Sähkönsiirto

[Recycle]

Ai että, meille Espoolaisille ne teidän rahatkin alennuksina päätyvät.

Yleissiirto kk-maksu 6,15€/kk alv24 -> 6,53€ max 25A 7,34€/kk 25-63A alv25,5
Yleissiirto 3,09 c/kWh alv24 -> 1.10 2,66 c/kWh alv25,5

Yösiirto kk-maksu 13,55€/kk alv24 -> 13,05€ max 25A 14,67€/kk 25-63A alv25,5
Yösiirto päivä 3,00 c/kwh alv24 -> 1.10 2,55 c/kwh alv25,5
Yösiirtö yö 1,59 c/kwh alv24 -> 1.10 1,12 c/kWh alv 25,5

Hauska muuten, että hinnasto on 1.10 alkaen, mutta sähköpostissa puhuttiin 1.9 alkaen muuttuvista hinnoista. Eli täytynee tarkistaa syyskuun lasku tarkkaan..

Samaan aikaan Kajavella, nämä siis alv. 24% hintoja..

Yleissähkö 5,43 + sähkövero 2,59 (yht. 8.22snt/kWh). Päiväsähkö verojen kanssa 7,72snt/kWh, yösähkö verojen kanssa 5,82snt/kWh. Lisäksi yleissähkö 3 x 25A (1-2 käyttöpaikkaa/liittymä) perusmaksu on 39,50€.

 

[Jonaz]

Samaan aikaan Kajavella, nämä siis alv. 24% hintoja..

Yleissähkö 5,43 + sähkövero 2,59 (yht. 8.22snt/kWh). Päiväsähkö verojen kanssa 7,72snt/kWh, yösähkö verojen kanssa 5,82snt/kWh. Lisäksi yleissähkö 3 x 25A (1-2 käyttöpaikkaa/liittymä) perusmaksu on 39,50€.

Siis perusmaksu 39,50€/kk? Tuohan on jo ryöstöä...

 

[Ogeli]

Ihan hevonvitunpaska tiedotekin koska ei edes kerrota mitkä ne uudet hinnat on.

Samaa mieltä,tuo on kyllä ärsyttävä meitä väheksyttävä tapa.
Kaivoin jotain lukuja:
Energia: 4.09/5.07 > 4.19/5.26 cnt/kwh
perusmaksu 25A 23.05/28.58 > 23.67/29,71 eur/kk
Arvot veroton/uus alvi

Karsea perusmaksu onneksi en asu alueella.

 

[kntkvtknt]

Elenia Oy lähetti kirjeitse Verkkopalveluhinnasto 1.9.2024.

Elenian uudet hinnat voimaan 1.9.2024

Elenian hinnanmuutokseen vaikuttavat suoraan sähköverkon rakentamisen ja ylläpidon, työvoiman sekä verkkomateriaalien kustannusten nousu.

www.elenia.fi

Puhutaan siis uudesta alvikannasta 25,5 prosenttia, mutta taitaa myös nousta itse perusmaksukin. Miksi tiedote ei ole selkeä. Paljonko perusmaksu nousee nykyisestä?

Uusi hinnasto: https://www.elenia.fi/files/572ebda.../pienasiakkaat-verkkopalveluhinnasto-2024.pdf

Lasku nousee kuulemma uuden alvikannan kera keskimäärin 4,7 %, ei ole pieni korotus pientuloiselle ??

 

[Grandm]

Luin just saman sähköpostin ja naurahdin oikein ääneen, et melkoista mentaaliakrobatiaa ja kirjanpidollista kikkailua taas käytetty kun ovat alijäämäisiä. Haista Pekka Haavisto iso paska.

Ei siinä ole kyse mistään sen kummemmasta akrobatiasta kuin että sähkönsiirrosta ei ole veloitettu niin paljon kuin sääntely sallisi.

 

[Ogeli]

Kaivoin vielä Elenia tulevat hinnat:
sähkö 4.96/5.89 cnt/kwh
perusmaksu 3x25A 18.16/22.79 €/kk

Verrokkina mulla Helen nyt 5.51c/kwh perusmaksu 4.07€/kk sis verot
Lisäksi veroa 2.7776/kwh

Otin esimerkeissä sulakekooksi 3x25A miten yleinen on 1x25A sulake? Perusmaksu silloin huomattavasti edullisempi.

 

[vemkki]

Otin esimerkeissä sulakekooksi 3x25A miten yleinen on 1x25A sulake? Perusmaksu silloin huomattavasti edullisempi.

Jossain vanhoissa saneeraamattomissa kerrostaloasunnoissa voi olla 1x25A. Itse asuin joskus 60-luvun kaksiossa, jossa oli sellainen ennen putkiremppaa.

 

[hypodermic]

Elenia Oy lähetti kirjeitse Verkkopalveluhinnasto 1.9.2024.

Elenian uudet hinnat voimaan 1.9.2024

Elenian hinnanmuutokseen vaikuttavat suoraan sähköverkon rakentamisen ja ylläpidon, työvoiman sekä verkkomateriaalien kustannusten nousu.

www.elenia.fi

Puhutaan siis uudesta alvikannasta 25,5 prosenttia, mutta taitaa myös nousta itse perusmaksukin. Miksi tiedote ei ole selkeä. Paljonko perusmaksu nousee nykyisestä?

Uusi hinnasto: https://www.elenia.fi/files/572ebda.../pienasiakkaat-verkkopalveluhinnasto-2024.pdf

Lasku nousee kuulemma uuden alvikannan kera keskimäärin 4,7 %, ei ole pieni korotus pientuloiselle ??

Kuinka yllättävää, vuosia Elenian alueella asuneena. Vittu mitä paskaa, ei kai tähän voi muuta todeta.

 

[asddsa]

Joku raja pitäisi olla, että paljonko näillä voi rahastaa. Esim. näiden sähkön siirtoverkkojen tapauksessa kyse on kuitenkin aika pitkälti ns. luonnollisesta monopolista. Kilpailu ei käytännössä oikein toteudu. Ainoa edes jossain määrin realistinen vaihtoehto olisi jotenkin tuottaa sähkö paikallisesti itse tai vaikka naapuruston kesken.

 

[Seese]

Elenia Oy lähetti kirjeitse Verkkopalveluhinnasto 1.9.2024.

Elenian uudet hinnat voimaan 1.9.2024

Elenian hinnanmuutokseen vaikuttavat suoraan sähköverkon rakentamisen ja ylläpidon, työvoiman sekä verkkomateriaalien kustannusten nousu.

www.elenia.fi

Puhutaan siis uudesta alvikannasta 25,5 prosenttia, mutta taitaa myös nousta itse perusmaksukin. Miksi tiedote ei ole selkeä. Paljonko perusmaksu nousee nykyisestä?

Uusi hinnasto: https://www.elenia.fi/files/572ebda.../pienasiakkaat-verkkopalveluhinnasto-2024.pdf

Lasku nousee kuulemma uuden alvikannan kera keskimäärin 4,7 %, ei ole pieni korotus pientuloiselle ??

Helppo huomaamattomasti ujuttaa alv-noston sekaan korotus epäselvällä tiedotteella

Joku raja pitäisi olla, että paljonko näillä voi rahastaa. Esim. näiden sähkön siirtoverkkojen tapauksessa kyse on kuitenkin aika pitkälti ns. luonnollisesta monopolista. Kilpailu ei käytännössä oikein toteudu. Ainoa edes jossain määrin realistinen vaihtoehto olisi jotenkin tuottaa sähkö paikallisesti itse tai vaikka naapuruston kesken.

Alkuunsa voisi jonkun tasavertaisuuden nimissä yhdistää nämä kaupunki/taajamayhtiöt. Ei mitään järkeä, että keskustan alueella maksat sen 3snt/kWh + 6€/kk, ja sitten kun menet 7km keskustasta niin kaikki maksaakin yhtäkkiä 8snt/kWh + 40€/kk.

 

[Awelonian]

Joku raja pitäisi olla, että paljonko näillä voi rahastaa. Esim. näiden sähkön siirtoverkkojen tapauksessa kyse on kuitenkin aika pitkälti ns. luonnollisesta monopolista. Kilpailu ei käytännössä oikein toteudu. Ainoa edes jossain määrin realistinen vaihtoehto olisi jotenkin tuottaa sähkö paikallisesti itse tai vaikka naapuruston kesken.

Jos pakosta tästä jotain hyvää hakee, niin aurinkojärjestelmän takaisnmaksuaika pienenee joka vuosi, kun nämä tohelot nostavat hintojaan. Ei kyllä auta talvisaikaan jolloin sitä sähköä sitten *oikeasti* kuluu, mutta on se edes pienikin voitto se.

 

[asddsa]

Alkuunsa voisi jonkun tasavertaisuuden nimissä yhdistää nämä kaupunki/taajamayhtiöt. Ei mitään järkeä, että keskustan alueella maksat sen 3snt/kWh + 6€/kk, ja sitten kun menet 7km keskustasta niin kaikki maksaakin yhtäkkiä 8snt/kWh + 40€/kk.

No tavallaan se olisi ihan loogista, että mitä syrjemmässä asut niin sitä enemmän joudut maksamaan siirrosta. Mutta nuo rajat taitaa tosiaan käytännössä olla aika mielivaltaisia. Tuollainen 8snt/kWh + 40€/kk on kyllä muutenkin jo aika sairasta, jos tuosta siis vielä puuttuu se vero, ja ei asu jossain ihan jumalan selän takana. Tuossahan käytännössä maksaa siirrosta veron kanssa enemmän kuin itse energiasta.

 

[Zacksa]

Siis perusmaksu 39,50€/kk? Tuohan on jo ryöstöä...

Varsinais-Suomessa carunalla 3*25A 38€/kk ja siirto+vero luokkaa 7,5snt/kwh päälle

 

[Seese]

No tavallaan se olisi ihan loogista, että mitä syrjemmässä asut niin sitä enemmän joudut maksamaan siirrosta. Mutta nuo rajat taitaa tosiaan käytännössä olla aika mielivaltaisia. Tuollainen 8snt/kWh + 40€/kk on kyllä muutenkin jo aika sairasta, jos tuosta siis vielä puuttuu se vero, ja ei asu jossain ihan jumalan selän takana. Tuossahan käytännössä maksaa siirrosta veron kanssa enemmän kuin itse energiasta.

Joo mutta ei noissa ole mitään logiikkaa nyt. Esim. toinen lähiö siellä 6-7km keskustasta makselee tuota halpaa hintaa, ja toinen lähiö saman matkan päässä maksaakin jo tuota täyttä ryöstöä.

Eri asia sitten jossain haja-asutusalueella 20km päässä.

 

[Zacksa]

No tavallaan se olisi ihan loogista, että mitä syrjemmässä asut niin sitä enemmän joudut maksamaan siirrosta. Mutta nuo rajat taitaa tosiaan käytännössä olla aika mielivaltaisia. Tuollainen 8snt/kWh + 40€/kk on kyllä muutenkin jo aika sairasta, jos tuosta siis vielä puuttuu se vero, ja ei asu jossain ihan jumalan selän takana. Tuossahan käytännössä maksaa siirrosta veron kanssa enemmän kuin itse energiasta.

Siirto+vero on olleet melkein 2/3 laskuista pörssisähköä käyttävänä jo vuosikausia. energia on halpaa, siirto on kallista. Ja minulla 500m matkaa kaupungin torille, eli kaikki kaapelit olleet maan alla kymmeniä vuosia. Eipä paljon ylläpitoon ole carunalla kulunut rahaa tällä suunnalla...

 

[Pollos]

Elenia Oy lähetti kirjeitse Verkkopalveluhinnasto 1.9.2024.

Elenian uudet hinnat voimaan 1.9.2024

Elenian hinnanmuutokseen vaikuttavat suoraan sähköverkon rakentamisen ja ylläpidon, työvoiman sekä verkkomateriaalien kustannusten nousu.

www.elenia.fi

Puhutaan siis uudesta alvikannasta 25,5 prosenttia, mutta taitaa myös nousta itse perusmaksukin. Miksi tiedote ei ole selkeä. Paljonko perusmaksu nousee nykyisestä?

Uusi hinnasto: https://www.elenia.fi/files/572ebda.../pienasiakkaat-verkkopalveluhinnasto-2024.pdf

Lasku nousee kuulemma uuden alvikannan kera keskimäärin 4,7 %, ei ole pieni korotus pientuloiselle ??

On tämä kyllä surullista, että pelkästä perusmaksusta joutuu pulittamaan lähes 500e vuodessa. Yösähkö kokonaosuutena halvempi vaikka kk-maksu kalliimpi. Samaan aikaa tuolla rahalla saa koko vuoden energiat veroineen. Kk-maksua ei pääse karkuun edes aurinkopaneeleilla.

Paskaa, mutta eipä sitä ilman säheliäkään pärjää ja pakko maksaa.

 

[asddsa]

Siirto+vero on olleet melkein 2/3 laskuista pörssisähköä käyttävänä jo vuosikausia. energia on halpaa, siirto on kallista. Ja minulla 500m matkaa kaupungin torille, eli kaikki kaapelit olleet maan alla kymmeniä vuosia. Eipä paljon ylläpitoon ole carunalla kulunut rahaa tällä suunnalla...

Joo, en siis yritä puolustella tuota. Tämä taitaa koskea lähinnä näitä Caruna-alueita. Monella muulla alueella tilanne ei ole läheskään näin paha. Siirto ei ole näissäkään varsinaisesti halpaa, mutta ei ole kuitenkiin mennyt tällaiseksi ryöstöksi.

 

[vesas]

On tämä kyllä surullista, että pelkästä perusmaksusta joutuu pulittamaan lähes 500e vuodessa. Yösähkö kokonaosuutena halvempi vaikka kk-maksu kalliimpi. Samaan aikaa tuolla rahalla saa koko vuoden energiat veroineen. Kk-maksua ei pääse karkuun edes aurinkopaneeleilla.

Paskaa, mutta eipä sitä ilman säheliäkään pärjää ja pakko maksaa.

No tuota Elenia läystäkättä kannattaa lukea pitemmällekkin. Vähänkin vanhempi sähkölämmitteinen talo kun käyttää isompia sulakkeita. Esim 3x50A syö jo yö sähkökäytössä 106,36eur/kk. Tuon tarttee myös jos haluaa ladata paria sähköautoa ja lämmittää taloa samaan aikaan. Monilla kaupunkiyhtiöillä on sama perusmaksu 25-63A sulakekoolle.

Eipä tartte siis ihmetellä miksi maaseudulla on aika yleistä laittaa maalömpö öljykattilan _rinnalle_. Öljyllä ajetaan ne muutaman viikon huippujaksot talvella. Hinnoittelu kannustaa rajaamaan kulutuspiikit tiukasti 3x25A tasoon. 18kw ei oikeasti ole paljoa, tekee tiukkaa jo maalämpö+sähköauton pikalaturi paketillakin. Saa miettiä laittaako ruokaa samalla kun teini on pakkasilla suihkussa ja autokin pitäisi ladata.

 

[Awelonian]

Onhan se juuri näin. Itsekin asun alueella josta ajaa Turun keskustaan vartissa. Silti täällä maksellaan melkoisia summia siitä, että keinotekoinen raja on päätetty vetää johonkin ja kuukausimaksut, siirrot ja muut ovat täysin mielivaltaisia. Vielä kauempana asuvat ovat Turku Energian piirissä ja siellä hinnat ovat murto-osa kaikesta tästä. Eipä tämä toki yllätyksenä tullut kun taloa rakensi, mutta syöhän tämä ihmistä koska silkkaa rahastustahan tämä kokonaisuudessaan on. Tässä vielä kun ottaa huomioon, kuinka "usein" näitä sähkökatkoksia silti esiintyy alueella, niin tuntuu jotenkin hassulta maksella kovaa hintaa siitä, ettei paria kuukautta edes selviä ilman jotain katkoa. Toki ne katkot ovat usein jonkuin kaivinkoneen ylöskaivamia kaapeleita ja muita, mutta silti. Maksat palvelusta hunajaa ja saat itäeurooppalaisen tason.

 

[asddsa]

Onhan se juuri näin. Itsekin asun alueella josta ajaa Turun keskustaan vartissa. Silti täällä maksellaan melkoisia summia siitä, että keinotekoinen raja on päätetty vetää johonkin ja kuukausimaksut, siirrot ja muut ovat täysin mielivaltaisia. Vielä kauempana asuvat ovat Turku Energian piirissä ja siellä hinnat ovat murto-osa kaikesta tästä. Eipä tämä toki yllätyksenä tullut kun taloa rakensi, mutta syöhän tämä ihmistä koska silkkaa rahastustahan tämä kokonaisuudessaan on. Tässä vielä kun ottaa huomioon, kuinka "usein" näitä sähkökatkoksia silti esiintyy alueella, niin tuntuu jotenkin hassulta maksella kovaa hintaa siitä, ettei paria kuukautta edes selviä ilman jotain katkoa. Toki ne katkot ovat usein jonkuin kaivinkoneen ylöskaivamia kaapeleita ja muita, mutta silti. Maksat palvelusta hunajaa ja saat itäeurooppalaisen tason.

Tätä se varmaan tekee kun kilpailua ei ole. Siirtoyhtiön näkökulmasta on tällöin lähinnä loogista rahastaa mahdollisimman paljon ja tehdä vain aivan minimi mitä vaaditaan.

 

[vemkki]

Tätä se varmaan tekee kun kilpailua ei ole. Siirtoyhtiön näkökulmasta on tällöin lähinnä loogista rahastaa mahdollisimman paljon ja tehdä vain aivan minimi mitä vaaditaan.

Siirtoyhtiöiden voitto on säänneltyä. En nyt löytänyt uudempaa uutista, mutta tämän mukaan voitto olisi rajattu 4 prosenttiin muutama vuosi sitten. Siirtohintoja kohottaa tarve kaivaa ilmajohtoja maahan.

Lakimuutos asettaa tiukemmat rajat sähkön siirtohintojen korotuksiin ja jakeluyhtiöiden tuottoihin – uudistus voimaan jo elokuussa

Elokuun alussa voimaan tulevat lakimuutokset leikkaavat sähkönjakeluyhtiöiden suurimpia sallittuja tuottoja sekä pienentävät sähkön jakeluhinnan kertakorotusten suuruutta.

www.kaleva.fi

Caruna on ymmärtääkseni kikkaillut jossain vaiheessa siten, että emoyhtiö on myötänyt Carunalle kalliin lainan, jonka korkoihin menee paljon rahaa, ja tällä tavoin saadaan kirjanpitokikkailulla nimellistä voittoa pienemmäksi. En tiedä, että onko nykyään tilanne edelleen sama.

 

[asddsa]

Siirtoyhtiöiden voitto on säänneltyä. En nyt löytänyt uudempaa uutista, mutta tämän mukaan voitto olisi rajattu 4 prosenttiin muutama vuosi sitten. Siirtohintoja kohottaa tarve kaivaa ilmajohtoja maahan.

Lakimuutos asettaa tiukemmat rajat sähkön siirtohintojen korotuksiin ja jakeluyhtiöiden tuottoihin – uudistus voimaan jo elokuussa

Elokuun alussa voimaan tulevat lakimuutokset leikkaavat sähkönjakeluyhtiöiden suurimpia sallittuja tuottoja sekä pienentävät sähkön jakeluhinnan kertakorotusten suuruutta.

www.kaleva.fi

Caruna on ymmärtääkseni kikkaillut jossain vaiheessa siten, että emoyhtiö on myötänyt Carunalle kalliin lainan, jonka korkoihin menee paljon rahaa, ja tällä tavoin saadaan kirjanpitokikkailulla nimellistä voittoa pienemmäksi. En tiedä, että onko nykyään tilanne edelleen sama.

Niin no en näistä kuvioista sen tarkemmin tiedä, mutta jännästi näillä Carunan alueilla kuulostaa hinnat olevan todella kovia. Esim. Oulussa ja Rovaniemellä on paljon halvempaa.

 

[timbba80]

Varsinais-Suomessa carunalla 3*25A 38€/kk ja siirto+vero luokkaa 7,5snt/kwh päälle

Niin tämä jos on yösiirto.

 

[timbba80]

Siirtoyhtiöiden voitto on säänneltyä. En nyt löytänyt uudempaa uutista, mutta tämän mukaan voitto olisi rajattu 4 prosenttiin muutama vuosi sitten. Siirtohintoja kohottaa tarve kaivaa ilmajohtoja maahan.

Lakimuutos asettaa tiukemmat rajat sähkön siirtohintojen korotuksiin ja jakeluyhtiöiden tuottoihin – uudistus voimaan jo elokuussa

Elokuun alussa voimaan tulevat lakimuutokset leikkaavat sähkönjakeluyhtiöiden suurimpia sallittuja tuottoja sekä pienentävät sähkön jakeluhinnan kertakorotusten suuruutta.

www.kaleva.fi

Caruna on ymmärtääkseni kikkaillut jossain vaiheessa siten, että emoyhtiö on myötänyt Carunalle kalliin lainan, jonka korkoihin menee paljon rahaa, ja tällä tavoin saadaan kirjanpitokikkailulla nimellistä voittoa pienemmäksi. En tiedä, että onko nykyään tilanne edelleen sama.

Caruna kikkailee edelleen tämän kanssa. Yksistään jo se kertoo paljon että 2023 jaettu yli 100m€ osinkoja osakkeenomistajille ja silti pystytään jälleen nostamaan hintoja sillä selityksellä että tulos on alijäämäinen.

Toinen heidän peruste on ollut se että sähkön käyttö kun on vähentynyt, tulee heille vähemmän rahaa sisään ja vaikuttaa heidän investointeihin. On muuten helvetin hyvä lypsävä lehmä tämä. Sähkönkäyttö kasvaa -> investointeja pitää tehdä -> tarvitaan rahaa. Sähkönkäyttö vähenee -> tulee vähemmän rahaa ja investointien tekeminen estyy. Plus että nostetaan hintoja johon suomalainen reagoi pääsääntöisesti pihistelemällä jos mahdollista -> tulee vähemmän rahaa, nostetaan hintoja.

Analyysi: Carunalta ennätystulos – vähentää tietojen julkistamista

Sähkönsiirtoyhtiö Caruna jatkoi kovaa tuloksentekoa vuonna 2023. Yhtiö ei julkaise enää juridisten yhtiöidensä tilinpäätöksiä kotisivuillaan.

www.salkunrakentaja.fi

 

[mattix]

Vähänkin vanhempi sähkölämmitteinen talo kun käyttää isompia sulakkeita. Esim 3x50A syö jo yö sähkökäytössä 106,36eur/kk. Tuon tarttee myös jos haluaa ladata paria sähköautoa ja lämmittää taloa samaan aikaan.

18kw ei oikeasti ole paljoa, tekee tiukkaa jo maalämpö+sähköauton pikalaturi paketillakin. Saa miettiä laittaako ruokaa samalla kun teini on pakkasilla suihkussa ja autokin pitäisi ladata.

Nyt suurentelit sulakekoon merkitystä. Ylivoimaisesti suurimmalle osalle kotitalouksia piisaa 3x25A, vaikka olisi sähköauton lataus. Tarvittaessa käyttää kuormanhallintaa. Jos tarvitsee isompia sulakkeita, lienee energiaremontit tekemättä.

Sähkölämmitteisessä isossakin talossa piisaa 3x35A, vaikka lataisi autoa (tai kahta).

Niin no en näistä kuvioista sen tarkemmin tiedä, mutta jännästi näillä Carunan alueilla kuulostaa hinnat olevan todella kovia. Esim. Oulussa ja Rovaniemellä on paljon halvempaa.

Kaikilla kaupunkiyhtiöillä on halvemmat hinnat kuin taajamissa tai haja-asutusalueella toimivilla. Hyvin suora korrelaatio verkkomäärä per asiakas suhteen.

 

[Paapaa]

Caruna kikkailee edelleen tämän kanssa. Yksistään jo se kertoo paljon että 2023 jaettu yli 100m€ osinkoja osakkeenomistajille ja silti pystytään jälleen nostamaan hintoja sillä selityksellä että tulos on alijäämäinen.

Et voi oikein verrata noita. Nyt jaettiin siis osinko vuoden 2023 tuloksesta. Ja vuonna 2023 oli voimassa vielä vanha valvontamalli. Vuodenvaihteessa on tullut voimaan uusi vuoteen 2031 asti voimassa oleva malli, joka on johtanut investointien pienentämiseen ja (väitettyyn) alijäämäisyyteen Caruna Oy:n kohdalla. Ja Caruna on mallia protestoinut voimakkaasti muiden siirtoyhtiöiden tapaan. Ensi vuonna sitten näkee tilinpäätöksestä, miten vuosi oikeasti meni ja onko jakokelpoisia varoja.

Yllä oleva ei pidä paikkaansa, vaan alijäämä on viime valvontakaudelta:

https://energiavirasto.fi/documents/11120570/12766832/S%C3%A4hk%C3%B6verkon+alustavat+yli-+ja+alij%C3%A4%C3%A4m%C3%A4t+2021.pdf

 

[vesas]

Nyt suurentelit sulakekoon merkitystä. Ylivoimaisesti suurimmalle osalle kotitalouksia piisaa 3x25A, vaikka olisi sähköauton lataus. Tarvittaessa käyttää kuormanhallintaa. Jos tarvitsee isompia sulakkeita, lienee energiaremontit tekemättä.

Sähkölämmitteisessä isossakin talossa piisaa 3x35A, vaikka lataisi autoa (tai kahta).

Tyypillinen alimitoitettu maalämpöpumppu viimevuosikymmenen lopulta sisältää noin 10kw läpivirtauslämmittimen ja 3kw kompuran. Samalla kyseisen ajankohdan taloista löytyy sitten puolilämminät autotallia sähköpatterilla (1kw). Sähköhellalla ruuan laitto 2x 2kw levy ja uuni 1kw. Kun lasket yhteen niin eipä riitä enää shköä porakaivopumppuun 1,5kw tai mihinkään muuhun kuten vaikka hiustenkuivaajaan. Tämä on siis sellainen pieni talo, ei se iso omakotitalo. Vähänkin isommassa on lisää noita erilaisi kivoja kuormia joitten poistaminen maksaa paljon.

Miten sen energiaremontin tai kuormantasauksen tuossa teet? Joko puoliso ulos tai teinit lastenkotiin?

Sivusta seurannut tutun tilannetta, eli tuollainen paska reilusti alle 10v maalämpö. 3x35A ei vain riitä ja pumpun vaihto kustantaa 10keur.

Joten väitteesi tuosta sulakekoon suurentelusta ei pidä paikkaansa. Kaikki ei asu nykyaikaisessa talossa tai se energiaremontti on tehty jo alle kymmenen vuotta sitten ja siitäkin on lainat maksussa. Tämä sulakekoosta rahastaminen kun tuli kuvioihin viimeaikoina, 2000 luvun alussa lähes kaikkialla oli sama kk. maksu 25-63A haitarissa.

 

[asddsa]

Kaikilla kaupunkiyhtiöillä on halvemmat hinnat kuin taajamissa tai haja-asutusalueella toimivilla. Hyvin suora korrelaatio verkkomäärä per asiakas suhteen.

No ei kaikilla harvaan asutuilla alueilla toimivillakaan näytä olevan noin kovat hinnat. Esim. äkkiseltään katsottuna koillis-lapin sähköllä ainakin nuo kulutukseen perustuvat taksat on huomattavasti pienempiä kuin joillain noilla Caruna-alueilla, vaikka on harvaan asuttua aluetta.

Kyllä nuo carunan älyttömät kuukausimaksut yhdistettynä koviin per kWh hintoihin vaikuttaa aikamoiselta ryöväykseltä. Ongelmaa ei varmaan olisi muuten, mutta kun kyseessä on monopoli.

 

[Paapaa]

No ei kaikilla harvaan asutuilla alueilla toimivillakaan näytä olevan noin kovat hinnat. Esim. äkkiseltään katsottuna koilis-lapin sähköllä ainakin nuo kulutukseen perustuvat taksat on huomattavasti pienempiä kuin joillain noilla Caruna-alueilla, vaikka on harvaan asuttua aluetta.

Viime vuonna näillä siirtoyhtiöillä oli korkeammat perusmaksut kuin Caruna Oy:llä: Järvi-Suomen Energia Oy, Kajave Oy, Kuoreveden Sähkö Oy, PKS Sähkönsiirto Oy, Savon Voima Verkko Oy, Parikkalan Valo Oy ja Okun Energia Oy.

Näillä taas oli korkeammat energiamaksut: Enontekiön Sähkö Oy, Elenia Verkko Oyj, Raahen Energia Oy, Lankosken Sähkö Oy, Kajave Oy, Esse Elektro-Kraft Ab, Kokemäen Sähkö Oy, Jylhän Sähköosuuskunta, Keuruun Sähkö Oy, Savon Voima Verkko Oy ja PKS Sähkönsiirto Oy.

Kajave Oy, Savon Voima Verkko Oy ja PKS Sähkönsiirto Oy löytyvät kummastakin listasta eli ovat joka suhteessa kalliimpia. Caruna on ehdottomasti kalliimmassa päässä listaa, mutta ei kuitenkaan saa kaikkein kalleimman titteliä. Mutta poliittisista syistä sen maine on ihan omassa luokassaan.

Lähde: Vertailu paljasti hurjat erot sähkön siirtohinnoissa – katso lista

Taas kerran: syyttävän sormen pitäisi osoittaa eduskuntaa, joka säätää lain sille miten siirtoyhtiöt saavat rahastaa investointejaan ja millainen on suurin sallittu tuotto.

 

[blastermaster]

Carunan sivuilla huomasin että oli varoitus viime helmikuulta että on ylitetty 17,25 kW maksimiteho. 3x25 sulakkeet talossa, varmaan sopivasti auto ladannut ja lämmitys käynyt täysillä hetken. 3x35A maksaisi sitten jo yli 30€ /kk lisää. Siihen en kyllä helpolla lähde.

 

[mattix]

Tyypillinen alimitoitettu maalämpöpumppu viimevuosikymmenen lopulta sisältää noin 10kw läpivirtauslämmittimen ja 3kw kompuran. Samalla kyseisen ajankohdan taloista löytyy sitten puolilämminät autotallia sähköpatterilla (1kw). Sähköhellalla ruuan laitto 2x 2kw levy ja uuni 1kw. Kun lasket yhteen niin eipä riitä enää shköä porakaivopumppuun 1,5kw tai mihinkään muuhun kuten vaikka hiustenkuivaajaan. Tämä on siis sellainen pieni talo, ei se iso omakotitalo. Vähänkin isommassa on lisää noita erilaisi kivoja kuormia joitten poistaminen maksaa paljon.

Miten sen energiaremontin tai kuormantasauksen tuossa teet? Joko puoliso ulos tai teinit lastenkotiin?

Sivusta seurannut tutun tilannetta, eli tuollainen paska reilusti alle 10v maalämpö. 3x35A ei vain riitä ja pumpun vaihto kustantaa 10keur.

Joten väitteesi tuosta sulakekoon suurentelusta ei pidä paikkaansa. Kaikki ei asu nykyaikaisessa talossa tai se energiaremontti on tehty jo alle kymmenen vuotta sitten ja siitäkin on lainat maksussa. Tämä sulakekoosta rahastaminen kun tuli kuvioihin viimeaikoina, 2000 luvun alussa lähes kaikkialla oli sama kk. maksu 25-63A haitarissa.

Mikään maalämpö ei paahda 13 kW teholla pitkiä aikoja. Tuo on ihan hervoton teho ja sillä maalämmön cop olisi surkea. Samoin induktiolevyjä ei paukuteta pitkiä aikoja boostilla. Kuormat vääjäämättä risteilevät. Edelleen lukusi eivät täsmää reaalimaailmaan eikä ole yleistettävissä, poikkeustapaukseen kyllä. Vain murto-osalla omakotitalollisista on suurempi sulake kuin 3x25A, saati 3x35A. Monella sähkö- tai maalämpölämmittäjällä on auton lataukselle kuormanhallinta, jolloin leikataan huiput pois.

Mulla on kaksi sähköautoa, iso talo maalämmöllä, kaikki vehkeet sähköllä ja perhe käyttää liikaa vettä. 3x25A riittää helposti, vaikka miten ladataan. Maalämpö ajaa pääosin 3x4,2A. Kaivon koko nykymitoituksella pieni. Dynaaminen kuormanhallinta välillä rajaa latausta, mutta mitään vaikutusta auton käyttöön sillä ei ole.

Sinulla on oleellinen pointti siinä, että sähköautot kyllä haastavat kotitalouksien sähköjärjestelmiä ja myös verkkoyhtiöitä. Varsinkin pörssisähkö ohjaa lataamaan autot ja lämmittämään talot samaan aikaan, jolloin kapasiteetit ovat kovemmilla kuin ennen. Veikkaan, että latauksien dynaaminen kuormanhallinta kodeissa yleistyy ja verkkoyhtiöiden pitää kasvattaa jakelumuuntajien kapasiteettia luonnollisen risteilyn vähetessä.

No ei kaikilla harvaan asutuilla alueilla toimivillakaan näytä olevan noin kovat hinnat. Esim. äkkiseltään katsottuna koillis-lapin sähköllä ainakin nuo kulutukseen perustuvat taksat on huomattavasti pienempiä kuin joillain noilla Caruna-alueilla, vaikka on harvaan asuttua aluetta.

Kyllä nuo carunan älyttömät kuukausimaksut yhdistettynä koviin per kWh hintoihin vaikuttaa aikamoiselta ryöväykseltä. Ongelmaa ei varmaan olisi muuten, mutta kun kyseessä on monopoli.

Olet oikeassa, että pelkästään metrit per asiakas ei korreloi. Lisäksi vaikuttaa verkon ikä ja esim. maakaapeliverkon määrä per asiakas. Uskoisin sen olevan reippaasti korkeampi Carunalla kuin Koillis-Lapin sähköllä, jolla on kyllä hulppeasti metrejä per asiakas, n. 280m.

 

[Grandm]

Et voi oikein verrata noita. Nyt jaettiin siis osinko vuoden 2023 tuloksesta. Ja vuonna 2023 oli voimassa vielä vanha valvontamalli. Vuodenvaihteessa on tullut voimaan uusi vuoteen 2031 asti voimassa oleva malli, joka on johtanut investointien pienentämiseen ja (väitettyyn) alijäämäisyyteen Caruna Oy:n kohdalla. Ja Caruna on mallia protestoinut voimakkaasti muiden siirtoyhtiöiden tapaan. Ensi vuonna sitten näkee tilinpäätöksestä, miten vuosi oikeasti meni ja onko jakokelpoisia varoja.

Ei se alijäämäisyys johdu tuosta valvontamallin muutoksesta, vaan on peräisin edelliseltä/edellisiltä valvontajaksoilta. Hintoja ei siis ole aiemmin korotettu niin paljon kuin valvontamalli olisi sallinut. Asialla ei myöskään ole tarpeen spekuloida, sillä kaikkien verkkoyhtiöiden yli/alituottojen määrät löytyvät Energiaviraston verkkosivuilta. Mikäli sallittu liikevaihto on ollut valvontajaksolla alijäämäinen, se voidaan laskuttaa seuraavilla valvontajaksoilla. Samoin jos siirtomaksuja on peritty sallittua enemmän, tulee ylituotto hyvittää seuraavalla valvontajaksolla.

 

[blastermaster]

Mikään maalämpö ei paahda 13 kW teholla pitkiä aikoja. Tuo on ihan hervoton teho ja sillä maalämmön cop olisi surkea. Samoin induktiolevyjä ei paukuteta pitkiä aikoja boostilla. Kuormat vääjäämättä risteilevät. Edelleen lukusi eivät täsmää reaalimaailmaan eikä ole yleistettävissä, poikkeustapaukseen kyllä. Vain murto-osalla omakotitalollisista on suurempi sulake kuin 3x25A, saati 3x35A. Monella sähkö- tai maalämpölämmittäjällä on auton lataukselle kuormanhallinta, jolloin leikataan huiput pois.

Mulla on kaksi sähköautoa, iso talo maalämmöllä, kaikki vehkeet sähköllä ja perhe käyttää liikaa vettä. 3x25A riittää helposti, vaikka miten ladataan. Maalämpö ajaa pääosin 3x4,2A. Kaivon koko nykymitoituksella pieni. Dynaaminen kuormanhallinta välillä rajaa latausta, mutta mitään vaikutusta auton käyttöön sillä ei ole.

Sinulla on oleellinen pointti siinä, että sähköautot kyllä haastavat kotitalouksien sähköjärjestelmiä ja myös verkkoyhtiöitä. Varsinkin pörssisähkö ohjaa lataamaan autot ja lämmittämään talot samaan aikaan, jolloin kapasiteetit ovat kovemmilla kuin ennen. Veikkaan, että latauksien dynaaminen kuormanhallinta kodeissa yleistyy ja verkkoyhtiöiden pitää kasvattaa jakelumuuntajien kapasiteettia luonnollisen risteilyn vähetessä.


Olet oikeassa, että pelkästään metrit per asiakas ei korreloi. Lisäksi vaikuttaa verkon ikä ja esim. maakaapeliverkon määrä per asiakas. Uskoisin sen olevan reippaasti korkeampi Carunalla kuin Koillis-Lapin sähköllä, jolla on kyllä hulppeasti metrejä per asiakas, n. 280m.

Eiköhän tuohon kohta se tehomaksu tule. Kun teho ylittää 11 kW niin hinta nousee +5c/kWh.

 

[mattix]

Eiköhän tuohon kohta se tehomaksu tule. Kun teho ylittää 11 kW niin hinta nousee +5c/kWh.

Tämä onkin mielenkiintoinen juttu. 11 kW on 3x16A. Noinkohan tulisi lisää maksettavaa, kun käyttää 2/3 tehoa hankkimastaan 3x25A liittymästä? Enemmänkin veikkaan porkkanaa eli leikkaamalla piikkejä säästää. Joskus sitten myöhemmin homma tietysti voi kääntyä päälaelleen.

 

[asddsa]

Olet oikeassa, että pelkästään metrit per asiakas ei korreloi. Lisäksi vaikuttaa verkon ikä ja esim. maakaapeliverkon määrä per asiakas. Uskoisin sen olevan reippaasti korkeampi Carunalla kuin Koillis-Lapin sähköllä, jolla on kyllä hulppeasti metrejä per asiakas, n. 280m.

No kai se pitää sitten uskoa, että nuo rahat käytetään verkon parantamiseen. Kyllä tuo monopoliasema antaa kuitenkin aika suuret mahdollisuudet rahastamiseen.

En siis itse asu noin kalliilla alueella, täällä siirtomaksut on ainakin toistaiseksi ihan järkeviä. En vain ollut edes tajunnut, että ne on noin suuria monessa paikassa.

 

[mattix]

No kai se pitää sitten uskoa, että nuo rahat käytetään verkon parantamiseen. Kyllä tuo monopoliasema antaa kuitenkin aika suuret mahdollisuudet rahastamiseen.

En siis itse asu noin kalliilla alueella, täällä siirtomaksut on ainakin toistaiseksi ihan järkeviä. En vain ollut edes tajunnut, että ne on noin suuria monessa paikassa.

Siis tuo kertomani logiikka on verkkoyhtiöitä suitsivassa sääntelyssä. Mitä arvokkaampi verkko (= kilometrien määrä ja verkkotyyppi), sitä enemmän voi asiakkailta periä rahaa. Maakaapeliverkko on ilmajohtoa kalliimpaa (ja luotettavampaa). Jos siis yhtiöllä on sitä paljon (tehty investointeja), voi asiakkailta periä korkeampia maksuja. Kaupunkiyhtiöillä on käytännössä kaikki maakaapelia, mutta verkkomäärä maltillinen pienen maantieteellisen koon takia. Siksi kustannustaso on pienempi vs. haja-asutusyhtiöt.

Rahastamista ei voi tehdä päättömästi menetelmien takia eli vastinetta pitää olla verkkoon tehtyjen investointien muodossa. Ongelma on siinä, että kaikkea verkon parantamista tai uudistamista ei voi tehdä kerralla, jolloin jotkut asiakkaat saavat laadukkaampaa jakelua muita myöhemmin, vaikka maksavat samaa maksua. Tasan eivät käy onnenlahjat.