Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!)

[Kaitzschu]

Ja tuo siirron hintahan on kuitenkin se millä koko infra pidetään pystyssä.

Miinus verkkoyhtiöiden kevyet osingot ja konsernin sisäisten lainojen minimaaliset korot

 

[humpparaakki]

Onhan se ihan kivaa taas asua kerrostalossa siksi, että sähkölaskut ovat aika minimaaliset. Tosin sitten tuli ensimmäinen siirtomaksu ja ei oikein tiedä itkeä vai nauraa. Aika pitkälti tällaisia ovat olleet siitä asti kun tähän muutin.

Viimeisin lasku 219 kwh sähkönsiirrosta:

Kuukausimaksu 14,40e
Siirtomaksu, Yleis 8,10e
Sähkövero, Veroluokka I 6,12e

Yht. 28,62e

Eli itse siirron osuus laskusta on 28%. Ehkä jotenkin ymmärrän sen, että nuo kaapelit on saatava maan alle ja se maksaa, mutta tuleeko lasku muuttumaan mihinkään suuntaan kuukausimaksun osalta, kun ne kaapeleiden kustannukset on katettu sitten joskus? Epäilen kovasti. Tässä tilanteessa on se ja sama mitä se itse sähkö maksaa, kun siirtoyhtiö ja valtio vievät käytännössä enemmän mitä itse sähkö kustantaa. Eihän nämä nyt maata kaatavia summia itselle ole, mutta ihan periaatteesta sylettää maksella siirrosta noin paljon ja verojakin käytännössä saman verran kuin itse energia.

 

[Jebaus]

Eli itse siirron osuus laskusta on 28%. Ehkä jotenkin ymmärrän sen, että nuo kaapelit on saatava maan alle ja se maksaa, mutta tuleeko lasku muuttumaan mihinkään suuntaan kuukausimaksun osalta, kun ne kaapeleiden kustannukset on katettu sitten joskus? Epäilen kovasti. Tässä tilanteessa on se ja sama mitä se itse sähkö maksaa, kun siirtoyhtiö ja valtio vievät käytännössä enemmän mitä itse sähkö kustantaa. Eihän nämä nyt maata kaatavia summia itselle ole, mutta ihan periaatteesta sylettää maksella siirrosta noin paljon ja verojakin käytännössä saman verran kuin itse energia.

Tätä juurikin tarkoitin, ei itseäni tuolla 1500kwh kuukausikulutuksella korpea maksaa 4,9e/kk perusmaksua siirrosta, mutta kyllä tuo 219kwh/kk ja 14,4e/kk perusmaksu alkaa olemaan jo melko älytön.

Aikanaan oli niin että kun sähkön sekä siirron osti molemmat silloiselta Fortumilta, ei kuukausimaksua laskutettu kuin kertaalleen ja senkin sai sopivalla sopimuksella nollaan euroon.. Nyt se tulee sekä siirrosta että sähköstä erikseen ja siirron kk-maksussa ei edes mitään neuvoteltavaa ole.

 

[TK007]

Itse 117m2 omakotitalossa (maakaasulämmitys) tilanne on surullinen. Kausi 01.09.2017-31.10.2017 (2kk) yhteensä 129,64€, josta energiaa 43,34 ja sähkönsiirto ja sähköverot 86,30€. Haminassa asustelen.

 

[SapphireThunder]

Itsellä tuolla sähköntuojalla on kyllä typerän korkea Perusmaksu. Vähän päälle 16€/kk
Perusmaksu on melkolailla 50% koko kuukauden yhteishinnasta. ~250kWh siirto + sähkövero = ~16€.

= ~32-34€/kk

 

[Mikkos]

Itse 117m2 omakotitalossa (maakaasulämmitys) tilanne on surullinen. Kausi 01.09.2017-31.10.2017 (2kk) yhteensä 129,64€, josta energiaa 43,34 ja sähkönsiirto ja sähköverot 86,30€. Haminassa asustelen.

Paljonko meni kwh?

E: itellä nimittäin 120m2 sähkölämmitteinen omakotitalo ja kulutus on n.50-60kwh päivässä.. onko tuo nyt sitten paljon vai vähän..?

 

[TK007]

Paljonko meni kwh?

E: itellä nimittäin 120m2 sähkölämmitteinen omakotitalo ja kulutus on n.50-60kwh päivässä.. onko tuo nyt sitten paljon vai vähän..?

Noilta kahdelta kuukaudelta 1036,52 kWh. Nyt tosin tuli vaihdettua ison lattialämmityksen termari vuorokausiajasteiseksi niin samalla putosi sähkönkulutus noin 30%.

 

[zeniitti]

Paljonko meni kwh?

E: itellä nimittäin 120m2 sähkölämmitteinen omakotitalo ja kulutus on n.50-60kwh päivässä.. onko tuo nyt sitten paljon vai vähän..?

Tietty vaikuttaa onko kesä vai talvi. Ehkä sellainen vuosikulutus lienee parempi mittari. Itsellä menee 162m2 okt + 40m2 autotallin kanssa sähköä noin 11500kwh vuodessa. Sisältää kaiken eli lämmityksen että käyttösähkön. Talossa asuu 2+2 hlö. Takkaa ei juuri polteta lämmitysmielessä. Tuntuu että menee sopivan "pienellä".

 

[Mikkos]

Tietty vaikuttaa onko kesä vai talvi. Ehkä sellainen vuosikulutus lienee parempi mittari. Itsellä menee 162m2 okt + 40m2 autotallin kanssa sähköä noin 11500kwh vuodessa. Sisältää kaiken eli lämmityksen että käyttösähkön. Talossa asuu 2+2 hlö. Takkaa ei juuri polteta lämmitysmielessä. Tuntuu että menee sopivan "pienellä".

Kiitos.
Itse tosiaan asunut vasta alle 2kk tässä niin vähän on hakusessa mikä on paljon mikä vähän eikä ole vuositilastoa saatavilla.. tähän mennessä tosiaan ollu siinä 40-65kwh per päivä tuo kulutus.
Tönö kyllä valskaa sieltä täältä ja pitää vielä tiivisteitä ja ikkunan saumoja tiivistää ens kesänä niin sitten näkee tarkemmin mikä se todellinen kulutus on.
Älypatterit on hankittu ja niiden säätö on vielä pikkusen kesken että löytää sopivat säädöt, mutta niillä pitäis kyllä tulla melkoiset säästöt sähkönkulutuksessa kun kaikki kondiksessa.
Uus lämminvesivaraaja on juuri näillä nakeilla hommauksissa niin kaippa nää uudet on vähän energiatehokkaampia kuin vuodelta 1991..

 

[aillikai]

Kiitos.
Itse tosiaan asunut vasta alle 2kk tässä niin vähän on hakusessa mikä on paljon mikä vähän eikä ole vuositilastoa saatavilla.. tähän mennessä tosiaan ollu siinä 40-65kwh per päivä tuo kulutus.
Tönö kyllä valskaa sieltä täältä ja pitää vielä tiivisteitä ja ikkunan saumoja tiivistää ens kesänä niin sitten näkee tarkemmin mikä se todellinen kulutus on.
Älypatterit on hankittu ja niiden säätö on vielä pikkusen kesken että löytää sopivat säädöt, mutta niillä pitäis kyllä tulla melkoiset säästöt sähkönkulutuksessa kun kaikki kondiksessa.
Uus lämminvesivaraaja on juuri näillä nakeilla hommauksissa niin kaippa nää uudet on vähän energiatehokkaampia kuin vuodelta 1991..

Eipä taida hirveesti säästöä saada uudella varaajalla jos sinulla ei ole tällä hetkellä 1000 litraista varaajaa ja sen vaihtaa pienempään....

 

[Kuka_kusi_muroihini]

Mitäs kwh-hintaa pitäisi odottaa hyvältä tarjoukselta? Meillä 14000kwh vuodessa kulutus ja energia247:ssa oleva kk-sidonnainen ylitti juuri 5c/kwh hinnan. Eli nyt pitäisi löytää jokin kohtuuhintainen luotettava sähköntarjoaja. Toistaiseksi voimassa oleva vai määräaikainen (12kk)? 4c/kwh hyvää luokkaa...tosin tuollaisia ei 12kk puolelta löytynyt.

 

[Jebaus]

Lämminvesivaraajasta harvemmin kannattaa energiaremonttia aloittaa. Vaikka se vanha varaaja sitä lämpöä falskaisikin enemmän kuin uusi, niin kauan kuin se sijaitsee asunnossa sisällä, on kaikki sen luovuttama "hukkalämpö" pois talon lämmityksestä.

Syksyllä tarjoiltiin noita alle 4c kiinteitä soppareita, paras taisi olla 3,69c/kk ja 12kk mutta nyt talveksi hinnat varmasti nousseet kuten yleensä.

 

[Mikkos]

Energiansäästöön suosittelen sähkölämmiteisissä taloissa Nöbön älypattereita. Säästää pitkän pennin kun voi ajastaa patterit toimimaan tehokkaasti, eikä lämmitä turhaan päivät pitkät kun ei ole kotona ja yöllä.
Nobø Energy Control
Itse juuri uusin 120 neliöisen omakotitalon kaikki patterit tuolla uudella järjestelmällä ja 10 patteria ja termaria, seinäkytin ja hubi makso n.1500e. Iha kohtuu hinta ja tosiaan säästöä tulee sähkössä melkoisesti.. ja kannattaa kilpailuttaa toi patterisetti, saattaa säästää satoja euroja hankinnassa.

 

[Kuka_kusi_muroihini]

Siis mites toi sähkönhinta tarjous oikein toimiikaan. Jos sahkonhinta.fi sivuilla kerron vuosikulutukseksi 14000kwh, niin saan 1 vuoden sopparilla eri kwh/senttiä -hinnan kuin 6000kwh:n 1 vuoden sopparilla. Mitä siis tapahtuu jos arvioin kulutuksen alakanttiin ja saan tarjouksen jossa 12kk sidottu kwh-hinta on x senttiä, ja todellisuus kulutus onkin reippaasti enemmän esim. 10000kwh?

 

[Mikkos]

Tääkin kannatta tsekkaa:
Sähkönkilpailutus tuotti jälleen huippuedulliset hinnat

 

[Mika!]

Tääkin kannatta tsekkaa:
Sähkönkilpailutus tuotti jälleen huippuedulliset hinnat

Yleissähkö : Oulun Sähkönmyynti* (2,50 e/kk + 4,38 snt/kWh)
Yleissähkö : Loiste Sähkönmyynti (1,95 e/kk + 4,29 snt/kWh)
Yleissähkö : Kymenlaakson Sähkö (0,99 e/kk + 4,29 snt/kWh)
Yleissähkö : Savon Voima (0,99 e/kk + 4,59 snt/kWh)
Yleissähkö : Pori Energia (2,50 e/kk + 4,24 snt/kWh)
Yleissähkö : Nordic Green Energy (1,95 e/kk + 4,47 snt/kWh)
Aikasähkö : Oulun Sähkönmyynti* (2,50 e/kk + päivä 4,65 snt/kWh + yö 3,65 snt/kWh)
Aikasähkö : Loiste Sähkönmyynti (1,95 e/kk + päivä 4,67 snt/kWh + yö 3,32 snt/kWh)
Aikasähkö : Kymenlaakson Sähkö (0,99 e/kk + päivä 4,99 snt/kWh + yö 3,65 snt/kWh)
Aikasähkö : Savon Voima (0,99 e/kk + päivä 4,59 snt/kWh + yö 4,59 snt/kWh)
Aikasähkö : Pori Energia (2,50 e/kk + päivä 4,70 snt/kWh + yö 3,70 snt/kWh)
Aikasähkö : Nordic Green Energy (1,95 e/kk + päivä 5,24 snt/kWh + yö 3,52 snt/kWh)
Kausisähkö : Oulun Sähkönmyynti* (2,50 e/kk + talviarkipäivä 4,95 snt/kWh + muu aika 3,95 snt/kWh)
Kausisähkö : Loiste Sähkönmyynti (1,95 e/kk + talviarkipäivä 4,86 snt/kWh + muu aika 3,72 snt/kWh)
Kausisähkö : Kymenlaakson Sähkö (0,99 e/kk + talviarkipäivä 4,99 snt/kWh + muu aika 3,65 snt/kWh)
Kausisähkö : Savon Voima (0,99 e/kk + talviarkipäivä 4,59 snt/kWh + muu aika 4,59 snt/kWh)
Kausisähkö : Pori Energia (5,00 e/kk + talviarkipäivä 5,18 snt/kWh + muu aika 3,30 snt/kWh)
Kausisähkö : Nordic Green Energy (1,95 e/kk + talviarkipäivä 4,47 snt/kWh + muu aika 4,47 snt/kWh)

 

[Niko]

Itse otin muutama viikko sitten Lumo Energialta sähkön kilpailuttaja sivun kautta.
Vuosikulutus on ~3600 kWh. Tällä kulutuksella kuukausimaksun merkitys on melko suuri.

Vuosittainen säästö jää tosin nollaan Lahti Energian hinnan korotusten vuoksi.

LUMO ENERGIA

Hinnasto ja myyntiehdot

Tuote Määräaikainen sopimus, yleissähkö 12kk
Kuukausihinta 0 € / kk
Energiamaksu 3.95 snt / kwh
Energian alkuperä € / kk
Laskun lähetystapa Sähköpostilasku 0 € / kpl
Laskutustapa Reaaliaikainen laskutus
Hinnat sisältävät alv. 24 %.

 

[KukkeliQ]

Siis mites toi sähkönhinta tarjous oikein toimiikaan. Jos sahkonhinta.fi sivuilla kerron vuosikulutukseksi 14000kwh, niin saan 1 vuoden sopparilla eri kwh/senttiä -hinnan kuin 6000kwh:n 1 vuoden sopparilla. Mitä siis tapahtuu jos arvioin kulutuksen alakanttiin ja saan tarjouksen jossa 12kk sidottu kwh-hinta on x senttiä, ja todellisuus kulutus onkin reippaasti enemmän esim. 10000kwh?

Mietiskelin samaa syksyllä ja kysyin asiaa sitten myös suoraan sähkömyyjältä. Heitä ei haitannut jos ilmoitettu kulutus / todellinen kulutus eivät kohtaa. Tämän perusteella laitoin kilpailuttaja.fi sellaisen kulutuksen, jolla sain alhaisimman hinnan... Halpaa sähköä (3,6xsnt/kWh) tulee nyt 12kk verran, niin paljon kuin vaan kerkiää kuluttamaan .

 

[Kuka_kusi_muroihini]

Kiitos infosta. Tota kun pyörittelin niin halvin oli Lumon 12kk sopimus. 4.17c. Sillä mennään vuosi ja katsellaan ensi vuonna hintoja uudelleen.

 

[zeniitti]

OKT, 12000kwh, 24kk, 3,96snt, 0e/kk. Jyväskylän energia. Sopimus alkaa 1.1.2018.

 

[ATomiH]

Koitin tuossa laskea, että pitäisikö liittymätyyppi vaihtaa pois yösähköstä myös. Nyt kun on kiinteähintainen sähkösopparikin. Parin viime kuukauden kulutuksien mukaan olisi pari euroa halvempi. Ja arvioidun kulutuksen pohjalta jos laskee, niin olisi noin 60e halvempi vuodessa.
Yösiirrossa on kuukausimaksu 15,95 e/kk ja siirrot 2,38 ja 1,14 snt/kWh
Yleissiirto on 5,91 e/kk ja siirto aina 2,43 snt/kWh.

Taitaa kuitenkin liittymätyypin vaihto maksaa jo helposti tuon erotuksen mitä saattaisi säästää.

EDIT/Lisäys: Turku Energiasta kyse

 

[kjns]

Taitaa kuitenkin liittymätyypin vaihto maksaa jo helposti tuon erotuksen mitä saattaisi säästää.

Ainakin Carunalla puhuvat "(sähkön)siirtotuotteesta" kun puhutaan yleis-, yö- ja kausisiirroista, ja sen saa vaihtaa kerran vuodessa maksutta. Käsittääkseni tuo on ihan yleistä, että 12kk jälkeen saa tuotteen muuttaa veloituksetta.

 

[Jebaus]

On aika mehukkaat siirtohinnat. Caruna espoolainen ei tarvitse edes harkita aikasähköä ellei talous pyöri 90% yösähkön ympärillä.

 

[zepi]

9000kWh jos käyttää yösähköä vuodessa, niin kannattaa.

Jos ajaisi Teslalla 45tkm vuodessa ja lataisi kotona öisin, niin tuo maksaisi itsensä takaisin pelkästään siinä...

 

[9600pro]

Se ois aika taas kilpailuttaa sähkösopimus. Kymenlaakson sähköllä menty,
Perusmaksu 0,99 eur/kk
Käyttömaksu 4,15 snt/kWh

Tarjosivat s postilla uutta 18kk sopimusta,
perusmaksu 0.99/kk
käyttömaksu 4,29snt/kWh

Onko porukka löytänyt edullisempia? Rintamamiestalo kyseessä.

 

[Lagittaja]

Se ois aika taas kilpailuttaa sähkösopimus. Kymenlaakson sähköllä menty,
Perusmaksu 0,99 eur/kk
Käyttömaksu 4,15 snt/kWh

Tarjosivat s postilla uutta 18kk sopimusta,
perusmaksu 0.99/kk
käyttömaksu 4,29snt/kWh

Onko porukka löytänyt edullisempia? Rintamamiestalo kyseessä.

Sähkön kilpailutus - Sähkön hintavertailu ja kilpailutus on helppoa kilpailuttaja.fi laskureilla | Kilpailuttaja.fi

 

[zeniitti]

Se ois aika taas kilpailuttaa sähkösopimus. Kymenlaakson sähköllä menty,
Perusmaksu 0,99 eur/kk
Käyttömaksu 4,15 snt/kWh

Tarjosivat s postilla uutta 18kk sopimusta,
perusmaksu 0.99/kk
käyttömaksu 4,29snt/kWh

Onko porukka löytänyt edullisempia? Rintamamiestalo kyseessä.

Itse otin Jyväksylän energian ja 24kk määräaikainen.
Sieltä lähti joku kk sitten 0e/kk ja jotain vähän alle 4snt/kWh.
Loiste ei pystynyt jatkamaan samalla hinnalla kuin ennen, 0e/kk ja 3,65snt/kWh.
Tarjosi jotain selkeästi yli neljän hintaa eikä saanut millään edes kk-maksua pois.

 

[juu-zo]

Minulla myös jyväskylän energialta 0€/kk ja 3,99snt/kWh 12kk soppari.

 

[Juham]

Minulla Kilpailuttaja.fi-sivuston kautta Helen 0,00e/kk ja 3,94snt/kWh 12kk sopimus.

 

[Rantakemisti]

Minulla Kilpailuttaja.fi-sivuston kautta Helen 0,00e/kk ja 3,94snt/kWh 12kk sopimus.

Sama diili on tainnut olla siellä jo useamman kuukauden. Saman avasin meillekin joskus marraskuun lopulla.

 

[Melbac]

voikos ton kilpailuttaa jos nykyinenkin on helen?.Joku >8€ perusmaksu ja jos oikein luin niin 9,8c/kwh.Miten jouhevasti toi siirto onnistuu eli ei tarvitse lähteä allekirjoittamaan mitään?.

 

[ATomiH]

Ei taida onnistua kilpailuttaminen jo nykyiseen yhtiöön.

Sinulla on oletettavasti hyvin pientä sähkönkulutus, niin otat vain kilpailuttaja.fi:n tarjoaman edullisimman vaihtoehdon. Luulisi löytyvän jotain 4c/kwh hintaan, ilman kuukausimaksua.

 

[kjns]

voikos ton kilpailuttaa jos nykyinenkin on helen?.Joku >8€ perusmaksu ja jos oikein luin niin 9,8c/kwh.Miten jouhevasti toi siirto onnistuu eli ei tarvitse lähteä allekirjoittamaan mitään?.

Helenilläkin voi vaihtaa vaikka Suomisähkö 24kk soppariin jos tekeepi mieli, saa myös nykyisenä asiakkaana.
4,19 snt ja ensimmäinen 12kk 0 eur/kk toinen 12kk 3 eur/kk.

12kk soppari on 4,18 snt ja 0 eur/kk, sen voi tilata tästä.

 

[Jooo1]

Tätä juurikin tarkoitin, ei itseäni tuolla 1500kwh kuukausikulutuksella korpea maksaa 4,9e/kk perusmaksua siirrosta, mutta kyllä tuo 219kwh/kk ja 14,4e/kk perusmaksu alkaa olemaan jo melko älytön.

Tuli juuri 2kk sähkölaskut: kulutuslasku oli 16,39€ kahdelta kuukaudelta, sähkön siirto 62,61€ kahdelta kuukaudelta.
415kWh oli mennyt tuona aikana sähköä. Siirron perusmaksu on 16,29€/kk, itse siirto 4,32snt/kWh + sähkövero 2,79snt/kWh
Vaikka sähkösopimus onkin kilpailutettu 3,95snt/kWh ilman perusmaksua, kyllä harmittaa että siirtolasku on nelinkertainen sähkölaskuun verrattuna.

 

[helppo92]

Tuli juuri 2kk sähkölaskut: kulutuslasku oli 16,39€ kahdelta kuukaudelta, sähkön siirto 62,61€ kahdelta kuukaudelta.
415kWh oli mennyt tuona aikana sähköä. Siirron perusmaksu on 16,29€/kk, itse siirto 4,32snt/kWh + sähkövero 2,79snt/kWh
Vaikka sähkösopimus onkin kilpailutettu 3,95snt/kWh ilman perusmaksua, kyllä harmittaa että siirtolasku on nelinkertainen sähkölaskuun verrattuna.

Lisääppä tuo sähkövero tuohon sähköenergian laskuun, niin ollaan lähempänä sitä todellisuutta. Tällöin tilanne on noin 30 € vs 50 € ja sähkön siirto ei tunnu enää yhtä järkyttävän kalliilta verrattuna energian hintaan.

Sähköverolla ei ole mitään tekemistä sähkönsiirron kanssa, mutta jostain syystä se halutaan laskutaan siirtolaskun yhteydessä. Sähköverolla maksetaan enenmmin esimerkiksi tuulivoimatukia välillisesti.

 

[Seizera]

Lisääppä tuo sähkövero tuohon sähköenergian laskuun, niin ollaan lähempänä sitä todellisuutta. Tällöin tilanne on noin 30 € vs 50 € ja sähkön siirto ei tunnu enää yhtä järkyttävän kalliilta verrattuna energian hintaan.

Sähköverolla ei ole mitään tekemistä sähkönsiirron kanssa, mutta jostain syystä se halutaan laskutaan siirtolaskun yhteydessä. Sähköverolla maksetaan enenmmin esimerkiksi tuulivoimatukia välillisesti.

Tulevina vuosinahan tuota on mietitty, josko siirrettäisiin verojen maksu sähkönmyyjille datahubin käyttöönoton myötä. Siirtomaksut ei silti tule (mahdollista veron siirtoa poislukien) alenemaan ja jokaisella yhtiöllä on paineena kasvattaa perusmaksun osuutta laskusta. Ikävä näin ihmisille, mutta ei ne siirtoyhtiöt täysin piruja ole siinä, kun laki velvoittaa investoimaan hirveällä tahdilla ja samalla tasapainoilee siirtomaksujen hinnankorotus paineiden kanssa.
Näissä keskusteluissa on kyllä hyvä erottaa (vielä) kuntien tai vastaavien omistamat sähkönsiirtoyhtiöt ja sitten nämä sijoitusrahastojen (caruna, elenia) toisistaan, joissa hekin joutuvat kyllä sähkömarkkinalain puitteissa ja energiaviraston valvonnan alla pelaamaan, mutta veikkaisin että se sallittu tuottoprosentti käytetään aika prikulleen.

 

[calm]

Alkaa olla pörssisähkölämmittäjän hullut päivät. Eilen tuli 42 senttiä tappiota, tänään on vielä 8 senttiä plussalla. Tunnilla 08-09 on energian hinta 20,04 senttiä kilowattitunnilta.

 

[Captain]

Tuosta huomaa hyvin, mihin aikaan autot on ollut lämmityksessä töihin mennessä ja tullessa

 

[Sexbox-ohjus]

Kilpailuttaja.fi tarjosi Fortumin kiinteähintaista sähkösopimusta ilman perusmaksua 3,84 c/kWh ~18kk määräaikaisena. Soittelin Helenille, jossa nykyinenkin sopimus on, ja kyselin onko antaa vastatarjousta ja sieltä tarjottiin samaa, mutta 12kk määräaikaisena joten tuli otettua. Katselin nuo sähkönkilpailutus -sivustot läpi enkä löytänyt yhtä hyvää tarjousta 12kk määräaikaiselle. Sähkönhinta.fi antoi saman sopparin Heleniltä, mutta 4,18 c/kWh hinnalla.

 

[Tonnin Seteli]

Näissä keskusteluissa on kyllä hyvä erottaa (vielä) kuntien tai vastaavien omistamat sähkönsiirtoyhtiöt ja sitten nämä sijoitusrahastojen (caruna, elenia) toisistaan, joissa hekin joutuvat kyllä sähkömarkkinalain puitteissa ja energiaviraston valvonnan alla pelaamaan, mutta veikkaisin että se sallittu tuottoprosentti käytetään aika prikulleen.

Pahimmassa tapauksessa kunta tai vastaava voi olla aivan yhtä ahne omistaja kuin muu sijoittaja. Jos omistaja haluaa, että yhtiö kerää voittoa ja maksaa osinkoa, niin sitähän ei luonnollisen monopolin tapauksessa hidasta mikään muu kuin juuri se sähköverkkobisnestä rajoittava lainsäädäntö. Kunta tietenkin haluaisi paikata budjettiaan nostamatta veroprosenttia, koska sitähän ihmiset katsovat kuntaan muuttaessaan. Piiloverottava sähköverkkoyhtiö voi jäädä huomaamatta, varsinkin kun saman kunnan eri alueilla voi olla useammankin firman verkkoihin kuuluvia osoitteita.

 

[Kaiser Soze]

Kodin energialaskussa muhii mullistus – "Sähkön hinta tulee vaihtelemaan tunneittain"

Enpä arvosta tällästä paskaa että ihmisiä "ohjataan" tekemään asioita. Onneks asun kerrostalossa ni sähkön hinta on aika irrelevantti asia.

 

[Seizera]

Nimeltämainitsematon iso verkkoyhtiö tekee investoinnitkin niin, että verkon arvo kasvaa maksimaalisesti, vaikka verkon osa ei koskaan tulisi maksamaan itseään takaisin. Jos tehtäisiin kustannustehokkaasti mutta määräykset täyttäen niin pääsisi halvemmalla, tällöin vaan verkon arvo ei kasva niin paljon kuin sijoittajat tahtoisi.

Tämäntapaista olen kuullutkin. Vaikeita tilanteita luo jo nyt nämä tilanteet kun itse työntekijänä kohtaat asiakkaita jotka ovat juuri saaneet edustamaltasi yhtiöltä järkyttävän sähkönsiirtolaskun ja lupauksen tulevista korotuksista. Mutta eipä tässä alemmalla portaalla voi kuin toivoa, että lainsäädännöllä tuota pyrittäisiin hallitsemaan.

 

[taxman]

Sähkönsiirtomonopoleilla tehtävä voitto olisi syytä verottaa täysin pois ja verovähennyksien mahdollisuus poistaa. Näin verkkojen arvo laskisi ja valtio voisi ostaa ne takaisin itselleen. Tällöin kukaan ei saisi ansiotonta voittoa luonnollisesta monopolista.

Valtion pitäisi toki jakaa verkot kaupunkimaisiin ja maaseutumaisiin osiin ja laittaa näiden ylläpito- ja kehityshankkeet kilpailemaan toisiaan vastaan ylläpitokustannuksissa pitkälle kehitetyillä mittareilla, jotta monopoli ei laiskistaisi (ainakaan liikaa).

 

[Lucas]

Joopa joo.

Kummasti ne sijoittajavetoiset on jo kaapeloinnissa eellä.

Nykysysteemi on paras järkevästi toteutettavissa oleva vaikka lieveilmiöitäkin on.

Epäilemättä ovat edellä kun saavat sitä enemmän rahaa voittoina mitä nopeammin ja mitä enemmän onnistuvat sitä verkkojen rakentamiseen hassaamaan. Vetäisivät kaapelitkin varmaan mielellään hopeakaapeleina alumiinin ja kuparin sijasta edellä mainitusta syystä, mutta rosvot varastaisivat ne.

Sitä minun on vaikea ymmärtää miksi valtionyhtiö Fortum myi ne siirtoverkot ulkomaiselle firmalle kun taatusti olisi löytynyt kotimaastakin siihen sijoittajia kun luvassa on monopolipisneksestä sijoitetulle pääoman tuotoksi noin kuusi prosenttia ja kikkailuilla enemmänkin.

 

[Lucas]

Sitä en tiedä miksi se juuri ulkomaille myytiin, mutta siitä olen varma että itse ne ei olisi tuosta kaapelointiurakasta selvinneet järkevällä aikataululla.

Mitä tarkoitat etteivät itse olisi selvinneet?

Rahasta se ei olisi ainakaan jäänyt kiinni kun pörssistä olisivat saaneet lisää rahaa milloin vain tai sitten ottamalla markkinoilta lainaa firmalle. Lienee luottokelpoisuus sähkönsiirtofirmoilla todella hyvä jos ovat keränneet pääosan rahoituksesta vaikka osakkeidensa myynnillä tai yksittäisen omistajan taskusta.

Eiköhän niitä ammattitaitoisia sähköasentajia, kaapelinvetäjiä ja koneurakoitsijoita löydy enemmän kuin tarpeeksi EU- ja ETA-alueelta kun latoo vain riittävästi rahaa tiskiin. Jos ei niin maailma on laaja ETA-alueen ulkopuolellakin ja duunarit ja koneet voi tuoda muualtakin.

Kyse on monopolista ja välttämättömyyshyödykkeestä, niin siinä ei ole asiakkailla muuta mahdollisuutta kuin maksaa jos sähköä haluaa saada pirttiin. Jossain syrjäseudulla voi olla mahdollista sanoa sähkösopimus irti ja tuottaa omat sähköt vaikka aurinkopaneeleilla, tuulivoimalalla ja aggregaatilla, mutta jossain Espoon kerrostalohuoneistossa se ei ole mahdollista. Eikä siinä auttaisi muuta kuin maksaa sähkönsiirtomaksut vaikka ne esimerkiksi kolminkertaistettaisiin nykytasolta. Tai sitten itkeä ja maksaa.

 

[JaniKari]

Edit: hopeakaapelit ei oikein muutenkaan onnistuisi paitsi omakustanteisena, kas kun energiavirasto määrittelee hinnastot.

Tarkoitatko että energiavirastolla on joku maksimi kaapelihinnasto? Jos viittaat 6% tuotto kattoon niin 6% hopeakaapelista on paljon enemmän kuin 6% alumiinkaapelista. Ja artisti maksaa aina kaikki kulut.

 

[JaniKari]

Olihan energiavirastolla tosiaan hinnasto (https://www.energiavirasto.fi/docum...015.xlsx/45557bc1-4608-448d-9a52-f38d1be0f014) minkä mukaan voitto lasketaan. Uusin on tosin vuodelle 2015 joten vieläkö lie käytössä?
Hopekaapelin voi siis asentaa mutta siitä saa ottaa voittoa saman verran kuin tavallisesta kaapelista. Tietysti jos emoyhtiö sattuu omistamaan hopeakaivoksen niin tämäkin voi olla ihan hyvä busines.

 

[vihta]

Nimeltämainitsematon iso verkkoyhtiö tekee investoinnitkin niin, että verkon arvo kasvaa maksimaalisesti, vaikka verkon osa ei koskaan tulisi maksamaan itseään takaisin. Jos tehtäisiin kustannustehokkaasti mutta määräykset täyttäen niin pääsisi halvemmalla, tällöin vaan verkon arvo ei kasva niin paljon kuin sijoittajat tahtoisi.

Varmasti useimmilla verkkoyhtiöillä on verkon osia, jotka eivät koskaan maksa itseään takaisin niiden perässä olevilla asiakkailla. Sähkömarkkinalain pistehinnoittelu vaatimus pakottaa saman hinnan korvessa olevalle mummon mökille ja taajamassa olevalle hipsterille.

 

[JaniKari]

Tuosta vakio tuottoprosentista olisi ehdottomasti päästävä eroon. Se joka on pystynyt tehokkaimpaan toimintaan saavat luvan isompaan tuottoon ja huonommat pienempään. Tehokkuusmittarina olisi vaikka verkon laskennallinen arvo jaettuna kuluttajien maksama hinta. Näin sähkön siirtoyhtiöillä olisi oikeasti intressissä hakea kokonaiskustannustehokkaita ratkaisuja ja välittää asiakkaan maksamasta hinnasta. Nykyisessä systeemissähän kumpikaan näistä ei toteudu.

 

[JaniKari]

Mietipä vielä kerran investointihalukkuutta jos mahdollisimman halvalla verkolla saa hakea maksimivoitot.

Mietippä vielä kerran halpoja siirtohintoja. Jos halpa toimii niin mikä siiinä on vikana?!? Verkon toimivuus taataan tuntuvilla sakoilla toimimattomuudesta. Mietippä vielä toiden kerran halpoja siirtohintoja