TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Tuohon vaikuttaa tietysti se, että kiinteiden sopimusten hinnat ovat nousseet niin paljon. Toisaalta ymmärtääkseni ennenkin pörssisähkö oli halvempaa, mutta sillä ei ollut niin paljon väliä silloin.
Tämä johtunee siitä että hintatietoisia ihmisiä oli vähemmän. Suuria massoja ei kiinnostanut sähkön hinta eivätkä uhranneet ajatustakaan sähkösopimukseen liittyen. Nykyään on pakko ja aiheesta uutisoidaankin melkein päivittäin.
Toisaalta ilman sitä siirtoyhteyttä ei varmaan olisi purettu kaikkea mitä nyt on purettu tai olisi rakennettu enemmän sähkön tuotantoa CHP muodossa tms. Olisi myös voitu rakentaa aiemmin jo lisää siirtolinjoja Ruotsiin. Toki sekin mahdollista, että mitään ei olisi nyt tilalla ja oltaisiin paljon huonommassa tilanteessa.
Tavallaan kyllä, mutta nyt meillä on aina muuten vientiä sinne joka taas nostaa sähkön hintaa täällä kun ei päästä EE kalliista aluehinnasta irti ilman, että siirtolinja saadaan tukkoon. En tiedä sitten kumpi olisi ollut halvempi vaihtoehto, pitää omat voimalat varalla vai maksaa nyt koko vuoden kalliimpaa hintaa Viron siirtolinjan takia.
Heilunnan lisääntyminen ei ole edesauttanut pörssisopimusten määrän kasvua, vaan päinvastoin. Energiakriisi räjäytti kiinteiden hinnat ja pörssisähkö ei noussut mukana niin paljoa, vaan oli lähinnä pelkokerrointa kiinteiden hinnassa. Silloin moni sai pörssisähköä halvemmalla kuin pelkokerroinkiinteät.
www.talouselama.fi
yle.fi
www.maaseuduntulevaisuus.fi
Jos sähkön hinta todellakin "kosahtaa" ja suurimmalla osalla sähkön käyttäjistä on kiinteähintainen sopimus, niin, mitäs luulet, että kuka sen kalliin sähkön maksaa sinun puolestasi? Sähkönmyyjäkö? Ei ainakaan kokonaan, sillä hän on suojannut myymänsä sähkön hinnan suurelta osin futuureilla. Nähtävästi sinun ja muiden kiinteällä matkustavien sähkön maksavat siis futuurien myyjät. En voi kuin hämmästellä sen tahon jaloa ja epäitsekästä käytöstä (tai tyhmyyttä).Heilunnan lisääntyminen ei ole edesauttanut pörssisopimusten määrän kasvua, vaan päinvastoin. Energiakriisi räjäytti kiinteiden hinnat ja pörssisähkö ei noussut mukana niin paljoa, vaan oli lähinnä pelkokerrointa kiinteiden hinnassa. Silloin moni sai pörssisähköä halvemmalla kuin pelkokerroinkiinteät.
Nyt iso heilunta on saanut aikaan pakoa takaisin kiinteisiin. Omassa tuttavapiirissä (omakotitalot, lämmitys pumpuilla tms) tätä tapahtunut paljon ja taidan olla lähes viimeinen pörssisähkön käyttäjä. Itselläkin jopa optimoituna viimeinen 12kk ollut melko tasan halvimman kiinteän hinta, eli pörssi ei maksa vaivaa. Halpa kesä on yksi hailee, koska laskut tulevat pakkaskaudesta. Halvalla kesällä ei ole mitään merkitystä. Kerrostalossa vähällä käytöllä tasaisesti läpi vuoden on ihan sama ja pörssi todennäköisesti edullisin.
Asiantuntijatkin hyppäävät pois pörssistä
Sähkön asiantuntija lukitsi nyt pörssisähkön hinnan talveksi Olkiluodon pulmien ja hintariskien takia – Näin suojaus toimii
Jotkut sähköyhtiöt liittävät nyt myös pörssisähköön mahdollisuuden suojautua hintavaihtelulta tilapäisesti. Energia- ja ilmastoasiantuntija Matti Kahra on yksi sähkönkäyttäjistä, joka päätti suojautua hintayllätyksiltä: ”Piikkihinnat jättivät jäljen.”
60snt paukkuu
Sähkön hinta ponnahti harvinaisen korkealle – aamukahvien aikaan sähkö maksaa yli 60 senttiä
Sähkö on kalleimmillaan aamulla ja hinta laskee iltaa kohden.
Talvi on herran huomassa ja kukaan ei tiedä mitä hinnat tulevat olemaan.
Sähkön hinta vaihtelee ensi talvena paljon, arvioi Energiateollisuus
Pörssisähkön hinnassa on jo tiistaina melkoinen hintapiikki.
Noita kun lukee, niin harva enää uskaltaa olla pörssihinnan armoilla. Kosahduksen vaara alkaa olla todella korkea ensi talvena ja pahenee vain tulevina vuosina. En pidä enää yhtään tästä tilanteesta ja tuskin olen pörssissä enää kauaa. Ensi talven voisi urheilla ihan riskillä.
Tämä onkin vaikea yhtälö. Suurilla hintavaihteluilla pusketaan ihmisiä kiinteisiin sopimuksiin, jotka eivät ohjaa käyttäjiä sähköverkon kaipaamaan kulutusjoustoon. Samalla sähköyhtiöiden pitää hinnoitella kiinteät korkealle koska futuurit ja asiakkaiden epäsuotuisat kulutusprofiilit. Tämä taas entisestään lisää piikkihintoja, sillä pieni hintajousto ei aikaansaa tarvittavaa kulutusjoustoa.
Aika pitkälle pääsee jo ohjaamalla kulutusta yöaikaan, jos/kun se on mahdollista. Jos on joku moderni lämmitysjärjestelmä, niin tuon voi miltei koodata "aseta ja unohda" mentaliteetilla.
Ja minkähän takia sitä tavallisten kuluttajien pitäisi kantaa yhtään millään tavalla mitään vastuuta tästä paskahimmelistä, jonka virittämisessä heillä ei ole ollut osaa eikä arpaa? Ehkä tosiaan vaaditaan sähköjärjestelmän täydellinen romahdus ja sähköyhtiöiden laajamittainen konkurssiaalto, ennen kuin lakataan vääntelemästä käsiä, että emme nyt vaan millään voi pelastaa itseämme koska se olisi kustannustehokasta. Tosin eiköhän sekin menisi sen normaalin kaavan mukaan, että voitot on yksityisiä, tappiot yhteiskunnan ongelma.
Kulutusprofiili on Suomen ilmaston tuoma kulutusprofiili. Kesällä ei tarvitse lämmittää ja sähköä menee vähän. Talvella pitää lämmittää ja sähköä menee se 3x enemmän kuussa. Kulutus siellä 10000kWh/v luokassa ja tammikuussa 2024 meni 1700kWh. Kesällä menee 400kWh/kk. Normaali talvikuukausi menee 1000kWh. Talo ei ole sen enempää harakanpesä ja lämmitys pumpuilla ja puuta lisänä. -30 alkaa pumput olla helisemässä.
Heiluuko Norjassa hinnat yhtä järjettömästi kuin Suomessa? Vähän veikkaan että jos olisi tällaista "nollasta sataan" heiluntaa olisi pörssisähkön osuus heillä jotain muuta kuin 96 %.
Tällaiselta 8 tunnin piikiltä onkin vähän vaikeampi siirtää kulutusta. t. etätyöläinen
Oltaisiin mahdollisesti synkronissa Ruotsin kanssa, jossa veroton keskihinta 5,249 c/kWh, päivän huiput 9,13 c/kWh.
Ilmeisesti asut kerrostalossa tai sinulla muuten menee tasaisesti sähköä ympäri vuoden?
En puhu mistään yksittäisestä käyttäjästä tai käyttäjäryhmästä, vaan ihan kaikista. Ja kaikkien sähkösopimusten kohdalla pörssisähkön osuus on noussut noin 14%:sta noin 31%:iin. Eli yli kaksinkertaistunut vain noin 2-3 vuodessa samalla kun hinnan heilunta on kasvanut voimakkaasti. Aika näyttää mihin tuo asettuu, mutta selvästi merkittävä osa kuluttajista on sen kokenut (tai koki ainakin vuonna 2022 ja 2023) hyödylliseksi itselleen. Veikkaan, että pysytään pitkälti yli 20%:ssa nytkin vaikka kiinteiden hinnat eivät olekaan kymmenissä prosenteissa. Mitään sen tarkempia kuluttajaprofilointeja en ole nähnyt.
Pörssisähkön hintamekanismin heikkous tuossa näkyy ts. se että maksetaan aina kalleimman mukaan. Kiinteiden/futuureiden kautta saa tällä hetkellä periaatteessa halvempaa sähköä, jos kulutus kasaantuu pörssin kalliimmille ajanjaksoille. Onneksi näin, ja sähkön tuottajat futuurien kauttakin saavat varmasti nykyhinnoilla riittävästi preemiota. Itse en ainakaan ole kiinteillä vielä kertaakaan hävinnyt tässä heilunta-ajalla pörssille. Tätä nykyistä heiluntaa edeltävinä vuosina pörssillä olisi todennäköisesti jäänyt voitolle, mutta hinnat olivat molemmilla niin matalia, että eipä sillä ollut oikein merkitystä.
Pitää muistaa se, että syksyllä 2021 sähkösopimusten hinnat alkoivat nousta kuin raketti ja vuosille 2022-2024 tarjottiin 25-45snt kiinteitä. Ihan varmasti moni mietti ja valitsi pörssin 2v 45snt kiinteän sijaan. Itselle tuli 45snt tarjous entiseltä yhtiöltä ja sain 25snt 6kk sopimuksen muualta, mutta pieleen meni sekin ja pörssillä olisi pitänyt uskaltaa mennä.
Ja autuaasti unohtaa laskelmista kaukolämmön kulutus ja kk.maksut.
