- Liittynyt
- 13.11.2021
- Viestejä
- 2 175
Nämä katteet vaikuttaisi olevan aika rapeita, toki noi futuurit on kai jonkinlaisia arvauksia, eivät "kiinteitä" hintoja.
Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!)
- Keskustelun aloittaja helppo92
- Aloitettu
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 886
Ei taida paljoa olla kuitenkaan pielessä. Kesäkuun keskihinta oli 4,47snt/kWh ja kiinteiden hinnat on olleet 9snt tuntumassa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 394
Tänne tilattu myös kuukausimaksuton (12kk) Fiksusähkö Keravan Energialta. FAQ sanoo: "Tee sopimus kotiin kanssamme minne tahansa Suomeen". Kelpaa minulle.Tämä pitäisi olla edelleen voimassa, 12 kk kuukausimaksuton pörssisopimus.
Fiksusähkö 12 kk perusmaksuton - Keravan Energia
Tartu kesätarjoukseen – tee 12 kk perusmaksuton Fiksusähkö-sopimus! Fiksusähkö on pörssisähkösopimus tunneittain vaihtuvalla spot-hinnalla.www.keravanenergia.fi
Kiitos vinkistä.
- Liittynyt
- 14.05.2017
- Viestejä
- 5 928
Kannattaa muistaa että myös tappiot talvella on aika rapeita.
- Liittynyt
- 18.06.2024
- Viestejä
- 162
Tuon tammikuun takia maksan ilomielin pientä "vakuutusmaksua" kiinteän hinnan muodossa talven yli. Riippuen vähän tuvasta niin talvi kiinteällä ja kesä pörssillä on vallan toimiva konsepti.Missäs tämmönen ennuste on?
Hitto ku alkanu jostain syystä vähän kääntymään nyt tuon pörssin puolelleDatahubista kulutustiedot ajalta 1.1. - 30.6. ja laitoin liukuriin niin kiinteä oli tuolta ajalta ~30€ kalliimpi. Ihan syy miksi tuota pörssiä miettiny niin jos tuo alkusyksy on kovinkin edukas niin voi odotella josko tulis hyviä tarjouksia(tuskinpa tulee).
Joka tapauksessa talvella pitää olla kiinteä hinta. Esim. omalla kulutuksella (n.17k kWh/v) olis tammi-helmi pörssillä tullu 150€ kalliimmaksi vrt. kiinteä sopimus.
Oma 8,3c/kWh loppuu 30.9. ja tuossa olis ehkä se paras vaihtoehto 6kk kiinteällä jatkaa jos hyvä tarjous sattuis tulemaan.
E: Toki tuota hieman hämmentää se tammikuun alun 2€/kWh piikki pörssissä ja laitoinki mielenkiinnosta tohon liukuriin tuon päivän niin olis rapsakka 120€ maksanu tuo aika itelle pörssisähkössä
Futuurit kyllä "ennustaa" ja laitoksien pysyessä ehjänä ovat suht hyvä indikaattori muodostuvalle markkinan keskihinnalle mutta ei mikään varsinainen tae yhtään mistään.
6kk sopimuksia tuskin hirveästi enää tulee ainakaan kovin halvalla. Muutamia ihan varteenotettavia toistaiseksi voimassa olevia on myös tarjolla jos ei pidempiä halua lukita ja huonoja lyhyitä vain tarjolla.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 423
No pitääpä tässä vielä seurailla tilannetta ja tätä ketjua. Onhan se niinkin, että minkä talvella "voitat" sen kesällä häviät jos on määräaikainen kiinteä. Jos sattuis tulemaan <9c/kWh 6kk tarjous niin siitä lyön kyllä kättä päälle.
Mutta ei enempiä OT mun osalta.
Lumpeen korona-hässäkässä kaksi vuotta sitten ottamani kiinteä 11,95 c/3,99 € sopimus päättyy syyskuun lopussa. En viitsi mitään pörssihintoja seurailla, kun kerrostaloasunnon kk-kulutus on nyt luokkaa 125 kWh/kk. Olisi se paljon enemmänkin, jos saunaani lämmittäisin, mutta nyt toisaalta maksan kylpylän kuntosalin, altaan ja saunan jäsenyydestä. Lumpeen jatkotarjous oli surkea 8,9 c/3,99 €, johon en viitsinyt mitenkään reagoida, vaan valitsin Helenin 8,59 c/2,99 € 24 kk -sopimuksen. Kuitenkin tällaisen pienen käytön sopimuksiin ei paljon kannata aikaansa käyttää, kun tarjousten käytännön energialaskut ovat luokkaa 12..15 euroa kuukaudessa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 15 288
No tuolla kulutuksella nimenomaan pörssi kannattaa ottaa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 886
Lumpeen 9,30snt ja 0eur 12kk tarjous soppari on nyt myynnissä jolla säästäisit vielä sen pari euroa/kk tuosta ja et sitois itseäs kahdelle vuodelle.
No jaa. Jos pörssisähkön keskihintaa kiinteisiin sopimuksiin 8-9c hinnalla vertaa, niin voisi sanoa että tappiot viime talvena oli "rapea" vain tammikuussa. Silloin pörssisähkön keskihinta 13,18c/kWh. Itsellä pienellä optimoinnilla hinta asettui marginaalin kanssa noin 11c/kWh.
Futuurien mukaan ilmeisesti pörssisähkön hinta tulevana vielä alhaisempi, joten en ainakaan itse halua olla kiinni missään kovin pitkässä määräaikaisessa.
No tuo tarjous tuli sopimisen jälkeen - ja haluan sitoa sopimuksen kahdeksi vuodeksi, ettei muutaman kk-euron takia jotain pilkun viilausta tarvitse harrastaa. Ja säästäisin paljon enemmän, jos kytkisin jääkaapin ja pakastimen pois ja siirtyisin pelkkään kuivamuonaan, hellakin olisi käyttökiellossa. Samoin lisäsäästöä syntyisi, jos lopettaisin telkkarin ja ison näytön käytön ja hoitelisin hommat vain iPhone 13 Minilläni. Viikonlopun leffat ehkä raskisin katsoa 11 tuuman iPad Prollani. Halvaksi tulisi!
- Liittynyt
- 18.06.2024
- Viestejä
- 162
Kesällä tosiaan "häviää" jos on pidempi soppari. Itse aion mennä toisen talven toistaiseksi voimassa olevalla Alajärven sähköllä, tällä kertaa aikasähköllä lokakuusta eteenpäin. Päivähinta 8,8snt/kWh ja yöhinta 6,9snt/kWh. Luulen että laskennallisesti ennen varsinaista lämmityskautta ns keskihintani on seiskalla alkava, kylmään aikaan hivenen kasin päällä. Mielestäni tuo on ihan varteenotettava soppari jos ei edukasta 6kk sopimusta löydä ja pidempään eli halua sitoutua.
Kukaan ei ole vielä tainnut parantaa siitä Tampereen Energian 7,8c/kWh, johon itsekin tarrasin helmikuussa? Soppari siirtyi Väreelle yrityskaupan myötä, mutta sen on samalla hinnalla ja ehdoilla voimassa kesäkuun loppuun 2025 asti, jolloin voin taas tutkia mitä silloin löytyy.
Taneli-
☤ Virallinen ⚔ testaaja ☣
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 8 619
Paljon tuossa on kuukausimaksu? Toisaalta turha sitä miettiä muuten kuin että jos tuo on ollut ns. paras sopimus tämän vuoden aikana ja itsellä jatkuu sopimus 2025 lähes vuoden loppuun ihan OK tuokin 8.1 senttiä ja 3.99€/kk on.
Ensi kesää ajatellen silloin on jo 25½% verotus käytössä joten sekään tuskin hintoja paljoa tulee alentamaan...
Sanoisin jopa että joku 24kk sopimus on siinä mielessä sen arvoinen vaikka olisikin tuon 0.3 senttiä /kWh kalliimpi kuin myöhemmin otettu lyhyempi sopimus. Jos siis laskee omalle ajalleen yhtään arvoa. (Totta juu, esim. 5000kWh vuosikulutuksella siitä tulee kuitenkin se noin 15€ eroa mutta siltikin)
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 886
Väreen kiinteä hinta taitaa jäädä vuoden pienimmäksi hinnaksi eli 7,80snt ja 3,98eur/kk. Onpahan sitt ens keväänä hyvää aikaa katsella uusia soppareita kun tämä loppuu heinäkuussa.
- Liittynyt
- 18.11.2020
- Viestejä
- 125
Kuuden kuukauden sopimuksissa Lumme oli maaliskuussa edullisin, 6.98s/kWh, jonka sai alkamaan kuuden kuukauden päähän. Minulla alkaa tuo syyskuun puolivälissä ja jatkuu 25 maaliskuun puoliväliin asti, jolloin taas mennään pörssisähköllä, joka tulee kesäkaudella edullisemmaksi.
- Liittynyt
- 03.07.2023
- Viestejä
- 57
Riippuu kulutuksesta. Jos kulutus esimerkiksi 250kWh/kk, niin tämä Lumpeen kuukausimaksuton 9,3snt/kWh vastaa sopimusta, jonka kk maksu 3,99€ ja energia 7,7snt/kWh.
Ja mitä enemmän kulutus alle tuon esimerkin, niin sen enempi kaula vaan kasvaa kk maksulliseen.
Koskee lähinnä rivari ja kerrostalo asujia tämä Lumpeen kk maksuttoman paremmuus.
Tosin kyseisen sopimuksen saaminen oli vahinko jonka ei pitänyt tapahtua. Sopparin sai alkamaan kuuden kuukauden päähän, JOS sattui olemaan liikkeellä niiden parin päivän aikana, jolloin Lumme ei ollut vielä tajunnut mokaansa.
- Liittynyt
- 18.11.2020
- Viestejä
- 125
Satuin olemaan ja tilaamaan. Oikeasti sentilläkin on väliä, kun kulutus sähkölämmitteisessä talossa on 15000 kwh vuodessa. Kuukausimaksulla ei niinkään.
Niin, kerrostaloasujalla tai muutaman tuhannen kwh kulutuksella se nyt on "se ja sama" minkä sopimuksen ja koska ottaa kun erot on kymppejä. Sitten kun kulutus alkaa olla kymmeniä tuhansia kwh, alkaa se hinta ja myös vakaus monesti kiinnostaan.
Nyt ainakin näyttää siltä että viimevuoden tavoin, kesä pörssillä ja talvi 6kk kiinteällä on tänäkin vuonna se halvin tapa jos ei riskiä halua ottaa. Ja ei, en pidä kesää pörssisähköllä riskinä.
Nyt ainakin näyttää siltä että viimevuoden tavoin, kesä pörssillä ja talvi 6kk kiinteällä on tänäkin vuonna se halvin tapa jos ei riskiä halua ottaa. Ja ei, en pidä kesää pörssisähköllä riskinä.
tjkoo
Tukijäsen
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 3 240
Alkaa tuntua hyvältä tässä vaiheessa kesää että otti sen KSAT:in 24kk sopparin pari kuukautta sitten.
Ei ole kyllä tullut mitään sopimusvahvistuksia vieläkään, mutta kyllä se Vattenfallin myyjä tiesi asiasta kun soitteli ja haukkui kiinteät, joten varmaan joskus.
Seurasin tuota pörssisähköä (Vattenfall LIDL) jonkin aikaa, ja kattelin että hinnat on järjestelmällisesti korkeimmillaan silloin kun meillä sitä
sähköä käytetään eniten, eli aamutunteina ja alku+loppuillasta.
Oli ajatuksena tehdä kokeeksi myös sellainen ohjelma, mikä vaihtaisi eteisen+khh valaistuksen värejä sen mukaan onko sähkö edullista nyt vai ei,
mutta jokainen perheellinen tietää että tuhoon tuomittu ajatus.
Maksetaan nyt tuo alle 8c/kWh pari vuotta, itketään sitten kun deflaation myötä 4c/kWh palaavat.
Ei ole kyllä tullut mitään sopimusvahvistuksia vieläkään, mutta kyllä se Vattenfallin myyjä tiesi asiasta kun soitteli ja haukkui kiinteät, joten varmaan joskus.
Seurasin tuota pörssisähköä (Vattenfall LIDL) jonkin aikaa, ja kattelin että hinnat on järjestelmällisesti korkeimmillaan silloin kun meillä sitä
sähköä käytetään eniten, eli aamutunteina ja alku+loppuillasta.
Oli ajatuksena tehdä kokeeksi myös sellainen ohjelma, mikä vaihtaisi eteisen+khh valaistuksen värejä sen mukaan onko sähkö edullista nyt vai ei,
mutta jokainen perheellinen tietää että tuhoon tuomittu ajatus.
Maksetaan nyt tuo alle 8c/kWh pari vuotta, itketään sitten kun deflaation myötä 4c/kWh palaavat.
Meillä kahvinkeittimen älypistoke (Shelly Plus Plug S) näyttää värillisellä valolla onko sähkö halpaa vai kallista. Siihen aikaan kun meillä oli pörssisähkö, niin se näytti muutamia eri steppejä. Nykyään kun on kiinteähintainen, niin se näyttää onko pörssisähkö halvempaa vai kalliimpaa kuin kiinteä.
Plugin pörssisähköskripti:
GitHub - shellykauppa/plug-s-spot-illuminator at fw-1.x-support
Shelly Plug S (Plus / Gen3) LED illuminator using api.spot-hinta.fi - GitHub - shellykauppa/plug-s-spot-illuminator at fw-1.x-support
github.com
Syksyä kohti sopimusten hinnat ovat perinteisesti nousseet. Lisäksi kannattaa miettiä, minkälainen on sähkönkäyttöpaikan kulutusprofiili.
Jossain tammikuussa voi sähkölämmitteisessä rakennuksessa mennä esim 5X määrä sähköä VS heinäkuu, eli kesän sähkönhinnan merkitys on siten hyvin vähäinen, pienestä kulutuksesta johtuen. Jos katolla on aurikokennot, niin kesällä ei sähköä välttämättä kulu ollenkaan. Tällöin merkitystä on vain pimeiden ja kylmien kuukausien hinnalla..
Tämän takia kiinteähintainen sopimus on monelle ehdottomasti se järkevin vaihtoehto..
Tämähän vaikuttaa hyvältä sähkölämmittäjälle. Kävin sivuilla mutten löytänyt sieltä hintoja, joten onko ne kaikille nuo samat?
- Liittynyt
- 18.06.2024
- Viestejä
- 162
Etusivulla "kolme viivaa" josta aukeaa valikko, sieltä sähkösopimukset ja siellä on hinnasto. Hinnat näkyy olevan samat niin omalle alueelle kun muualle Suomeen. Tietysti riski on että hinnat voi nousta mutta pääsee toki kahdessa viikossa eroon. Viime talvena eivät edes nostaneet, lopettivat vaan uusien sopimuksien tekemisen.
Muutenkin tuntuu ettei tuollaisilla yhtiöillä ole hirveästi varaa tehdä mitään äkillisiä liikkeitä hintojen suhteen, loppuu äkkiä asiakkaat..
Kyllä ne siellä nettisivuilla lukee kun klikkaa valikosta Sähkösopimukset ja sieltä Hinnastomme, tuossa myös suora linkki hinnastoon:
Hinnastomme - Alajärven Sähkö
Myyntihinnastomme – toistaiseksi voimassa olevat sopimukset Myymämme sähkö on tuotettu 100 % päästöttömillä energialähteillä. Sähkön ostossa sovellamme Alajärven Sähkö Oy:n mikrotuotannon ehtoja. Sopimusehtojen osalta sovellamme energia-alan toimialajärjestön Energiateollisuus ry:n suosittelemia...
www.alajarvensahko.fi
Näyttäisi olevan sama hinta riippumatta onko heidän verkkoalueella tai ei.
Talvisaikaan hinnat saattavat pompata melko ylöskin, kun on toistaiseksi voimassa oleva hinnasto. Ihan vaan huomiona.Kyllä ne siellä nettisivuilla lukee kun klikkaa valikosta Sähkösopimukset ja sieltä Hinnastomme, tuossa myös suora linkki hinnastoon:
Hinnastomme - Alajärven Sähkö
Myyntihinnastomme – toistaiseksi voimassa olevat sopimukset Myymämme sähkö on tuotettu 100 % päästöttömillä energialähteillä. Sähkön ostossa sovellamme Alajärven Sähkö Oy:n mikrotuotannon ehtoja. Sopimusehtojen osalta sovellamme energia-alan toimialajärjestön Energiateollisuus ry:n suosittelemia...
Näyttäisi olevan sama hinta riippumatta onko heidän verkkoalueella tai ei.
edit: ei toki tietoa, miten alajärven sähkö hintojaan päivittää. Joku voi tarkentaa, jos on kokemusta.
Siinähän se yksi viesti ylempänä lainaustasi luki.
Kiitos, meikäläinen kunnon puusilmä kun ei vaan nähnyt hinnastoa. Tosiaan tuossa on se mahdollisuus että hinta muuttuu esim syksyn tai talven aikana.
- Liittynyt
- 18.06.2024
- Viestejä
- 162
Viime talvena ei tullut nostoja, ainoastaan lopettivat uusien soppareiden tekemisen. Äkkiseltään katsottuna keväisin on hinnanmuutokset tehty eli kerran vuoteen. Itse menen toisen talven nyt tuolla sopimuksella.
Ennen talveakin saattaa käväistä aika korkealla..
Edes pörssillä ei varmaan pääse noin kovaan keskihintaan kovimmillakaan pakkasilla.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 893
Tästähän sitä aina väitellään mikä oli keskihinta milloinkin. Euromääräisesti kun saattaa sitten yhdessä päivässä tehdä tuollaisen laskun, siihen sitten muun kuukauden kulutus päälle.Ennen talveakin saattaa käväistä aika korkealla..
Edes pörssillä ei varmaan pääse noin kovaan keskihintaan kovimmillakaan pakkasilla.
- Liittynyt
- 18.06.2024
- Viestejä
- 162
Tuo ilmeisesti toistaiseksi voimassa oleva? Kyllähän nuo valtakunnalliset isot lafkat teki temput 2022 mutta katsoitko yhtään pienempiä/paikallisia yhtiöitä? Iso osa pysytteli 10snt/kWh tuntumassa, toki myivät vain omalle alueelleen tai lopettivat myynnin muualle..Ennen talveakin saattaa käväistä aika korkealla..
Edes pörssillä ei varmaan pääse noin kovaan keskihintaan kovimmillakaan pakkasilla.
Kyllä joo. Eihän tuollaisia laskuja maksele erkkikään kovin pitkään joten oli pakko vaihtaa sopimusta. Oomihan myy edelleen tuota Kesto sopimusta mutta ei ole tullut seurattu kuinka paljon hinta vaihtelee nykyisin. Itselläni huiteli 20-50snt välillä.
Taneli-
☤ Virallinen ⚔ testaaja ☣
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 8 619
Vuoden sopimukseksi tuo olisi OK, mutta 24kk siinä voi ensikesästä eteenpäin tulla takkiin tosiaan jopa joku 0.5senttiä kWh eli pitäisin täysin uskottavana että johonkin alle 8sentin (eli noin 7.8 tai allekin) päästäisiin jo ensikesän aikoihin.
Joku 8 tai 8.1 voisi vielä olla OK.
- Liittynyt
- 28.12.2019
- Viestejä
- 3 785
Ensi kehän hintojen arvailu on kyllä melko puhdasta mutuilua..
- Liittynyt
- 08.12.2016
- Viestejä
- 571
Lumpeelta tulee samanlaisia. Vuodeksi voisi tosiaan ottaa, 2 tuntuu liialta.
- Liittynyt
- 12.02.2017
- Viestejä
- 3 025
Vaikea nyt löytää oikeaa topicia mut siirrellään keskustelua jos oikeampi löytyy:
Onko kellään kokemuksia tästä systeemistä:
www.teravoima.fi
Onko kellään kokemuksia tästä systeemistä:
Nyt voit kilpailuttaa sähkönsiirtosi
TeraVoiman akkusähkösopimus on viimein täällä! Kilpailuta sähkönsiirtosi ja säätä rahaa sähkölaskuissa. Ota yhteyttä!
www.teravoima.fi
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 15 288
Kas tässä.Vaikea nyt löytää oikeaa topicia mut siirrellään keskustelua jos oikeampi löytyy:
Onko kellään kokemuksia tästä systeemistä:
Nyt voit kilpailuttaa sähkönsiirtosi
TeraVoiman akkusähkösopimus on viimein täällä! Kilpailuta sähkönsiirtosi ja säätä rahaa sähkölaskuissa. Ota yhteyttä!
Kotiakut - keskustelua kodin energiavarannoista.
Onko tuo Teravoima toimittanut yhtään mitään, yhtään mihinkään? onko vuosi vai kaksi, kun tuota ihmettelin.
bbs.io-tech.fi
Shiraus
Tukijäsen
- Liittynyt
- 27.11.2019
- Viestejä
- 728
Vanhat hinnat pysyikin tällä kertaa peräti kaksi viikkoa voimassa. Normaalisti fiksailevat kaksi kertaa viikossa. Ihme, että ylipäätään enää myyvät tuota 30.9.25 saakka olevaa sopimusta, kun se alkaa olla saman pituinen (ja hintainen) kuin 12 kk sopimus. Ehkäpä lopettavat myynnin samaan aikaan kun kuukausimaksutarjous päättyy heinäkuun lopussa ja tuovat elokuussa 6 kk sopimuksen taas tarjolle.Helenillä noussut sopimusten hinnat. Nyt maksaa esim. 30.9.2025 sopimus 8,70kWh
Grafiikassa on nyt vuoden ajalta seurantaa:
Meillä kahvinkeittimen älypistoke (Shelly Plus Plug S) näyttää värillisellä valolla onko sähkö halpaa vai kallista. Siihen aikaan kun meillä oli pörssisähkö, niin se näytti muutamia eri steppejä. Nykyään kun on kiinteähintainen, niin se näyttää onko pörssisähkö halvempaa vai kalliimpaa kuin kiinteä.
Plugin pörssisähköskripti:
GitHub - shellykauppa/plug-s-spot-illuminator at fw-1.x-support
Shelly Plug S (Plus / Gen3) LED illuminator using api.spot-hinta.fi - GitHub - shellykauppa/plug-s-spot-illuminator at fw-1.x-support
Mistähän ne skriptit löytyi, millä saa ohjattua Shellyn Pro -relettä pörssihinnan mukaan? Hävisivät firmwaren päivityksen yhteydessä.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 15 288
Varmaan kannattaa kokeilla täällä:
Pörssisähköohjaus made easy
Hienosti näyttää kaikki toimivan näin yhden päivän kokemuksella. Tuli mieleen kysymys miten kannattaa toimia aurinkosähkön kanssa. Minulla on Shellyn EM3 mittaamassa sähkönkulutusta ja tuottoa sähkömittarilla. Pörssäri osaa ilmesesti laskea paljon on odotettavissa tuottoa, mutta sehän ei tiedä...
bbs.io-tech.fi
Uutiset
-
CES 2025 -messujen erikoisimmat
15.1.2025 03:55
-
Lenovo-vuoto vihjaa NVIDIAn tulevasta Arm-prosessorista kannettaviin
15.1.2025 03:00
-
Katsaus AIB-valmistajien GeForce RTX 50 -näytönohjaimiin
14.1.2025 05:35
-
Dell ja Ventiva esittelivät passiivisella ICE-jäähdytyksellä varustettua kannettavaa
10.1.2025 14:46
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (2/2025)
10.1.2025 13:02
Uutisia lyhyesti
-
Norjalainen Xplora ostaa ruotsalaisen Doron osakekannan- Juha Kokkonen
- Vastauksia: 0
-
Samsungilta kaksi uutta Galaxy Ring -kokoa sekä Healthiin uusia hyvinvointiominaisuuksia
- Juha Kokkonen
- Vastauksia: 0
-
-
NVIDIA julkisti "joka kodin supertietokoneen" Project DIGITS:n
- Kaotik
- Vastauksia: 61
-
Uusimmat viestit
-
-
-
-
Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!)- Viimeisin: Mustang243