Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!)

[samsungaaja]

Olihan se sama kun sodan pakottamina nostivat polttoaineen hintaa ja öljy-yhtiöt tekivät ennätystilin. Sodan takia elintarvikkeiden hinnat karkaavat laukalle ja vähittäiskauppa juhlii kaikkien aikojen tulosta. Kunnat eivät voi mitään sille, että pitää tehdä ennätysisot korotukset kiinteistöveroihin, koska elinkustannusindeksi.

Sille ei vaan voi mitään, että tilanne on nyt tämä. Hintoja ei voi jättää korottamatta, koska silloin ihmiset joutuisivat eriarvoiseen asemaan, jos kaikkia hintoja ei nosteta tasapuolisesti.

Voisi tinkiä ennätyskatteista ettei luisuta lamaan?

 

[B12]

Silloinhan lama pysyy loitolla kun firmoilla menee hyvin.

 

[kilroy1]

Postilaatikossa odotteli noutajaansa Fortumin kirje -> Rapsakka 52% korotus Vakio M soppariin.
Pitänee silti olla ihan tyytyväinen, kun tällä hetkellä myyvät vastaavaa pakettia hintaan 120€/kk (alv 24%) ja vanhoille soppareille hinta nousi nyt 35€/kk (alv 24%).

Edelleen mennään alle 20c/kwh jos saa kulutuksen kohdalleen joten itse en nähnyt (ainakaan vielä) syytä vaihtaa. Oma kulutus on niin vakio joten toi Fortumin soppari sopii.

 

[nikop]

Jatkuvasti ne antoi eri vastauksia eri kysyjille. Silti tosi hankalaa niin epäselvässä tilanteessa jos lähtee riitelemään asiasta, että miten ne ratkaisu olisi kuluttajan haitaksi. Mutta noi jutut oli jotain 2 kuukautta sitten. Kysy uudestaan.

Kyllä tuo nykyinen on selvä:

"Kumpikaan osapuoli ei voi irtisanoa määräaikaista Sähkönmyyntisopimusta sopimuskauden aikana ellei laissa tai SME 2014:ssä toisin mainita. "

 

[kajakkivajakki]

Edelleen mennään alle 20c/kwh jos saa kulutuksen kohdalleen joten itse en nähnyt (ainakaan vielä) syytä vaihtaa. Oma kulutus on niin vakio joten toi Fortumin soppari sopii.

Reilustikin alle 20 sentin 35€/250kwh=14c/kwh.
Ite joudun ikävästi vain hieman himmailemaan kulutuksen kanssa, että pysyy rajoissa. Yhtenä kuukautena ylittynyt, mutta kokonaisuudessa vuositasolla joitakin satoja kwh vajaana.

 

[Jonaz]

Voisi tinkiä ennätyskatteista ettei luisuta lamaan?

Tuskin, koska pajatso on auki.
Ukrainan sodan varjolla jopa valtio-omisteinen Fortum on kupannut Uniperiin hävitetyt miljardit suomalaisilta veronmaksajilta.
Energiaa ja ruokaa tarvitaan aina tilanteesta riipumatta. Nyt on vain härski rahastus käynnissä joka tulee jakamaan Suomessakin kansaa eri kasteihin.

 

[Zezekärppänen]

Tarkistin ja kyllä tuo näyttää olevan nyt 4,39snt/kWh 1.12.2022-30.4.2023 välisen ajan.

Kirjoita johonkin yleisönosastolle kiitoskirje hallitukselle veroalesta ja että nyt kelpaa jouluna saunoa pitkään ja lämmittää ulkoporeallasta.

 

[kilroy1]

Reilustikin alle 20 sentin 35€/250kwh=14c/kwh.
Ite joudun ikävästi vain hieman himmailemaan kulutuksen kanssa, että pysyy rajoissa. Yhtenä kuukautena ylittynyt, mutta kokonaisuudessa vuositasolla joitakin satoja kwh vajaana.

Juu, en usko että kukaan saa optimoitua koko vuotta tuohon 3000kwh rajaan.. Oma kulutus n. 2500kwh, jää sopivasti pelivaraa ja hinta korotusten jälkeenkin tuolla kulutuksella 17,5c/kwh ilman kuukausimaksua.

 

[Pargaspoliisi]

Lähti tuollainen sopimus nyt Forumillta ja voimassa seuraavat 2 vuotta.

 

[Kautium]

Lähti tuollainen sopimus nyt Forumillta ja voimassa seuraavat 2 vuotta.

Alv-alennus on voimassa näillä näkymin vain 30.4.2023 saakka, eli hinta oletettaavasti nousee siinä vaiheessa --> 14,20snt/kWh ja sama kuukausihinnalle? Ei paha silti nykytilannetta ajatellen, mutta määräaikainen on aina määräaikainen, eli siinä ollaan sitten koko sopimuskausi pallo jalassa hyvässä ja pahassa.

Fortumin sivuilla en tuollaista nähnyt, eli mitä kautta tämä löytyi?

 

[Pargaspoliisi]

Ei paha silti nykytilannetta ajatellen, mutta määräaikainen on aina määräaikainen, eli siinä ollaan sitten koko sopimuskausi pallo jalassa hyvässä ja pahassa.

Fortumin sivuilla en tuollaista nähnyt, eli mitä kautta tämä löytyi?

Minulla vaihtotakuu sopimuksessa lisättynä. Mitäs siihen sanot?

Sähköpostiin tuo tarjous ilmestyi jossain elokuun tienoilla. "Nykyinen sopimuksesi loppuu pvm xx.xx. Hyväksy tarjous etc " Tuli silloin hyväksytty, kun oli selvää että hinnat tulevat nousemaan.

 

[overcome]

Hieman sai aiemmasta viestistä käsityksen että olisit tehnyt sopimuksen eilen..

 

[Anagonda]

Olenko ainoa jonka mielestä on aika kommunisti meininkiä tämä että suomi päättää mitä hintaa yhtiöt saa pyytää tuotteestaan?
Se on totta että ihan käsittämätöntä tiliä jotkut yhtiöt tehneet nyt kun sähkön hinta on korkea, mutta en voi käsittää miten suomi voi sanoa firmaa että sun pitää myydä alle markkinahinnan.

Sama kuin että suomi toteaa että nyt volkkari tekee liikaa voittoa, teidän tulee tiputtaa auton hintoja 30% jotta kansa voi ostaa teidän auton halvemmalla. Samaan aikaan muut merkit saa pitää vanhan hinnoittelun.
Tai foorumille osuvammin että suomi sanoisi nvidialle että nyt näyttisten hinta 50% alas kun suomalaisilla ei ole varaa ostaa niitä muuten.
Ihan älytön ajatus että suomi lähtee ohjaamaan markkinoita, varsinkin kun päättäjät itse ajanu homman tähän tilanteeseen.

 

[GJ]

Olenko ainoa jonka mielestä on aika kommunisti meininkiä tämä että suomi päättää mitä hintaa yhtiöt saa pyytää tuotteestaan?
Se on totta että ihan käsittämätöntä tiliä jotkut yhtiöt tehneet nyt kun sähkön hinta on korkea, mutta en voi käsittää miten suomi voi sanoa firmaa että sun pitää myydä alle markkinahinnan.

Sama kuin että suomi toteaa että nyt volkkari tekee liikaa voittoa, teidän tulee tiputtaa auton hintoja 30% jotta kansa voi ostaa teidän auton halvemmalla. Samaan aikaan muut merkit saa pitää vanhan hinnoittelun.
Tai foorumille osuvammin että suomi sanoisi nvidialle että nyt näyttisten hinta 50% alas kun suomalaisilla ei ole varaa ostaa niitä muuten.
Ihan älytön ajatus että suomi lähtee ohjaamaan markkinoita, varsinkin kun päättäjät itse ajanu homman tähän tilanteeseen.

Sähkön, veden, jäteveden, ilman ja muiden perushyödykkeiden vienti pörssiin on järjenvastaista. Et näe mitään ongelmaa että joku maksaa kuukauden lämmityksestä pahimmillaan hyvän henkilöauton verran?

 

[Taneli-]

Olenko ainoa jonka mielestä on aika kommunisti meininkiä tämä että suomi päättää mitä hintaa yhtiöt saa pyytää tuotteestaan?
Se on totta että ihan käsittämätöntä tiliä jotkut yhtiöt tehneet nyt kun sähkön hinta on korkea, mutta en voi käsittää miten suomi voi sanoa firmaa että sun pitää myydä alle markkinahinnan.

Uskoisin että ongelma tulee parista kohdasta:

a) kyse ei ole ns. ylellisyystuotteesta mitä vain promille ihmisistä käyttää tjsp (kuten vaikka vaatimus että jokaisen pitäisi saada oma Rolls Royce 10 000€ hintaan käsin koottuna ja kotiin toimitettuna) vaan käytännössä välttämättömyys mitä ilman ei tulla toimeen eikä vaihtoehtoja nykysuomessa tällä hetkellä ole.

b) kilpailua ei ole tarpeeksi, eli monilla on käytännössä lähes sama hinnoittelu mistä tietysti seuraa epäilys kartellista (jos epäillään että yritykset ovat keskenään sopineet tietyn hintatason missä pienemmät tekevät jopa tappiota ja isommat saavat suuria voittoja, mutta eivät tarjoa halvempaa hintaa = siitä helposti seuraa epäilys kartellista ja hintojen sopimisesta)

c) koska kyse on välttämättömyystuotteesta mille ei ole tarpeeksi kilpailua (kaikki ostetaan mitä myydään) on reilua että määritetään hinta valtion toimesta tai sitä hintaa alennetaan ostajalle.

Eli jos mietitään asiaa siten että jokin välttämättömyys tuote, kuten vaate tai ruoka nostaisi hintaa todella paljon se ei välttämättä olisi ongelma. Koska ihmiset voisivat miettiä haluavatko ostaa sitä vaatetta / ruokaa juuri kyseisestä liikkeestä tai haluavatko juuri kyseistä vaatetta / ruokaa. Koska löytyy huomattavissa määrin eri tuotteita mitä voi pukea päälleen tai syödä ilman että kuolee.

Nyt jos KAIKKIEN syötävien sekä päälle puettavien tuotteiden hinta nousisi satoja tai jopa tuhansia prosentteja jokaisessa liikkeessä mistä näitä voisi ostaa (esim jos vaate tai ruoka maksoi ennen 4,95 euroa ja maksaisi arviolta ehkä jopa 200€ alle vuoden sisällä) näet varmaan ongelman?

Eli jos käytät kuukaudessa vaikka 200€ ruokaan yllättäen se hinta nousisikin 20 000€ millä saisit halvinta mahdollista ruokaa vaikka olisit tottunut paljon parempaan. Olisi täysin ymmärrettävää että Suomen valtio tulisi apuun ja tarvittaessa (kuten esim. lääkkeissä) antaisi maksimi hintoja sekä maksaisi tarvittaessa itse väliä tuotteesta mitä tarvitaan että ihminen ei kuole.

 

[xfxpro650w]

Tämmöseen törmäsin. Mitäs on raati mieltä tästä hommasta ?

Ohjeissa mainittu Kirjallinen Riitautus dokumentti löytyy täältä, johon on tarkoitus päivittää omat tiedot keltaisella oleviin kohtiin...

 

[Mikkos]

Tämmöseen törmäsin. Mitäs on raati mieltä tästä hommasta ?

ao. dokumentti löytyy täältä.

Höpöhöpöä.

 

[xfxpro650w]

Höpöhöpöä.

Oli tuo saanut ainakin laskun perinnän keskeytettyä. Olivat siis ilmoittaneet sähköyhtiöstä, että perintä keskeytetään. Että saa ainakin maksuaikaa jos ei muuta Sähköyhtiön on siis pakko keskeyttää perintä, tai toimii muuten kuulemma lainvastaisesti. Eikä tuosta riitautuksesta pitäs tulla mitään kulujakaan. En tiedä sitten, että jos etenee joskus raastupaan asti, niin miten sitten menee... Tuon Jaanan tavoittaa ainakin facesta, että pitääpäs kysellä hältä vähän tarkemmin...

 

[Mikkos]

Oli tuo saanut ainakin laskun perinnän keskeytettyä. Olivat siis ilmoittaneet sähköyhtiöstä, että perintä keskeytetään. Että saa ainakin maksuaikaa jos ei muuta Sähköyhtiön on siis pakko keskeyttää perintä, tai toimii muuten kuulemma lainvastaisesti. Eikä tuosta riitautuksesta pitäs tulla mitään kulujakaan. En tiedä sitten, että jos etenee joskus raastupaan asti, niin miten sitten menee... Tuon Jaanan tavoittaa ainakin facesta, että pitääpäs kysellä hältä vähän tarkemmin...

Saa tietenkin keskeytettyä mutta tuskin muuttaa lopputulosta mihinkään suuntaan. Vaivaa ja aikaa menee ja lopputulos on se että on maksettava se mitä pyydetään. Toivon olevani väärässä mutta en pidättäisi hengitystä.

Muutenhan toi olis ihan loputon suo kun voit jokaisen korotuksen joka asiassa riitauttaa koska se on mielestäsi "kohtuuton". Kun taas yllättäen ei ole missään määritelty mikä on kohtuullinen ja mikä kohtuuton. Paitsi siirroissa tais joku maksimikorotus olla käytössä jonka yli ei saa KERRALLA mennä.

 

[korpijääkäri]

Olenko ainoa jonka mielestä on aika kommunisti meininkiä tämä että suomi päättää mitä hintaa yhtiöt saa pyytää tuotteestaan?
Se on totta että ihan käsittämätöntä tiliä jotkut yhtiöt tehneet nyt kun sähkön hinta on korkea, mutta en voi käsittää miten suomi voi sanoa firmaa että sun pitää myydä alle markkinahinnan.

Sama kuin että suomi toteaa että nyt volkkari tekee liikaa voittoa, teidän tulee tiputtaa auton hintoja 30% jotta kansa voi ostaa teidän auton halvemmalla. Samaan aikaan muut merkit saa pitää vanhan hinnoittelun.
Tai foorumille osuvammin että suomi sanoisi nvidialle että nyt näyttisten hinta 50% alas kun suomalaisilla ei ole varaa ostaa niitä muuten.
Ihan älytön ajatus että suomi lähtee ohjaamaan markkinoita, varsinkin kun päättäjät itse ajanu homman tähän tilanteeseen.

Sähkön pitäs olla ilmaista tiettyyn rajaan asti. Siitä hyötyisivät kaikki aivan valtavasti valtioita myöten kun ihmiset käyttäisivät rahansa kuluttamiseen eikä sähkölaskuihin.

 

[Voykjypaavo]

Tämmöseen törmäsin. Mitäs on raati mieltä tästä hommasta ?

Ohjeissa mainittu Kirjallinen Riitautus dokumentti löytyy täältä, johon on tarkoitus päivittää omat tiedot keltaisella oleviin kohtiin...

Eiköhän sanan "globalistien" käyttö jo tarpeeksi kattavasti ilmaise, millä kulmalla (no hörhökulmalla) Valomiekka- Kavonius ratsastaa. En antaisi juurikaan painoarvoa ottamatta tarkemmin kantaa oikeellisuuteen mutta ainakaan aikaisemmat "virkamafia"- joukkokannerikosilmoitukset eivät ole menestystä saaneet.

 

[Mikkos]

Sähkön pitäs olla ilmaista tiettyyn rajaan asti. Siitä hyötyisivät kaikki aivan valtavasti valtioita myöten kun ihmiset käyttäisivät rahansa kuluttamiseen eikä sähkölaskuihin.

Jonkun pitää se "ilmainen" sähkö kuitenkin maksaa joka tarkoittaa kovempia veroja joka tarkoittaa että se on joka tapauksessa pois kulutuksesta.

 

[Algron28]

Sähkön pitäs olla ilmaista tiettyyn rajaan asti. Siitä hyötyisivät kaikki aivan valtavasti valtioita myöten kun ihmiset käyttäisivät rahansa kuluttamiseen eikä sähkölaskuihin.

Ongelmahan on vain määrittää se mikä se raja on ja millä perusteilla se määritellään.

 

[Jona]

Oli tuo saanut ainakin laskun perinnän keskeytettyä. Olivat siis ilmoittaneet sähköyhtiöstä, että perintä keskeytetään. Että saa ainakin maksuaikaa jos ei muuta Sähköyhtiön on siis pakko keskeyttää perintä, tai toimii muuten kuulemma lainvastaisesti. Eikä tuosta riitautuksesta pitäs tulla mitään kulujakaan. En tiedä sitten, että jos etenee joskus raastupaan asti, niin miten sitten menee... Tuon Jaanan tavoittaa ainakin facesta, että pitääpäs kysellä hältä vähän tarkemmin...

[OFFTOPIC]

Googlaa nyt vaikka alkuun tuo Jaana Kavonius.

Spoileri

[/OFFTOPIC]

 

[xfxpro650w]

Saa tietenkin keskeytettyä mutta tuskin muuttaa lopputulosta mihinkään suuntaan. Vaivaa ja aikaa menee ja lopputulos on se että on maksettava se mitä pyydetään. Toivon olevani väärässä mutta en pidättäisi hengitystä.

Muutenhan toi olis ihan loputon suo kun voit jokaisen korotuksen joka asiassa riitauttaa koska se on mielestäsi "kohtuuton". Kun taas yllättäen ei ole missään määritelty mikä on kohtuullinen ja mikä kohtuuton. Paitsi siirroissa tais joku maksimikorotus olla käytössä jonka yli ei saa KERRALLA mennä.

Täytyy kyllä kompata.

Itsekin aika skeptinen, että tulisi lautakunnalta päätös riitauttajan hyväksi. Vaikka laki olisikin riitauttajan takana, niin kyllä tuolla virkamieskoneistossa korruptio sen verran hyvin toimii, että kielteinen päätös varmastikin tulee. Onhan tämä nähty jo moneen kertaan mm. perustuslakijuttujenkin kohdalla tässä viime vuosina.

 

[korpijääkäri]

Ongelmahan on vain määrittää se mikä se raja on ja millä perusteilla se määritellään.

Samaa mieltä. Tietynlainen ylikukulus pitäisi saada karsittua.

 

[xfxpro650w]

Ongelmahan on vain määrittää se mikä se raja on ja millä perusteilla se määritellään.

Joo kyllähän sähkö on sen verran perustavaa laatua olevia juttuja ihmisen elämässä, että ehdottomasti pois pörssipeleistä ja vaikka valtio määrää sen myyntihinnan. Pitäähän sitä sähköyhtiöille katetta jäädä tietysti, mutta siihen löytyisi varmasti järkevät kompromissit, ja vältyttäisiin tälläisiltä sikamaisilta moninkertaisilta (välillä ollu jopa 10x) hinnoilta.

Eli ei kaiken tarvitse olla vapaan markkinatalouden riepoteltavissa.

 

[Kautium]

Minulla vaihtotakuu sopimuksessa lisättynä. Mitäs siihen sanot?

Sähköpostiin tuo tarjous ilmestyi jossain elokuun tienoilla. "Nykyinen sopimuksesi loppuu pvm xx.xx. Hyväksy tarjous etc " Tuli silloin hyväksytty, kun oli selvää että hinnat tulevat nousemaan.

Mitä tuo vaihtotakuu käytännössä tarkoittaa?

Viestisi oli tosiaan kirjoitettu niin, että siitä sai käsityksen eilen tehdystä sopimuksesta. On minullakin muutama tuttava, joilla on edelleen joku 5snt/kWh määräaikainen soppari voimassa, kun olivat tehneet sen ennen nykytilannetta.

 

[xfxpro650w]

Googlaa nyt vaikka alkuun tuo Jaana Kavonius

Joo näyttäähän tuo Jaana olevan aika poikkeuksellinen tapaus. Toisaalta pitää varmaan olla ainakin sen verran "hullu", että uskaltaa pitää meteliä näistä asioista. Painostushan on kova näissä asioissa, kun on isot rahat kyseessä. Sitä on aika äkkiä työtön lakimies, jos/kun tikun nokkaan joutuu... vähän sama mitä joillekin lääkäreille on käynyt, kun ovat alkaneet pullikoimaan esim. jostain piikityksistä.

Mutta taitaa sillä kuitenkin nuo lakiasiat olla silleen ihan hallussa, että samapa tuo mikä sitten ihmisenä on. Kaikkihan me ollaan erilaisia.

 

[Anagonda]

Uskoisin että ongelma tulee parista kohdasta:

a) kyse ei ole ns. ylellisyystuotteesta mitä vain promille ihmisistä käyttää tjsp (kuten vaikka vaatimus että jokaisen pitäisi saada oma Rolls Royce 10 000€ hintaan käsin koottuna ja kotiin toimitettuna) vaan käytännössä välttämättömyys mitä ilman ei tulla toimeen eikä vaihtoehtoja nykysuomessa tällä hetkellä ole.

b) kilpailua ei ole tarpeeksi, eli monilla on käytännössä lähes sama hinnoittelu mistä tietysti seuraa epäilys kartellista (jos epäillään että yritykset ovat keskenään sopineet tietyn hintatason missä pienemmät tekevät jopa tappiota ja isommat saavat suuria voittoja, mutta eivät tarjoa halvempaa hintaa = siitä helposti seuraa epäilys kartellista ja hintojen sopimisesta)

c) koska kyse on välttämättömyystuotteesta mille ei ole tarpeeksi kilpailua (kaikki ostetaan mitä myydään) on reilua että määritetään hinta valtion toimesta tai sitä hintaa alennetaan ostajalle.

Eli jos mietitään asiaa siten että jokin välttämättömyys tuote, kuten vaate tai ruoka nostaisi hintaa todella paljon se ei välttämättä olisi ongelma. Koska ihmiset voisivat miettiä haluavatko ostaa sitä vaatetta / ruokaa juuri kyseisestä liikkeestä tai haluavatko juuri kyseistä vaatetta / ruokaa. Koska löytyy huomattavissa määrin eri tuotteita mitä voi pukea päälleen tai syödä ilman että kuolee.

Nyt jos KAIKKIEN syötävien sekä päälle puettavien tuotteiden hinta nousisi satoja tai jopa tuhansia prosentteja jokaisessa liikkeessä mistä näitä voisi ostaa (esim jos vaate tai ruoka maksoi ennen 4,95 euroa ja maksaisi arviolta ehkä jopa 200€ alle vuoden sisällä) näet varmaan ongelman?

Eli jos käytät kuukaudessa vaikka 200€ ruokaan yllättäen se hinta nousisikin 20 000€ millä saisit halvinta mahdollista ruokaa vaikka olisit tottunut paljon parempaan. Olisi täysin ymmärrettävää että Suomen valtio tulisi apuun ja tarvittaessa (kuten esim. lääkkeissä) antaisi maksimi hintoja sekä maksaisi tarvittaessa itse väliä tuotteesta mitä tarvitaan että ihminen ei kuole.

Hyviä kommentteja! Ymmärrän ja olen samaa mieltä, mutta...
Tässä vaan on mielestäni ongelma, että päättäjät on estänyt lisäinvestoinnit sähkön tuotantoon (paitsi tuuli, mikä on mitä on). Eli päättäjät on ajaneet maan tilanteeseen että joutuvat ohjaamaan yrityksiä.
Olen aivan varma että jos lupia olisi tullut ja vanhoja voimaloita ei olisi "pakotettu" ajamaan alas niin me ei oltaisi tilanteessa että tuotantoa ei ole tarpeeksi ja myynnissä kilpailua ei ole tarpeeksi.
Siksi tämä on mielestäni väärä tapa. Päättäjien päätöksillä ajaudutaan tilanteeseen että joudutaan pakko ohjaamaan hintoja...
Eli vähän ryssä meininki, päättäjät tekee typeriä päätöksiä ja sen jälkeen joutuvat "haltuun ottamaan yritykset" kun muuten ihmisillä ei niihin ole varaa. Ei tämä ole tervettä markkinataloutta!
Nämä ongelmat voi huonossa tapauksessa olla vasta alkua. Kuka uskaltaa suomeen enää investoida energiapuolelle jos valtio alkaa ohjaamaan toimintaa(sosialisoimaan yrityksiä)?

EDIT: Olen todellakin samaa mieltä että perus tarpeita ei saisi ikinä yksityistää.

 

[Kautium]

Eiköhän sanan "globalistien" käyttö jo tarpeeksi kattavasti ilmaise, millä kulmalla (no hörhökulmalla) Valomiekka- Kavonius ratsastaa. En antaisi juurikaan painoarvoa ottamatta tarkemmin kantaa oikeellisuuteen mutta ainakaan aikaisemmat "virkamafia"- joukkokannerikosilmoitukset eivät ole menestystä saaneet.

Kun ohje alkaa, että "maksa vain itse arvioimasi ns. riidaton osa laskusta", niin lukemisen voi lopettaa suoraan siihen. Maailma nyt ei vaan toimi näin.

Kavonius on muutenkin kunnostautunut kaikenlaisessa sekoilussa pidemmän aikaa. Kertoo olevansa "kulttijohtaja", joka paljastaa totuuksia, jollainen kuulemma on mm. valkoiseen rotuun kohdistuva rokotteilla toteutettava kansanmurha. Kukkuu.

 

[Corle]

Hyviä kommentteja! Ymmärrän ja olen samaa mieltä, mutta...
Tässä vaan on mielestäni ongelma, että päättäjät on estänyt lisäinvestoinnit sähkön tuotantoon (paitsi tuuli, mikä on mitä on). Eli päättäjät on ajaneet maan tilanteeseen että joutuvat ohjaamaan yrityksiä.
Olen aivan varma että jos lupia olisi tullut ja vanhoja voimaloita ei olisi "pakotettu" ajamaan alas niin me ei oltaisi tilanteessa että tuotantoa ei ole tarpeeksi ja myynnissä kilpailua ei ole tarpeeksi.
Siksi tämä on mielestäni väärä tapa. Päättäjien päätöksillä ajaudutaan tilanteeseen että joudutaan pakko ohjaamaan hintoja...
Eli vähän ryssä meininki, päättäjät tekee typeriä päätöksiä ja sen jälkeen joutuvat "haltuun ottamaan yritykset" kun muuten ihmisillä ei niihin ole varaa. Ei tämä ole tervettä markkinataloutta!
Nämä ongelmat voi huonossa tapauksessa olla vasta alkua. Kuka uskaltaa suomeen enää investoida energiapuolelle jos valtio alkaa ohjaamaan toimintaa(sosialisoimaan yrityksiä)?

EDIT: Olen todellakin samaa mieltä että perus tarpeita ei saisi ikinä yksityistää.

Ei se nyt ihan pelkästään poliitikkojen vika kuitenkaan ole. Meillä kuitenkin olisi 3 ydinvoimalaa enemmän olemassa/rakenteilla jos kaikki olisi mennyt niinkuin luultiin. Kun nyt vain tuo Olkiluoto 3. Siis jos puhutaan vain päättäjistä.

 

[Niksu]

Tuosta saisi ottaa mallia kaikki sähköyhtiöt: "Pohjois-Karjalan sähkö on aloittanut talven mittaisen kampanjan saadakseen myös määräaikaisasiakkaansa säästämään sähköä."

Voisin itsekkin laskea kulutusta reippaasti kun siitä saisi näin halvalla määräaikaisellä hyötyä (4.68c kWh)
" Jos asiakas kykenee pienentämään kulutustaan alle sähköyhtiön antaman ennusteen, hänelle hyvitetään kulutusennusteen alittavalta osalta viisi senttiä säästettyä kilowattituntia kohden. "

Sähkö | Sähköyhtiöltä kova kannustin sähkönsäästöön: Tarjolla jopa 200 euron hyvitys

Pohjois-Karjalan sähkö on aloittanut talven mittaisen kampanjan saadakseen myös määräaikaisasiakkaansa säästämään sähköä.

www.hs.fi

 

[HTK12]

Sähkön pitäs olla ilmaista tiettyyn rajaan asti. Siitä hyötyisivät kaikki aivan valtavasti valtioita myöten kun ihmiset käyttäisivät rahansa kuluttamiseen eikä sähkölaskuihin.

Ei pitäisi. Ilmaista ei ole olemassakaan, joku sen maksaa. Eli verojen kautta kaikki veroja maksavat sen ilmaisen sähkön maksaisi. Kulutukseen olisi entistä vähemmän rahaa, koska tälläiset järjestelmät ei ole mitään kustannustehokkaita. Tästä hyötyisi vain sossupummit, koska heillehän se olisi ilmaista.

 

[Paapaa]

Sähkön pitäs olla ilmaista tiettyyn rajaan asti

Ilmaista sähköä ei ole. Tarkoitat siis maksutonta. Ja ei pitäisi, sillä ilmaisuus ei koskaan kannusta minkäänlaiseen säästämiseen tai toiminnan tehostamiseen. Sähköntuotanto kehittyy ja sähkölaitteet kehittyvät koska sähköstä pitää maksaa.

Musta sähkön pitää maksaa ja pörssivaihtelun pitäisi näkyä enemmän loppukäyttäjän hinnassa jotta se kannustaisi kohdistamaan kulutuksen järkevämmin.

 

[Corle]

Musta sähkön pitää maksaa ja pörssivaihtelun pitäisi näkyä enemmän loppukäyttäjän hinnassa jotta se kannustaisi kohdistamaan kulutuksen järkevämmin.

Toiveisiisi on vastattu

 

[Paapaa]

Toiveisiisi on vastattu

No ei oikeastaan. Itsekin paukutan menemään kiinteähintaisella 2v sopparilla, jossa hinta on sama vaikka pörssissä moninkertainen. Musta olisi hyvä, että pörssihinta antaisi aina jonkin insentiivin vaikuttaa kulutukseen.

 

[vermont]

Olisi upeaa jos valtiolla olisi kilpailuetunaan halpa/ilmainen energia. Jollain toisella valtiolla se on vaikka ylivertaiset logistiset yhteydet muihin maihin/maanosiin tmv. Joku tulevaisuuden tutkija, kenen nimeä nyt enää muista, sanoi energiaintensiivisen tuotannon ajautuvan kohti päiväntasaajaa ilmaisen (aurinko)energian perässä. Jos tuo olisi edes puoliksi totta, niin miten mielestänne valtioiden pitäisi/kannattaisi yrittää kilpailla tuota kehityssuuntaa vastaan?

 

[kilroy1]

Mikä siinä muuten on että jos on halpa soppari (vaikka se 4,95c/kwh) ei sähköä voida säästää ihan vaan yleisen sähköpulan vuoksi vaikka siitä ei mitään rahallista hyötyä saakkaan..? Oman Fortumin sopparin takia joudun maksamaan loppuvuoden vain siirtomaksuja käytän sitten enemmän tai vähemmän sitä sähköä.. Mutta voin ihan hyvin koittaa vähän pitää ajatusta mukana sähkön käytössä eikä tulisi mieleenkään loppuvuoden saunoa joka päivä ihan vaan periaatteella koska se ei maksa mitään.. (maksaa siirron, eli n. 5c/kwh).

Tiedän ettei minun sähkönkäytöllä ole mitään vaikutusta Suomen sähköpulaan, kysymys onkin omalla kohdalla ihan periaatteellinen..

 

[Köntsä-Ana]

Moni ihminen miettii kuitenkin vain itseään.

 

[Jere58]

Mikä siinä muuten on että jos on halpa soppari (vaikka se 4,95c/kwh) ei sähköä voida säästää ihan vaan yleisen sähköpulan vuoksi vaikka siitä ei mitään rahallista hyötyä saakkaan..? Oman Fortumin sopparin takia joudun maksamaan loppuvuoden vain siirtomaksuja käytän sitten enemmän tai vähemmän sitä sähköä.. Mutta voin ihan hyvin koittaa vähän pitää ajatusta mukana sähkön käytössä eikä tulisi mieleenkään loppuvuoden saunoa joka päivä ihan vaan periaatteella koska se ei maksa mitään.. (maksaa siirron, eli n. 5c/kwh).

Tiedän ettei minun sähkönkäytöllä ole mitään vaikutusta Suomen sähköpulaan, kysymys onkin omalla kohdalla ihan periaatteellinen..

Itse ainakin säästän sähköä, vaikka sopimukseni on edullinen määräaikainen (4,94c/kWh, 0e/kk). Tekemällä noin miellän säästäväni sähköä niille, jotka sitä joutuvat kalliimmalla ostamaan. Sitä sen sijaan en ymmärrä, että täälläkin on ehdotettu halpojen sopimuksien mitätöimistä muiden eduksi. Me määräaikaisen ottaneet, olemme aikoinaan ottaneet "vakuutuksen" hinnannousuja vastaan. Ennen tätä hintojen karkaamistahan monet olivat vakuuttuneita pörssisähkön edullisuudesta vs. määräaikainen.

 

[Paapaa]

Mikä siinä muuten on että jos on halpa soppari (vaikka se 4,95c/kwh) ei sähköä voida säästää ihan vaan yleisen sähköpulan vuoksi

Totta hemmetissä voi ja todella moni niin varmaan tekeekin. Mutta rahallinen hyöty on todistettavasti huomattavan kova motivaattori (keppi ja porkkana) ihan kaikessa. Siksi sellainen pitäisi olla kaikissa sopimuksissa sisäänrakennettuna. Nyt ei ole. Tai siis toki lisäkulutus maksaa, mutta nyt se hinta ei ohjaa ajoittamaan kulutusta tunneille, joilla sähköä olisi paljon tarjolla. Eli ei ole mitään erityistä syytä hankaloittaa omaa elämäänsä ja pestä pyykkejä yöllä kun se maksaa päivällä saman. Sinänsä tuossa ei ole kyse säästöstä vaan ajoituksesta.

 

[Juha Kokkonen]

Tämä ketju ja alue on aivan väärä paikka poliittiselle ja yhteiskunnalliselle keskustelulle. Niille löytyy oma paikkansa. Nyt taas vähän skarppia siihen aiheessa pysymiseen ettei tarvitsisi alkaa toistuvasta offtopicista varoittelemaan, kiitos.

Sähköenergian tuotanto, taustatekijät, hintatason määräytyminen, yms yleinen keskustelu aiheesta

Tässä ketjussa voi keskustella yleisesti sähköenergian tuotannosta, siihen liittyvistä ja ohjaavista taustatekijöistä, yleiseen hintatasoon vaikuttavista tekijöistä yms. aiheeseen liittyvästä. Ketju sähkösopimusten hinnoista keskustelemiseen löytyy täältä: Sähköenergian hinta Ketju...

bbs.io-tech.fi

 

[NotaR]

Alv-alennus on voimassa näillä näkymin vain 30.4.2023 saakka, eli hinta oletettaavasti nousee siinä vaiheessa --> 14,20snt/kWh ja sama kuukausihinnalle? Ei paha silti nykytilannetta ajatellen, mutta määräaikainen on aina määräaikainen, eli siinä ollaan sitten koko sopimuskausi pallo jalassa hyvässä ja pahassa.

Fortumin sivuilla en tuollaista nähnyt, eli mitä kautta tämä löytyi?

Jep, enpä usko ennenkuin on enemmän infoa???

 

[NotaR]

Se joka uskoo mitään "kenenkään Kavoniuksen" juttuja, suosittelen Googlaamaan ensin ja suolapurkki vieressä.

Sähkönhinnasta sen verran, että ehkäpä se tammikuun tuleva 46 senttiä saattaa olla halvin toistaiseksi oleva... Mutta nyt juhlitaan vielä joulukuu 13 snt ja rapiat!

 

[Tellervo]

Yritetäänpä palauttaa ketju oikeille raiteille:

Pörssisähkö (+spot-hinta)
0,3 snt/kWh, 0 e/kk - Helen talvitarjous
0,35 snt/kWh, 1,77 e/kk - Vihreä älyenergia


Toistaiseksi voimassaoleva
43,02 snt/kWh, 4,39 e/kk - KSS

12 kk määräaikainen
41,75 snt/kWh, 4,98 e/kk - Helen (kilpailuttaja)

24 kk määräaikainen
35,04 snt/kWh, 4,39 e/kk - KSS (kilpailuttaja)
27,90 snt/kWh, 2,49 e/kk - GNP Energia
29,90 snt/kWh, 2,62 e/kk - Vattenfall
30,85 snt/kWh, 3,99 e/kk - Fortum

Hinnat on poimittu sahkonhinta.fi tai kilpailuttaja.fi paitsi Helenin tarjous, jonka hinta on voimassa huhtikuun loppuun asti. Listasin ketjuun aiemmin ison nipun pörssisähkön hintoja, mutta nyt halusin päästä vähemmällä, koska Helen on selkeästi halvin pörssisopimus luotettavalta toimijalta.

 

[NotaR]

Kauhistuttaisi olla pörssisähköllä nyt, kun vissiin ei tuule ja pakkanen panee... ja vielä loma tulossa pariksi vuoden viimeiseksi viikoksi...

 

[Paskisti]

Tuli tarve porukoilla uusia sähkösopimus tammikuun 2023 puolessa välissä. Hinnat on ihan järkyttäviä just nyt enkä pörssisähköä ole seurannut joten jos joku voisi vähän rautalangasta vääntää että varmasti olen ymmärtänyt oikein. Suoralla sähköllä lämpiävä omakoti talo -90 luvulta puukiukaalla ja sähköisellä lattialämmityksellä, vuosikulutus 18000kWh. Kaksoistariffi käytössä siirron osalta ja yöpainotteista käyttöä on lämminvesivaraajan lisäksi ehkä lattialämmityksessä, ainakin siinä on ilmeisesti joku osittain varaava asento josta ei ole varmuutta tällä hetkellä. Näiden lisäksi astianpesukone käyttää kuumaa vettä joten on jo otettu hyöty irti. Lopun osalta voi säästää keittiön puuhellalla jotain, olohuoneen takka remontin tarpeessa eikä voi käyttää.

Halvin tarjous minkä löysin on 28sn kiinteä 24kk sopimuksella. Pörssisähkö arveluttaa koska hinnat ovat rankasti nousussa mutta olisivat toistaiseksi voimassa olevia eli irtisanottavissa. Ongelmaksi tuntuu tulevan joka tapauksessa että kylminä talvikuukausina sähkölaskut tulee olemaan tuplat yritti tätä käännellä miten vaan, mutta onhan tuo hirttäytyminen 24kk aika kallista sekin pitkässä juoksussa. Toisaalta pörssisähkö saattaa rokottaa tammi-helmikuussa ihan järjettömästi.

Onko hyviä ideoita, alueena Päijät- Häme.

 

[NotaR]

Tuli tarve porukoilla uusia sähkösopimus tammikuun 2023 puolessa välissä. Hinnat on ihan järkyttäviä just nyt enkä pörssisähköä ole seurannut joten jos joku voisi vähän rautalangasta vääntää että varmasti olen ymmärtänyt oikein. Suoralla sähköllä lämpiävä omakoti talo -90 luvulta puukiukaalla ja sähköisellä lattialämmityksellä, vuosikulutus 18000kWh. Kaksoistariffi käytössä siirron osalta ja yöpainotteista käyttöä on lämminvesivaraajan lisäksi ehkä lattialämmityksessä, ainakin siinä on ilmeisesti joku osittain varaava asento josta ei ole varmuutta tällä hetkellä. Näiden lisäksi astianpesukone käyttää kuumaa vettä joten on jo otettu hyöty irti. Lopun osalta voi säästää keittiön puuhellalla jotain, olohuoneen takka remontin tarpeessa eikä voi käyttää.

Halvin tarjous minkä löysin on 28sn kiinteä 24kk sopimuksella. Pörssisähkö arveluttaa koska hinnat ovat rankasti nousussa mutta olisivat toistaiseksi voimassa olevia eli irtisanottavissa. Ongelmaksi tuntuu tulevan joka tapauksessa että kylminä talvikuukausina sähkölaskut tulee olemaan tuplat yritti tätä käännellä miten vaan, mutta onhan tuo hirttäytyminen 24kk aika kallista sekin pitkässä juoksussa. Toisaalta pörssisähkö saattaa rokottaa tammi-helmikuussa ihan järjettömästi.

Onko hyviä ideoita, alueena Päijät- Häme.

Eipä taida olla... Ehkäpä pitäisi verrata, että valitsisiko kupan vai tippurin... molemmista toki hoidettuna selviäisi...

 

[Kvarkki]

Käytetyn pörssisähkön määrään pystytte vaikuttamaan epämukavuudella. Katsoisin nyt ainakin tuon olki3-kortin joulukuun osalta ennen ratkaisuja. Jos nykyinen aikataulu pitäisi, niin helpottanee lopputalvea vähän. Löydättekö sopivan kvartaalihinnoitellun toistaiseksi voimassa olevan - tai vaikka olis kk-hinnoiteltu? Ei tuossa kuitenkin kovin pitkää aikaa tarvitsisi kärvistellä vrt. 24 kk hirttosilmukka. Lisäksi kannattaa muistaa se tilapäinen sähkövähennys, sen saa molemmat puolisot, jos lasku maksetaan puoliksi. Melkein heittäisin tammikuusta talven loppuun toistaiseksi voimassa olevalla hinnalla ja siitä sitten pörssiin.