.
 
Tämä keskustelu yleensä paikallisena ongelmana kuuluu Sähkönsiirto ketjuun.
Jossa on jo todettu että ongelma ei ole määrä vaan huipputeho joka pahimmillaan kaataa verkon paikallisesti.
Siirryn jatkossa sinne mutta täytyy lisätä että ei yksittäisen kuluttajan huipputeho ole ongelma jos ajoittuu muualle kuin muiden. Liittymä on tietenkin mitoitettu kestämään se huipputeho. Kyllähän hintaan sopeutuva kulutus ohjaa kaikkien huipputehon samaan kohtaan mikä rasittaa sitä verkkoa jatkossa enemmän kuin kulutustottumukset (kaikilla kiuas päällä tms).

edit: lisään tähän vielä ajatelman kylmästä tuulisesta talviyöstä. Tuuli itsessään lisää monessa paikassa lämmitystarvetta kun puhaltaa vähän kuitenkin läpi monista ulkoseinistä, eli sähköä menee ihan kunnolla perus lämmitykseenkin. Sitten on taajamat joissa halvin sähkö lämmittää täydellä teholla pörssiohjatut varaajat ja lataa autot, ja siihen päälle täydellä teholla lämmittää uudet lämpökattilat joita pitää suhteessa halvalla sähköllä ladata jokusen megawatin vastuksilla. Verkko on tuolloin vähän isommallakin alueella aikamoisella rasituksella.
 
Viimeksi muokattu:
Ehkä vähän yllättäen OX2 ilmoitti investoivansa yhä lisää tuulivoimaan, noin 400 miljoonalla eurolla:



Eniten yllättää että uutta tuulivoimaa rakennetaan edelleen pohjanmaalle. Kun lähes kaikki suomen tuulivoimalat on jo tuolla seudulla, niin tuotto on kaikista huonointa juuri siellä. Paikallinen sähköverkkokin lienee täynnä. Tuulivoima tarttis enemmän maantieettelistä hajautusta.
 
Eniten yllättää että uutta tuulivoimaa rakennetaan edelleen pohjanmaalle. Kun lähes kaikki suomen tuulivoimalat on jo tuolla seudulla, niin tuotto on kaikista huonointa juuri siellä. Paikallinen sähköverkkokin lienee täynnä. Tuulivoima tarttis enemmän maantieettelistä hajautusta.
Tässä odotellaan sitä että niihin tuulivoimaloihin voidaan integroida sotilastutkia niin voidaan sen jälkeen kylvää koko itäraja täyteen.
 
Eniten yllättää että uutta tuulivoimaa rakennetaan edelleen pohjanmaalle. Kun lähes kaikki suomen tuulivoimalat on jo tuolla seudulla, niin tuotto on kaikista huonointa juuri siellä. Paikallinen sähköverkkokin lienee täynnä. Tuulivoima tarttis enemmän maantieettelistä hajautusta.
Voisikohan johtua siitä, että sinne on helpointa kaavoittaa tuulivoimaa isoja kokonaisuuksia, ja tuuliolosuhteet ovat hyvät?
 
Kun lähes kaikki suomen tuulivoimalat on jo tuolla seudulla, niin tuotto on kaikista huonointa juuri siellä.
Tarkoitatko tällä että tuulivoimalat lähekkäin ollessaan heikentäisivät toistensa hyötysuhdetta? Vai että samalla alueella ollessaan kannibalisoivat sähkön hintaa enemmän kuin jos olisivat hajautettuna? Vai jotakin muuta?
 
Tarkoitatko tällä että tuulivoimalat lähekkäin ollessaan heikentäisivät toistensa hyötysuhdetta? Vai että samalla alueella ollessaan kannibalisoivat sähkön hintaa enemmän kuin jos olisivat hajautettuna? Vai jotakin muuta?
Kannibalisaatio on voimakkaampaa mitä lähempänä muita tuulivoimaloita ollaan.
 
Okei, mutta kun otetaan huomioon se, että kaupunkien CHP-tuotanto tekee tiliä juurikin silloin kun ei tuule, niin miksi tuulivoiman lisääminen sitten aiheuttaisi noiden purkamisen? Mitä enemmän meillä on tuulivoimaa, niin sitä parempaa tiliä nuo voimalat tekevät juurikin silloin, kun ei tuule.
Siksi, että CHP-tuotannon - kuten kaiken tuotannon - kannattavuus edellyttää myös riittäviä käyttötunteja. Jokaisella voimalalla on kiinteitä kuluja sekä muuttuvia kuluja. Pelkkä muuttuvien kulujen kannattavuus tuntitasolla ei riitä, vaan niitä kannattavia tunteja muuttuvien kulujen näkökulmasta on oltava riittävästi, jotta myös kiinteät kulut saadaan katettua vuositasolla.

Eli: Tiettyjen tuntien hinta voi nousta merkittävästi(kin), mutta silti voimala on kannattamaton.
 
Eniten yllättää että uutta tuulivoimaa rakennetaan edelleen pohjanmaalle. Kun lähes kaikki suomen tuulivoimalat on jo tuolla seudulla, niin tuotto on kaikista huonointa juuri siellä. Paikallinen sähköverkkokin lienee täynnä. Tuulivoima tarttis enemmän maantieettelistä hajautusta.
Samaa olen ihmetellyt. Tällä hetkellä parhaat tuulet näkyvät olevan Vaasa - Pori, Ahvenanmaa ja kaakkois-Suomi. Forecan sivuilla näkee tuulivoimaloiden käyttöasteet, vihreä on tuulista.
 
Tässä odotellaan sitä että niihin tuulivoimaloihin voidaan integroida sotilastutkia niin voidaan sen jälkeen kylvää koko itäraja täyteen.
Mä en kyllä tuosta niin tiedä, kun drooneilla olisi halpaa posautella niitä tutkia. Mitä enemmän niitä on, sitä vaikeampi niitä on puolustaa, ja tutka on kalliimpi kuin parvi drooneja.
 
Mä en kyllä tuosta niin tiedä, kun drooneilla olisi halpaa posautella niitä tutkia. Mitä enemmän niitä on, sitä vaikeampi niitä on puolustaa, ja tutka on kalliimpi kuin parvi drooneja.
Ei tuollaisessa ole mitään järkeä. Nykyinen sota on liikkuvaa ja tuollaiset kiinteät tutkat tuulivoimaloissa on helpoimmat mahdolliset maalitaulut.
 
Ei tuollaisessa ole mitään järkeä. Nykyinen sota on liikkuvaa ja tuollaiset kiinteät tutkat tuulivoimaloissa on helpoimmat mahdolliset maalitaulut.
Sen jalkeen kun siihen tuulivoimalan tutkaan on isketty on myos ihan ok kaataa se tolppa hairitsemasta paatutkia.
 
Sen jalkeen kun siihen tuulivoimalan tutkaan on isketty on myos ihan ok kaataa se tolppa hairitsemasta paatutkia.
Menee ihan hitosta rahaa hukkaan tutkiin, jotka tuhotaan heti. Kuten edellä todettiin, niin drone joilla ne voidaan tuho on ihan ilmaisia vrt. tutkat. Muut tolpat on edelleen pystyssä -> ne muut tutkat ei edelleenkään toimi. Paljon järkevämpi laittaa ne rahat tutkiin, joista on jotain oikeaa hyötyä sodan aikana.
 
Menee ihan hitosta rahaa hukkaan tutkiin, jotka tuhotaan heti. Kuten edellä todettiin, niin drone joilla ne voidaan tuho on ihan ilmaisia vrt. tutkat. Muut tolpat on edelleen pystyssä -> ne muut tutkat ei edelleenkään toimi. Paljon järkevämpi laittaa ne rahat tutkiin, joista on jotain oikeaa hyötyä sodan aikana.
Tulee tunne etta olet sita mielta etta sota on 100% varma. Kylla se tolpan pystyttaja se tutkan maksaa rauhan ajaksi.
 
Menee ihan hitosta rahaa hukkaan tutkiin, jotka tuhotaan heti. Kuten edellä todettiin, niin drone joilla ne voidaan tuho on ihan ilmaisia vrt. tutkat. Muut tolpat on edelleen pystyssä -> ne muut tutkat ei edelleenkään toimi. Paljon järkevämpi laittaa ne rahat tutkiin, joista on jotain oikeaa hyötyä sodan aikana.

Alkuperäinen ehdotus taisi olla sarkastinen, liittyen siihen että PV on vastaan myllyjen sijoittamista itärajalle, ja siihen että siellä jotkut ehdotelleet jotain ratkaisua ongelman kiertämiseen, jonka rahoittaisi tuuliyhtiöt.

Drooni muuriajatus tullut sen jälkeen uutisvirtaan, oletko pohtinut siltäkantilta, eli rauhan ajan toteutuksia. Pysyvä verkko, tornit tulisi tuuli yhtiöiltä. säätöä vs että PV rakenteisia omaa torniverkkoa.

Tarvisi edelleen PVlle sen napin millä isommassa kriisissa tolpat saiti pois tieltä.


(PV puolustuvoimat yms tahoa)
 
Yhtä lailla ne nykyisetkin ei-tuulivoimaloissa olevat KAVA tutka-asemat on kiinteitä ja dronetettavissa.
Pienellä määrälle tutka-asemia on mahdollista järjestää ilmatorjuntaa, isolle määrällä tuulimyllyissä oleviin aika kallista.

Tulee tunne etta olet sita mielta etta sota on 100% varma. Kylla se tolpan pystyttaja se tutkan maksaa rauhan ajaksi.
En toki, mutta jos aletaan tutkia virittämään itä-rajalle, niin mitä muuta käyttöä niille olisi kuin mahdollinen sota? En itse ainakaan keksi noille muuta käyttöä. Vähän epäilen, että se tolpan pystyttäjä maksaa niitä tutkia. Ei se tuulivoima nyt niin kannattavaa bisnestä kuitenkaan ole.
 
Ei kuulu tähän ketjuun pätkän vertaa, mutta millaisen suorituskyvyn tutkan tuulimyllyn nokkaan saa?
Ei hääppöisen. Ja sen myllyn takana oleva sotilastason liikuteltava tutka häiriintyy edelleen siitä tiellä seisovasta myllystä ennen kuin pioneerit räjäyttävät sen pois häiritsemästä.

Ukrainassa tunnistetaan tulevia drooneja äänen perusteella: Alueelle on sijoitettu sopiviin paikkoihin mikrofoneja ja tekoäly laskee droonin sijaintia ja liikettä äänen vaihe-erojen perusteella. Tätä(kin) mittaustapaa nuo myllyt häiritsevät.
 
Ei hääppöisen. Ja sen myllyn takana oleva sotilastason liikuteltava tutka häiriintyy edelleen siitä tiellä seisovasta myllystä ennen kuin pioneerit räjäyttävät sen pois häiritsemästä.

Jos kaataminen on suunniteltu valmius, niin siinä lähinnä kyse siitä missä tilanteessa saa kaadetaan ja kenenkä piikkiin.

Se taasen nostaa hankkeen riskiä, rahoituskustannuksia, se ono se paljon vs mahdollinen sota riski. Muuten kriisi tilanteessa ne saisi jäädä pystyyn, riski lähinnä vihollisen mahdolliset iskut.


Ukrainassa tunnistetaan tulevia drooneja äänen perusteella: Alueelle on sijoitettu sopiviin paikkoihin mikrofoneja ja tekoäly laskee droonin sijaintia ja liikettä äänen vaihe-erojen perusteella. Tätä(kin) mittaustapaa nuo myllyt häiritsevät.

Se ei taida olla ylitsepääsemätön ongelma, Kuinka pitkälle se pari kolmesataa metrisen voimalan häiritsisi tuota mentelmää. Ja ehdotukseen kuului se että sitä voimal infraa käytettäisiin valvonta verkon toteuttamiseen.

(Seuraavaksi sinne varmaan luvataan jotain torjunta tekniikkaakin)

Puolustuvoimat miettii varmaan myös pitällä tähtäimellä, heillä varmaan tarve myös kaukovalvontaa, ja tuskin haluat tuntemattomia riskejä, eli ei riitä pelkästään nykytietämyksen haasteiden selättäminen, halutaan myös turvaa myöhemmin mahdollisesti syntyvistä ongelmista.
 
niin mitä muuta käyttöä niille olisi kuin mahdollinen sota?
Sodan estaminen. Ne myllyt ja niiden tutkat ovat arvottomia sodan syttyessa. Tasta aiheesta oli kylla joku tutkimus vuosi kaksi sitten ja oma muistikuva siita on sellainen etta ne tutkat olivat liian kalliita tuulivoima busineksen ostettavaksi. Olen pahoillani kun en muista siita tutkimukseta oikein muuta kuin sen etta talla hetkella ei ole toivoa saada itarajalle myllyja. Eli ei auta kuin odottaa halvempia tutkia jonka tuulivoima on valmis hankkimaan tai sitten etta venaja keksii taman ja rakentaa rajan tayteen myllyja.
 
Sodan estaminen. Ne myllyt ja niiden tutkat ovat arvottomia sodan syttyessa. Tasta aiheesta oli kylla joku tutkimus vuosi kaksi sitten ja oma muistikuva siita on sellainen etta ne tutkat olivat liian kalliita tuulivoima busineksen ostettavaksi. Olen pahoillani kun en muista siita tutkimukseta oikein muuta kuin sen etta talla hetkella ei ole toivoa saada itarajalle myllyja. Eli ei auta kuin odottaa halvempia tutkia jonka tuulivoima on valmis hankkimaan tai sitten etta venaja keksii taman ja rakentaa rajan tayteen myllyja.
Tuossa viestissä oli joku linkki
Suomessa on toivottu tuulivoimaa Itä-Suomeenkin, kun nyt valtaosa tuulivoimasta on Pohjanmaalla ja siksi tuulivoiman tarjonta heittelee laidasta laitaan Pohjanmaan tuuliolosuhteiden mukaan. Itä-Suomeen ei ole kuitenkaan voitu rakentaa tuulivoimaa, kun se häiritsee puolustusvoimien tutkia. Nyt on tutkittu, että jos koko itäisen Suomen alueelle laitettaisiin tuulivoimaa, puolustustusvoimat tarvitsi 600-900 miljoonaa euroa uutta valvontakalustoa varten. Joku laskeskeli X:ssä, että tämä tarkoittaisi karkealla tasolla 16-33 prosentin lisäkuluja tuulivoimainvestoinneille. Ei siis liene ihan heti tulossa merkittävästi lisää tuulivoimaa Itä-Suomeen.

https://www.defmin.fi/ajankohtaista..._tuulivoimarakentamiselle.14415.news#e8125d2b

Sitten oli jotain postauksia missä oli tuotanto puolen "ratkaisuja", muistikuva että jäi vähän höttöiseksi.

Edit lainauksen linkki kuollut
Työryhmä selvitti edellytykset itäisen Suomen laajemmalle tuulivoimarakentamiselle Tuossa tuoreempaa ja siellä linkki varsinaiseen PDF tiedostoon Itäisen Suomen tuulivoimarakentamisen työryhmän loppuraportti
 
Viimeksi muokattu:
Sodan estaminen. Ne myllyt ja niiden tutkat ovat arvottomia sodan syttyessa. Tasta aiheesta oli kylla joku tutkimus vuosi kaksi sitten ja oma muistikuva siita on sellainen etta ne tutkat olivat liian kalliita tuulivoima busineksen ostettavaksi. Olen pahoillani kun en muista siita tutkimukseta oikein muuta kuin sen etta talla hetkella ei ole toivoa saada itarajalle myllyja. Eli ei auta kuin odottaa halvempia tutkia jonka tuulivoima on valmis hankkimaan tai sitten etta venaja keksii taman ja rakentaa rajan tayteen myllyja.
Miten ne tuulivoimaloissa olevat tutkat estää tuota itänaapuria hyökkäämästä (eihän tuossa tulisi varmaan mitään lisäkyvykkyyksiä nykytutkiin verrattuna)? Toki armeijan vahvistaminen toimii pelotteena, mutta nuohan vaan helpottaa hyökkäämistä. Tuhoat niistä tutkat droneilla (tutkan voit tuhota ihan pienellä räjähteellä joka ei tuhoa myllyä) -> takana olevat tutkat ei näe myllyjen takia mitä siellä rajalla tapahtuu. Vaatii pioneerit räjäyttämään ne myllyt (ellei näitä tolppia sitten varusteta räjähteillä jo valmiiksi jota pidän epätodennäköisenä). Siitä olen samaa mieltä, että ovat liian kallis tuulivoiman pystyttäjän maksettavaksi ja armeijan resursseja tuohon ei kannata käyttää, joten olemme jatkossakin ilman tuulivoimaan Itä-Suomessa.
 
Samalla tapaa kuin ne nykyiset tutkat estavat hyokkaamasta. Ovat osa uskottavaa puolustusta.
Itse vähän epäilen ettei niillä tolppaan sijoitetuilla tutkilla ole samoja kyvykkyyksiä ja niiden hajottua ne tolpat toimii tehokkaasti estääen muita puolustusvoimien tutkien toimintaa -> heikentävät sitä puolustusta. No oli miten oli, itse en näe tässä mitään järkeä.
 
Eniten yllättää että uutta tuulivoimaa rakennetaan edelleen pohjanmaalle. Kun lähes kaikki suomen tuulivoimalat on jo tuolla seudulla, niin tuotto on kaikista huonointa juuri siellä. Paikallinen sähköverkkokin lienee täynnä. Tuulivoima tarttis enemmän maantieettelistä hajautusta.
Pohjanmaan maakunnat ovat kaikkiaan reilu viidennes maan kokonaispinta-alasta. Kun istahdat autoon Isojoella ja ajelet Kuusamoon, olet tehnyt matkaa 7,5 tuntia poistumatta Pohjanmaalta. Myllyillä on maantieteellistä hajautusta, koska ne ovat hajallaan maakunnan sisällä. Joillakin alueilla kieltämättä alkaa jo olla täyttä.
 
Eniten yllättää että uutta tuulivoimaa rakennetaan edelleen pohjanmaalle. Kun lähes kaikki suomen tuulivoimalat on jo tuolla seudulla, niin tuotto on kaikista huonointa juuri siellä. Paikallinen sähköverkkokin lienee täynnä. Tuulivoima tarttis enemmän maantieettelistä hajautusta.
Tuulisuus
Riittävä tila
Luvitus
Verkkoliityntä

Nuo merkkaa kovin paljon. Jossain länsirannikolla on monen kohdan osalta enemmän haasteita.
 
Itse vähän epäilen ettei niillä tolppaan sijoitetuilla tutkilla ole samoja kyvykkyyksiä ja niiden hajottua ne tolpat toimii tehokkaasti estääen muita puolustusvoimien tutkien toimintaa -> heikentävät sitä puolustusta. No oli miten oli, itse en näe tässä mitään järkeä.
Onko tuo tutka juttu niin vakavasti. Varmaan siinä jotain yksikkö säästöjä vo hakea jos tiheä suht korkea tolppaverkosta , onko tegnologiaa että ne voi asentaa ylös, siis pärjätä sen pyörivä ropellin takana.

Jos niiden kanssa saadaan tehokas rauhana-ajan valvonta ilman että sodanajan yhtään kärsisi. Sillä on sitten hintalappu. jonka mukaan kannattavuuksia.

Jos mukaan se että puolustuvoimat voivat ne tarvittaessa kaataa panssariesteiksi, niin suunnitelussa valmis, ei siellä tarvi räjähteitä hillota, ne laitetaan kun tarvitaan.

Olen ymmärttänyt että tälläiset ajatukset ei ole vakavasti otettavia, vaan haussa on jotain kustannustehokkaampaa.
 
Miten ne tuulivoimaloissa olevat tutkat estää tuota itänaapuria hyökkäämästä (eihän tuossa tulisi varmaan mitään lisäkyvykkyyksiä nykytutkiin verrattuna)? Toki armeijan vahvistaminen toimii pelotteena, mutta nuohan vaan helpottaa hyökkäämistä. Tuhoat niistä tutkat droneilla (tutkan voit tuhota ihan pienellä räjähteellä joka ei tuhoa myllyä) -> takana olevat tutkat ei näe myllyjen takia mitä siellä rajalla tapahtuu. Vaatii pioneerit räjäyttämään ne myllyt (ellei näitä tolppia sitten varusteta räjähteillä jo valmiiksi jota pidän epätodennäköisenä). Siitä olen samaa mieltä, että ovat liian kallis tuulivoiman pystyttäjän maksettavaksi ja armeijan resursseja tuohon ei kannata käyttää, joten olemme jatkossakin ilman tuulivoimaan Itä-Suomessa.

En nyt ota kantaa siihen että onko fiksua sijoittaa myllyihin tutkia, mutta olettaisin kuitenkin että noissa myllyissä lähinnä ne pyörivät lavat tuottaa haastetta niiden takana oleville tutkille, ne paikallaan olevat tolpat haittaavat jonkinverran, mutta tuskin ne tolppien takana olevia tutkia totaalisen sokeiksi kuitenkaan tekee ==> Josko havaitaan jotakin epäilyttävää toimintaa, voi PV pysäyttää ropellit jolloin tutkanäkyvyys paranee.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
295 405
Viestejä
5 045 418
Jäsenet
80 884
Uusin jäsen
jv72

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom